Распад эРэФ

tiwas
Че то они больно долго с этими ОПГ разбираются...

1. "От самих татар"
Типа Заремы-Златы и Кабаевой? Надеюсь что таких будет мало. Впрочем Аллах им судья.

"И это не исключено."-шейх Саид Бурятский кто по национальности?

"Армия Федерации...Ну на худой конец отряды самообороны, ополченцы и тд.. Как дела пойдут." армия ослаблена коррупцией,дедовщина,молодежь от армии косит,
Новых Александров Матросовых не будет.


"Я как роялист ультиматумов не принимаю! Федерация - неразделима! И точка! "
а еще говорят что РФ демократическая страна.

ien
о кстати почему какие то абхазы и осетины живут понимаешь ли в своей стране,а другие нет.

muse 55
я не ваххабит. Если вы хоть знаете кто это такие? Внимательнее читайте мои посты.
Ваххабиты с вами не церемонятся. Люди ваххабитами становятся как раз из за таких как вы.
Так что дядя не называй меня так,не прав)))

(ien @ 21.01.2013 - время: 18:23)
(rattus @ 21.01.2013 - время: 18:20)
После признания Россией независимости Татарстана. На территории Крыма и автономии русинов. Договорились?
Не думаю что столицу независимого Татарстана перенесут из Казани в Севастополь.

(rattus @ 21.01.2013 - время: 18:26)
Не думаю что столицу независимого Татарстана перенесут из Казани в Севастополь.
Я тоже так считаю. Логичней в Симферополь.

Интересно а президентом РФ может быть мусульманин?
Прецеденты есть. В Вашингтоне черный мусульманин (может и ваххабит тайный?) готовится во второй раз стать президентом оплота демократии во всем мире.

Не факт что он мусульманин.И уж тем более вряд ли салафит.

(TATARIN90) @ 21.01.2013 - время: 17:30)
Так же как и Батырша обьявивший джихад Российской Империи,так же как и другие герои национально-освободительных движений.

Восстание началось 15 мая 1755 года в Бурзянской волости Ногайской дороги (Южный Башкортостан) убийством начальника горноизыскательной партии Брагина («вора и злодея»), разорением Сапсальского почтового стана и прекращением обслуживания Исетского тракта. Восставшими руководили Джилян Иткул и Худайберда-мулла. Между восставшими не было единства. Под натиском правительственных войск наиболее активные участники Башкирского восстания ушли в казахские степи. В августе движение в этом районе возобновилось и захватило ряд соседних волостей. Были разгромлены некоторые заводы и почтовые ямы, убито несколько местных старшин. К концу августа значительная часть восставших ушла в казахские степи и движение затихло. 3-я вспышка восстания произошла в районе Осинской дороги (Северный Башкортостан) 27-28 августа 1755 года. Восставшие во главе с Мустаем и Акбашем убили своего старшину и начали готовиться к более активным действиям. Однако против них выступили местные феодалы и движение прекратилось.

Вот и весь Батырша...

Я вот все жду, уже который день, когда Вы назовете имя истинного героя, а точнее героиню татарского народа?
Давайте я назову.. Имя ее - Ханша Сююмбике. И ее малолетний ханыч - Утямышь.

Эта героическая женщина возглавила оборону главных ворот кремля.. Одев доспехи и взяв в руки мечь , со своими телохранителями бросилась на русского всадника въезжающего в ворота и сбросила его.. Объеденив вокруг себя бежавших воинов, она выбила русских дружинников с ворот сбросив их в ров. Держала оборону стены и отказалась уйти в покои получив стрелу в грудь. А ханычь Утямышь своей слабенькой детской ручонкой отдавал приказы, которые выполнялись казанскими воинами безприкословно. Стояла на стене, пока русские ратники не отступили от паредградья.
Легенда ли это, или правда - но вот героиня.. О ней знаю я - потомок русичей и служивых кыпчаков(татар)!

Так почему Вы ни слова о ней не сказали!? Почему памятника ей не поставили в Казани!?

как же кажется есть башня в Казани названная в честь ее.

(Правильный Заяц @ 21.01.2013 - время: 18:57)
как же кажется есть башня в Казани названная в честь ее.
Дворец...

А памятника то нет! Куда мне розы нести? Почевствовать достойного противника моих предков.

tiwas
Батырша-это наш национальный герой,так мне в школе говорили,не смейте его ругать.Он погиб за свой народ.

Башкирское восстание 1755—1756 годов — одно из первых крупных народных восстаний в Урало-Поволжье во второй половине 18 века.
Царские власти подавили восстание с особой,свойственной только им жестокостью.

Знаю я кто такая Сююмбике. "ее малолетний ханыч"-издеваешся,да?

Вы что,думаете у нас герои только женщины?

Вспомните Кул-Шарифа,Улу-Мухаммеда,прочих безымянных героев нашего народа
погибших,замученных на каторге,умерших на чужбине.

Сююмбике была очень красивой женщины. Говорят что Иван Грозный предложил ей стать свой женой,она отказалась и сбросилась с башни вместе с ребенком в руках.

Эта башня называется теперь башней Сююмбике.


Хотите розы приподнести. Это хорошо.
Приподнесите розы Салавату Юлаеву,Батырше,Кул-Шарифу,Сююмбике и др.

И не забывайте других своих достойных противников-Джохара Дудаева,Аслана Масхадова.

Если вы загляните в прошлое любого народа, то увидите там столько
крови, слез, несправедливости! Вы хотите такое прошлое сделать
будущим?

нет конечно.
Но вы наверное конечно это сделаете,если попытаемся стать полностью независимыми.

Нам это не нужно - вы сами все сделаете. Посмотрите на Ирак, Ливию и
др. страны, получившие свободу, демократию, прочие демократические
ценности. В них идет война всех против всех, потому что каждый клан,
каждая группировка считает свои действия, идеи, понятия единственно
верными. Они хотят установить свой порядок, как единственно правильный.
Все, кто не разделяет их взгляды, враги! А врагов - уничтожают! Только
так можно построить светлое будущее. Иначе - никак! Они просто не понимают, что можно действовать как-то по-другому...

(sxn2561388870 @ 21.01.2013 - время: 19:29)
Все, кто не разделяет их взгляды, враги!
Прям для вас те, кто не разделяет ваши взгляды - лучшие друзья.

(rattus @ 21.01.2013 - время: 20:01)
Прям для вас те, кто не разделяет ваши взгляды - лучшие друзья.
Я не считаю свои взгляды ИСТИНОЙ в последней инстанции. Так что ваша терминология некорректна...

(rattus @ 21.01.2013 - время: 18:09)
(tiwas @ 21.01.2013 - время: 17:58)
Федерация - неразделима! И точка! ...народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право (из какого-то Устава ООН) Президент США заявил, что будет бомбить Ирак без санкции ООН.
Нам теперь на эти уставы молится что-ли?



Но вы наверное конечно это сделаете,если попытаемся стать полностью независимыми.

Вы не попытаетесь стать полностью независимыми. Большинство татар, гораздо умнее и образование вас,
чтобы ринуться в эту авантюру.


И не забывайте других своих достойных противников-Джохара Дудаева,Аслана Масхадова.

Это не достойные противники, в России было недостойное руководство.

TATARIN90), по вашим рассуждениям легко можно собрать цепочку Татарин-мусульманин-сторонник средневекового шариата-ваххабит-сепаратист-экстремист-гос. преступник. Я не пойму вы за это агитируйте?
Большинство татар-мусульмане,но остальная часть их мало привлекает...

(TATARIN90) @ 21.01.2013 - время: 19:10)
Батырша-это наш национальный герой,так мне в школе говорили,не смейте его ругать.Он погиб за свой народ.



Нацгерой Башкирии... А мы вроде о Татарстане. Ругать его никто не ругает, но по сути он мятежник..

Мне в школе говорили что нацгерои - Стенька Разин, Емелька Пугачев, и Кондратий Булавин. Поднимали восстания против "кровавого царского режима"..
Но ведь они мятежники!


Царские власти подавили восстание с особой,свойственной только им жестокостью.
так поступали везде.. таковы были нравы.


Знаю я кто такая Сююмбике. "ее малолетний ханыч"-издеваешся,да?
А что? Утямыш-Гирей был зрелым мужчиной в 1550 г? Сколько лет ему было? Вроде как 4 года?


Вы что,думаете у нас герои только женщины?
А чего это Вы так взвились? Что? Небыло обороны Арских ворот? Ханша с сеидом Мухаммедьяром в доспехах не выходили под знаменем?. Для тех времен действие женщины мусульманки - это вверх героизма.
Я просто все ждал, когда Вы хоть слово о ней произнесете.


Вспомните Кул-Шарифа,Улу-Мухаммеда,прочих безымянных героев нашего народа погибших,замученных на каторге,умерших на чужбине.

Улу-Мухаммед - хан Золотой Орды, первый хан Казани. Один из величайших полководцев того времени.
1419-1445г.

Кул-Шариф - имам, религиозный деятель XVI века, поэт, возглавивший оборону одной из частей города Казань в октябре 1552 года против войск Ивана Грозного. Погиб при штурме вместе со своими сподвижниками. В его честь названа мечеть Кул-Шариф, построенная в 1990-х годах (1996—2005 гг) в казанском кремле на месте разрушенной старой мечети, как считается, у стен которой и пал в сражении сеид Кул-Шариф

Весьма достойные люди того времени.

А что касаемо безымяных героев -вспомните и вы о витязях земи Русской погибших от рук воинов Улу-Муххамеда, о замученных русичах в плену, об изнасилованных женщинах и проданных в рабство девушках.

Если мы начнем предъявлять друг другу счета, то Ваш счет будет не в вашу пользу. Это я уже как археолог-любитель говорю.



Сююмбике была очень красивой женщины. Говорят что Иван Грозный предложил ей стать свой женой,она отказалась и сбросилась с башни вместе с ребенком в руках.
Слышал я об этом. Красивая легенда. Имеет место быть. Вроде бы песня даже об этом событии есть.

Но к сожалению участь ее было весьма непреглядной. Ее выдали за Касимовского Хана Али , весьма не красивого внешне человека. Умерла там же, в Касимове.


Хотите розы приподнести. Это хорошо. Приподнесите розы Салавату Юлаеву,Батырше,Кул-Шарифу,Сююмбике и др.

Розы я женщине преподнесу.. А вояки кто, женщины что-ли?



И не забывайте других своих достойных противников-Джохара Дудаева,Аслана Масхадова.

А! Вот мы наконец, после долгих словоблудий пришли к главному.. Дудаев и Масхадов, при которых было вырезано и изгнано из своих домов и станиц около 200 тыс русских, при которых некогда цветущая республика вверглась в каменный век и превратилась в преступный гадюшник, с "славными воинами ислама" умеющими воевать только с беременными бабами - назвать достойными противниками, это вверх кощунства над памятью Шамиля!..

Вот шамиль, да! Вот достойный противник был! Воевал с регулярными частями, а не с больными в больницах!
Не зря император даровал ему имение и крепостных крестьян, что для того времени было великой честью.

А Дудаев и Масхадов - так. мелочь. Вы бы еще Радуева или Басаева в пример бы привели. Тьху!

почитал последние несколько страниц...
в общем господа русские учите украинский язык и мы будем принимать Вас к себе в качестве беженцев...

(tiwas @ 21.01.2013 - время: 22:28)
Но ведь они мятежники!
И дедушко Ленин тоже мятежник. Хотя он вам счтастливое совесткое дедство подарил.

(rattus @ 21.01.2013 - время: 22:37)
И дедушко Ленин тоже мятежник. Хотя он вам счтастливое совесткое дедство подарил.
Если бы дедушку Ленина арестовали и казнили в Шлиссельбурге, то он бы был мятежником.

(TATARIN90) @ 21.01.2013 - время: 17:47)

Вообще согласитесь что уж лучше Независимый Татарстан чем ваххабитский регион.

"вообщем-как-то не складывались у немцев национальные легионы из граждан СССР" сколько служило русских в Вермахте,СС и так далее?
А прибалтийские дивизии СС,а 162(тюркская) дивизия вермахта,а казаки?
Внимательно читайте книги)))

"если федеральными министрами становились неоднократно, то шанс есть" ну а если он будет ваххабитом?

Но вы наверное конечно это сделаете,если попытаемся стать полностью независимыми.
В независимый Татарстан как раз и полезет всякая шваль вроде ваххабитов, как это было в "независимой Ичкерии"

и сколько служило? только не говорите про миллион, как те "авторы", которые при подсчете складывают численность РОНА, бригады Каминского, РОА -хотя это одни и те же структуры под разными названиями))
Ни прибалтийские, ни тюркская дивизия себя в боях особо и не проявили, ненадежными они казались немцам, т.к. массовое дезертирство было, а те кто оставался были совсем уж отбросами, как те власовцы, которые сначала предали СССР, потом немцев, потом чехов.
Ваххабитом вряд ли, т.к. умеренные мусульмане во властных структурах есть и немало их, а ваххабитов нет.

Видите ли против отделения Татарстана от России подавляющее большинство татар, так что не будет этого.