Распад эРэФ

(TATARIN90) @ 18.01.2013 - время: 19:32)
muse 55- я не обсуждаю ее спортивные качества. Там дело в другом.

А что вы можете знать о ней ? Сказки ? ...
Берке хан был братом Бату-хана(Батый),сыном Джучи хана,внук Темучина (Чингиз хан) Я , так понимаю, сейчас перейдем к обсуждению подводных лодок войска Чингиз-хана в степях Украины ? Это не намного фантастичнее , чем флот монголов , штурмующих Японию в 1274 году.. Блин , ну и ушлые монголы -5 тыс километров в одну сторону -5 тыс километров обратно - да им как два пальца обоссать..

А где вы видели абсолютно достоверную информацию? Возьмите несколько
разнородных источников, сравните их, может и приблизитесь к истине.

(sxn2561388870 @ 18.01.2013 - время: 19:45)
А где вы видели абсолютно достоверную информацию? Возьмите несколько
разнородных источников, сравните их, может и приблизитесь к истине.
Да , 70 лет назад вроде кто-то расстрелял поляков ? Кто ? Не ясно , сколько -не ясно , за что - не ясно ? А вот кто куда поехал тыщу лет назад всем понятно... Несколько скотоводов объединились и поехали куда-то за несколько тыщ километров. Всех завоевали , обратили в веру , которой у самих не было... Кто им наконечники-то стальные поставлял ? Они ж кочевники...

А может ничего и не было?...

(muse 55 @ 18.01.2013 - время: 20:12)
Да , 70 лет назад вроде кто-то расстрелял поляков ? Кто ?
Бериевские палачи.

(sxn2561388870 @ 18.01.2013 - время: 20:21)
А может ничего и не было?...
Об том и речь... Мы.... Мыыы Поехали 500 бандитов под руководством Ермака-никого не нашли до Америки... Куда делся могучий ислам и великие монголы ? Татар тоже не нашли..

(TATARIN90) @ 18.01.2013 - время: 18:38)
1.С 1312 года государственной религией Золотой Орды стал ислам.

2.Татары в Ливонской войны были под предводительством Шаха Али,который задолго до падения Казани продался русским. Так что это был предатель.

3. serg2003 это подобие вышесказанного Шаха Али. А так да,я националист.Я люблю свою Родину,люблю свой народ,свой родной язык.

4.Ну вы же сами признаете что москвичей не любят даже сами русские.

5.Ну а что будет с РФ через лет эдак 50? Притом что русская нация вымирает.
Кстати приведенная вами статистика случаем не прокремлевская?


6. Нет,предками татар никак не могли быть славяне,это глупость. Пленные и угнанные в рабство были, но смешанных браков между мусульманами и православными было мало.Очень мало. Тогда к этому вопросу относились более строго.

7. Дело не в том что нравится или не нравится. кабаева будучи мусульманкой крестилась, это по вашему хорошо?

8.Прошу прощения за нескромный вопрос-а Зарема тоже мусульманка?
1.После чего большое колличество степняков ушла на Русь и Литву.. И стали боярами, да дворянами.

2. Вы говорите словами Фахрутдинова.. Но Вы забываете небольшую вещь.. То были феодальные времена, и вопрос чистоты нации остро не стоял. Стоял вопрос ДЕНЕГ.. Кто больше платит, тому и служат.. А если еще дают на управление область (Касимовское княжество), да людей, да крепостных и челядь, и сисястых и задастых девок каждый день подкладывают под бочек, то почему бы и НЕТ!?
Феодалы тогда рассуждали намного проще.

3. serg2003 - гражданин РФ.. И его право где жить, с кем жить, с кем спать и во что верить..
По Вашему Карбышев - то же предатель? Однако Вы ранее сказали что его уважаете...

4. И чего?.. Вот Нижнемарьинские не любят Троекуровских, и бьт друг другу морды у ДК, а все вместе - терпеть не могут Рождественских.. И что?

5. Перепись 2012 г. А что будет через 50? serg2003 и Тивас станут беззубыми стариками - занудами. А что будет с ярым националистом-сепаратистом TATARIN90) мне не ведомо.. Попробую узнать у ОТЦА...

6. Казанские татары — одна из основных групп, составляющих татарский народ. Говорят на среднем диалекте татарского языка кипчакской группы тюркских языков. Этническую основу казанских татар составили тюркские (булгары, половцы и др.) народы , а также представители именьковской культуры.
После завоевания в 1236 году Волжской Булгарии монголами и ряда булгарских восстаний 1237 и 1240 годов Волжская Булгария входит в состав Золотой Орды. Позже после распада Золотой Орды и возникновения на её месте ряда независимых ханств, на булгарских землях образуется Казанское ханство. В результате консолидации части булгар с другим кыпчакским, а также отчасти финно-угорским населением края формируется народ казанских татар.

Заметьте.. Представители Именьковской культуры (славянской)..

7. Многократная чемпионка мира Алина Маратовна Кабаева, являясь гражданкой РФ имеет полное право верить так, как она считает нужным..
Плохого ничего не вижу..

8. Скажу так, у нее есть второе имя - Злата. (очень красивая и умная женщина).

(rattus @ 18.01.2013 - время: 20:31)
Бериевские палачи.
Одно из ошибочных мнений...

(rattus @ 18.01.2013 - время: 20:31)
(muse 55 @ 18.01.2013 - время: 20:12)
Да , 70 лет назад вроде кто-то расстрелял поляков ? Кто ? Бериевские палачи.
Неважно кто, но правильно сделали.
После окончания войны с Польшей и подписания мирного договора, в 1920 году,поляки расстреляли 20 000 пленных красноармейцев. Так что к политике мало отношения имеет.

(yellowfox @ 18.01.2013 - время: 21:57)
После окончания войны с Польшей и подписания мирного договора, в 1920 году,поляки расстреляли 20 000 пленных красноармейцев. Вот всё спрашиваю откуда вы этот бред черпаете, а вы как Мальчишь-Кибальчишь молчите.
Для начала никто 20000 пленных после войны не расстреливал. Умерли от голода и болезней. Как гитлеровцы в советском плену умирали.

(rattus @ 18.01.2013 - время: 20:31)
Бериевские палачи. Поддержка первичной советской версии событий

После официального признания ответственности НКВД СССР за расстрелы польских офицеров, некоторые советские и российские историки, политики, юристы и публицисты продолжали настаивать на подлинности выводов комиссии Бурденко о том, что расстрелы проводились немецкими оккупантами в 1941 году. До конца 1991 года такие утверждения печатались в советских военных журналах.

Аргументы о непричастности к этому преступлению советской стороны высказывали, в частности, заместитель Председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству, член фракции КПРФ Виктор Илюхин, лидер партии «Великая Россия» Андрей Савельев, публицисты Александр Широкорад, Юрий Мухин и Владислав Швед, журналист и политконсультант Анатолий Вассерман, Сергей Стрыгин.

В прессе в поддержку данной версии (в том или ином её виде) высказывались шесть докторов исторических наук: Жуков Ю. Н., Колесник А. Н., Сахаров В. А., Плотников А. Ю., Осадчий И. П и Зимонин В. П.. 19 апреля 2010 года в Государственной думе КПРФ организовала круглый стол на тему «Катынь — правовые и политические аспекты». В его работе приняли участие сторонники первичной советской версии катынского расстрела. Результатом проведённой работы стало письмо В. И. Илюхина президенту России Д. А. Медведеву.

По мнению сторонников советской версии, ключевые документы катынского дела («Пакет № 1»), являются преднамеренной фальшивкой, созданной с целью исказить роль Иосифа Сталина и СССР в истории 20 века
Аргументы сторонников советской версии

Комиссия европейских медиков (представители Дании, Финляндии, Бельгии, Румынии, Словакии, Венгрии, Югославии), работавшая в Смоленске с 29 апреля по 1 мая 1943 года) выявила следующее :
все трупы, представленные комиссии, лежали вне могил; выкапывания трупов в присутствии комиссии не производилось;
члены комиссии вскрывали всего 8 трупов, при этом давность наступления смерти у большинства из них, по оценке членов комиссии, составляла от одного до двух лет (но не три года);
лишь в отношении одного трупа было мнение о давности наступлении смерти около трёх лет, высказанное венгерским медиком Орзусом на основе его личной методики, связанной с образованием на внутренней стороне черепа солевого налёта — так называемого явления «псевдокаллус»; однако эта методика не была официально признанной ни в 1943 году, ни позже;
в присутствии членов комиссии документы не извлекались из карманов одежды трупов; эти документы (якобы ранее вынутые) демонстрировались комиссии гитлеровцами на стеклянных витринах в специальном домике.

(rattus @ 18.01.2013 - время: 22:23)
(yellowfox @ 18.01.2013 - время: 21:57)
После окончания войны с Польшей и подписания мирного договора, в 1920 году,поляки расстреляли 20 000 пленных красноармейцев. Вот всё спрашиваю откуда вы этот бред черпаете, а вы как Мальчишь-Кибальчишь молчите.
Для начала никто 20000 пленных после войны не расстреливал. Умерли от голода и болезней. Как гитлеровцы в советском плену умирали.
https://www.rg.ru/2012/06/28/istoria.html

TATARIN90)

Че то я на стройках когда работал грузин не встречал.
а таджиков на стройках? грузин на рынках?

А зачем нам жить в России,где нас считают чурками и лозунг "Россия-для русских"?
Вас чуркой считают и "Россия для русских" в лицо кричат? мне ни разу, хотя и в глубинке жил и в Москве

Вы не хотите открывать в Москве мечети
я??? пусть кто хочет открывает, мне не мешает, Вы лично в Москве сколько мечетей открыли?

измываетесь над Исламом
я??? Я когда начинал свою практику почти забесплатно для опыта и стажа выполнял юридическую работу в интересах регионального муфтията, а что Вы сделали для ислама?

А как быть с лозунгом-"Россия-для русских"?
"плюнуть, как плевали до исторического материализма" (С)

в храмах танцуют
потом сидят)))

1. Мы для вас может быть и свои,а вы, боюсь что нет. Исключение-те русские которые живут в нац.республиках,и то не все.
у меня много друзей русских

Татарам -христианам? А разве тогда такие были?
например хан Сартак, думаете он один был такой в Орде?

serg2003 это подобие вышесказанного Шаха Али.
а можно поподробнее кому и за что продался? и зачем?
а Рашид Нургалиев и Эльвира Набиуллина, Марат Баглай???



На Кабаеву смотрю как на шлюху(она в правду с Путиным спит?)
позвольте на правах старшего Вас немного поучить
во-первых, у татар не принято так публично выражаться о женщине
во-вторых, для Вас она Алина-апай, т.к. явно старше Вас по возрасту, об уважении к старшим Вас учили???
в-третьих, какое моральное право Вы имеете так высказываться о многократной олимпийской чемпионке, чемпионке мира и Европы. Чего Вы сами достигли???

P.S. Вы так и не ответили чем будете заниматься в суверенном Татарстане, раз уж быть в номенклатуре Вам не светит? и даже рабочим на КАМАЗе, Казанском авиационном и т.д. не светит? уедете-конкурировать в России с таджиками -гастарбайтерами на стройке или в дворницкой?

tiwas

Нет.. В целом уважение.. Православные(цивилизованные) уважают правоверных, правоверные(цивилизованные) - православных.. Безумных фанатиков в расчет не берем.
совершенно верно, когда общаюсь со своими родственниками- мусульманами абсолютно никаких разногласий не возникает

(tiwas @ 19.01.2013 - время: 00:33)
(rattus @ 18.01.2013 - время: 22:23)
(yellowfox @ 18.01.2013 - время: 21:57)
После окончания войны с Польшей и подписания мирного договора, в 1920 году,поляки расстреляли 20 000 пленных красноармейцев. Вот всё спрашиваю откуда вы этот бред черпаете, а вы как Мальчишь-Кибальчишь молчите.
Для начала никто 20000 пленных после войны не расстреливал. Умерли от голода и болезней. Как гитлеровцы в советском плену умирали. https://www.rg.ru/2012/06/28/istoria.html
И чо? В советском плену умерло около миллиона немецких военнпленных. Каждый четвертый. В польских лагерях умер каждый пятый советский агрессор.

rattus

И чо? В советском плену умерло около миллиона немецких военнпленных. Каждый четвертый. В польских лагерях умер каждый пятый советский агрессор.
для Вас и арифметика непреодолимая матчасть? умерло 518 520 человек, т.е. 15% за 16 лет с 1941 по 1956. С учетом того, что уровень смертности в 1950-хх гг был 10 человек на 1000 1% в год, то смертность военнопленных примерно соответствует средней смертности населения, даже не учитывая то, что значительная часть пленных имела при пленении ранения и тяжелые заболевания. Смотрим к примеру по Украине Общий коэффициент естественного сокращения составил -4,9 на 1000 человек на 1 марта 2011 года против -5,7 на 1 марта прошлого года (общий коэффициент рождаемости составил 10,8, смертности - 15,7).

https://ru.tsn.ua/ukrayina/za-god-naselenie...80-tysyach.html

Объясните пожалуйста, почему уровень смертности в свободной от России Украине в 1.5 раза выше, чем уровень смертности в послевоенном СССР и даже уровень смертности немецких военнопленных в сталинском ГУЛАГе?

(srg2003 @ 19.01.2013 - время: 02:55)
умерло 518 520 человек, т.е. 15% за 16 лет с 1941 по 1956.
С какой стати я должен верить лживым советским источникам?

(rattus @ 18.01.2013 - время: 19:13)
А что не устраивает север Италии ?
То, что за его счет кормится нищий юг.
А басков чего в Испании не устраивает? Шотландцев чего в Британии? Вот именно. Что? У Вас есть версия?

(rattus @ 19.01.2013 - время: 03:45)
С какой стати я должен верить лживым советским источникам?
Есть и украинские. https://army.armor.kiev.ua/hist/paeknem-plen-45.shtml

tiwas
Карбышев в отличие от Али не устраивал карательные походы против своих. Это тоже самое что возвеличивать генерала Власова.
Именьковская культура-Не факт что они славяне,тут различные точки зрения на этот вопрос.
Многократная чемпионка мира Алина Маратовна Кабаева-должна понимать что по Корану ждет ее как муртада.
Злата-она же Зарема,выходит ее крестили, выходит что тоже муртад.

srg2003
Не встречал я грузин на рынках.
Я помню выражение лица одного русского,когда я с товарищем на татарском разговаривал.

Насчет мечетей,ладно вы так думаете,а что думают другие?
Что я сделал для Ислама? У меня младший брат есть,он русский,но считает себя татарином и мусульманином,когда я приезжал к нему мы вместе читали намаз.
Есть ли мой вклад в то,что он считает себя татарином и мусульманином,один Аллах знает.

И у меня много знакомых русских.

Нужно отделять чингизидов как христиан и как покровительствующих христианству.Различные источники по разному трактуют кем был Сартак.
Скорее всего он был один.

Шах Али-перебежал к русским,участвовал в войне с Казанью,на стороне русских, предатель так ведь?

Кабаева-для меня те,кто стал муртадом не вызывают никакого уважения.
В спорте я многого достиг,поверьте мне, и по Башкортостане призовые места занимал и по городу Уфе.

Деньги буду считать, Как никак в ВУЗе учусь.И насчет номенклатуры не зарекайтесь. Короче не пропаду.

(srg2003 @ 19.01.2013 - время: 02:55)
умерло 518 520 человек, т.е. 15% за 16 лет с 1941 по 1956. Кто это считал - лживые упыри с НКВД? То ж мне источник нашли.
То, что за его счет кормится нищий юг.Вот и татар не устраивает что за их счёт кормяться всякие там.
Вот именно. Что? У Вас есть версия?Оккупанты надоели. Национально-освободительные движения силу набирают.
З.Ы.
с чего вы решили что унылая копипаста Юрки Веремеева это украинский источник?