Распад эРэФ
TATARIN90
Интересующийся
1/8/2013, 9:16:50 PM
Не было? Не была Казанского ханства? Не было Золотой Орды?А что тогда было?
А стремится нам нужно что бы сохранить свой народ,свою религию,свой язык,свою культуру.
Это вполне нормальное явление.
А стремится нам нужно что бы сохранить свой народ,свою религию,свой язык,свою культуру.
Это вполне нормальное явление.
Безумный Иван
Акула пера
1/8/2013, 9:20:33 PM
(TATARIN90 @ 08.01.2013 - время: 17:16)
А кто мешает? или посягает?
А стремится нам нужно что бы сохранить свой народ,свою религию,свой язык,свою культуру.
Это вполне нормальное явление.
А кто мешает? или посягает?
TATARIN90
Интересующийся
1/8/2013, 9:22:12 PM
Скажу честно,то как нацмен мне жалко вас русских. Пьянство,наркомания, кому то нужно что бы вы лет через сто перестали сущестововать как народ.
ien
Акула пера
1/8/2013, 9:22:55 PM
(TATARIN90 @ 08.01.2013 - время: 17:16)
Не было.
Не была Казанского ханства? Не было Золотой Орды?
Были.
А что тогда было?
Были Казанское ханство и была Золотая Орда. Вы их хотите восстановить?
А стремится нам нужно что бы сохранить свой народ,свою религию,свой язык,свою культуру. Это вполне нормальное явление.
Вашему народу что-то угрожает? Если да, то что? Ислам терпит гонения? В школах не изучают родной язык? Как ущемляется ваша культура?
И самое главное. КАК вы это собираетесь сохранять при обретении суверенитета? Какие мероприприятия будут проведены?
Не было?
Не было.
Не была Казанского ханства? Не было Золотой Орды?
Были.
А что тогда было?
Были Казанское ханство и была Золотая Орда. Вы их хотите восстановить?
А стремится нам нужно что бы сохранить свой народ,свою религию,свой язык,свою культуру. Это вполне нормальное явление.
Вашему народу что-то угрожает? Если да, то что? Ислам терпит гонения? В школах не изучают родной язык? Как ущемляется ваша культура?
И самое главное. КАК вы это собираетесь сохранять при обретении суверенитета? Какие мероприприятия будут проведены?
TATARIN90
Интересующийся
1/8/2013, 9:27:05 PM
Кто то мешает,если не дают полный сувернитет.
Противятся тому что бы в школах изучали национальный язык, весь документооборот на кириллице,
При защите народных интересов сразу же называют нацистами.
Противятся тому что бы в школах изучали национальный язык, весь документооборот на кириллице,
При защите народных интересов сразу же называют нацистами.
TATARIN90
Интересующийся
1/8/2013, 9:33:53 PM
Нашему народу угрожает ассимиляция,да так что лет через 100 татар как нации уже не будет.Будут только русские тюркского происхождения.
Если будет полный сувернитет-то проблема будет решена.
А вот у меня вопрос к славянам: Почему вы так противетесь нашей независимости?
Живут же русские в Казахстане,Узбекистане,Украине и никто их не обижает.
Ну рассмотрим пример,что кто то из славян будет жить в республике Идель-Урал.
Если будет полный сувернитет-то проблема будет решена.
А вот у меня вопрос к славянам: Почему вы так противетесь нашей независимости?
Живут же русские в Казахстане,Узбекистане,Украине и никто их не обижает.
Ну рассмотрим пример,что кто то из славян будет жить в республике Идель-Урал.
ien
Акула пера
1/8/2013, 9:38:41 PM
(TATARIN90 @ 08.01.2013 - время: 17:27)
Да как же его дать, если цели суверенитета неизвестны?
Противятся тому что бы в школах изучали национальный язык,
В школах изучают национальный язык. Это факт. А вот понятие "противятся" весьма расплывчато.
весь документооборот на кириллице,
Вам только для этого нужен суверенитет?
TATARIN90 попытайтесь просто ответить на очень простые вопросы.
Вы хотите восстановить Казанское ханство или Золотую Орду?
КАК вы собираетесь сохранять культуру, религию, язык при обретении суверенитета?
Какие мероприятия будут проведены?
Кто то мешает,если не дают полный сувернитет.
Да как же его дать, если цели суверенитета неизвестны?
Противятся тому что бы в школах изучали национальный язык,
В школах изучают национальный язык. Это факт. А вот понятие "противятся" весьма расплывчато.
весь документооборот на кириллице,
Вам только для этого нужен суверенитет?
TATARIN90 попытайтесь просто ответить на очень простые вопросы.
Вы хотите восстановить Казанское ханство или Золотую Орду?
КАК вы собираетесь сохранять культуру, религию, язык при обретении суверенитета?
Какие мероприятия будут проведены?
TATARIN90
Интересующийся
1/8/2013, 9:49:56 PM
Цели сувернитета были известны и в 1918,и в 90-х годах, как услышали в Кремле о них,так пригрозили ввести войска в республики.
Конечно можно восстановить Золотую Орду, присоединить Китай,Среднюю Азию,Кавказ,Восточную Европу, только какой смысл в этом? Татарам достаточно независимости Татарстана.
Ну а мероприятия-ввести шариат в республиках.
Но не то подобие шариата который был в Ичкерии, а другой, более справедливый.
Ну а вы все таки ответьте на мой вопрос. Почему вы не хотите дать независимость национальным республикам?
Конечно можно восстановить Золотую Орду, присоединить Китай,Среднюю Азию,Кавказ,Восточную Европу, только какой смысл в этом? Татарам достаточно независимости Татарстана.
Ну а мероприятия-ввести шариат в республиках.
Но не то подобие шариата который был в Ичкерии, а другой, более справедливый.
Ну а вы все таки ответьте на мой вопрос. Почему вы не хотите дать независимость национальным республикам?
ien
Акула пера
1/8/2013, 10:04:52 PM
(TATARIN90 @ 08.01.2013 - время: 17:49)
Я не был в Кремле 1918 году. Ходил в Кремль в 90х годах. В Оружейную палату, в Соборы. Очень красиво. Но о целях суверенитета Татарстана не слышал. Так что рассказывайте Вы о целях.
Татарам достаточно независимости Татарстана.
А другим национальностям проживающим в Татарстане как?
Ну а мероприятия-ввести шариат в республиках. Но не то подобие шариата который был в Ичкерии, а другой, более справедливый.
Что за более справедливый шариат?
Ну а вы все таки ответьте на мой вопрос. Почему вы не хотите дать независимость национальным республикам?
Потому что я противник диктатуры. Пока, из Ваших ответов, я вижу, что на территории Татарстана планируется жёсткая диктатура в случае отделения.
Цели сувернитета были известны и в 1918,и в 90-х годах, как услышали в Кремле о них,так пригрозили ввести войска в республики.
Я не был в Кремле 1918 году. Ходил в Кремль в 90х годах. В Оружейную палату, в Соборы. Очень красиво. Но о целях суверенитета Татарстана не слышал. Так что рассказывайте Вы о целях.
Татарам достаточно независимости Татарстана.
А другим национальностям проживающим в Татарстане как?
Ну а мероприятия-ввести шариат в республиках. Но не то подобие шариата который был в Ичкерии, а другой, более справедливый.
Что за более справедливый шариат?
Ну а вы все таки ответьте на мой вопрос. Почему вы не хотите дать независимость национальным республикам?
Потому что я противник диктатуры. Пока, из Ваших ответов, я вижу, что на территории Татарстана планируется жёсткая диктатура в случае отделения.
TATARIN90
Интересующийся
1/8/2013, 10:25:52 PM
А другие национальности пусть живут в независимых республиках,никто их гнать не будет.
Шариат в Чечне-это когда в одной руке у боевика Коран,в другой автомат,это когда славян продавали в рабство в Шатое или в Грозном.
Этакий бандитский шариат.
Кстати по шариату можно судить только мусульман.
Ну а насчет диктатуры так вы не правы,никакая она не жесткая,гораздо хуже если к власти придут ваххабиты.Тут мигом начнется террор.
Шариат в Чечне-это когда в одной руке у боевика Коран,в другой автомат,это когда славян продавали в рабство в Шатое или в Грозном.
Этакий бандитский шариат.
Кстати по шариату можно судить только мусульман.
Ну а насчет диктатуры так вы не правы,никакая она не жесткая,гораздо хуже если к власти придут ваххабиты.Тут мигом начнется террор.
ien
Акула пера
1/8/2013, 10:43:38 PM
(TATARIN90 @ 08.01.2013 - время: 18:25)
Не понял. Вы куда собираетесь из Татарстана деть русских, мордву, чувашей, украинцев, кряшен?
Шариат в Чечне-это когда в одной руке у боевика Коран,в другой автомат,это когда славян продавали в рабство в Шатое или в Грозном. Этакий бандитский шариат.
Я не просил рассказывать про шариат в Чечне. Я просил рассказать про более справедливый шариат, который собираетесь устанавливать вы. Статус зимми будет? Браки с неверными будут разрешены?
Ну а насчет диктатуры так вы не правы,никакая она не жесткая,гораздо хуже если к власти придут ваххабиты.Тут мигом начнется террор.
То есть диктатура всё же будет, но не жёсткая. Вахабиты гораздо хуже говорите? Ну вот Вам и ответ, почему на вопрос о суверенитете вы получаете комбинацию из трёх пальцев. Не хотят люди выбора между хуже и гораздо хуже.
А другие национальности пусть живут в независимых республиках,никто их гнать не будет.
Не понял. Вы куда собираетесь из Татарстана деть русских, мордву, чувашей, украинцев, кряшен?
Шариат в Чечне-это когда в одной руке у боевика Коран,в другой автомат,это когда славян продавали в рабство в Шатое или в Грозном. Этакий бандитский шариат.
Я не просил рассказывать про шариат в Чечне. Я просил рассказать про более справедливый шариат, который собираетесь устанавливать вы. Статус зимми будет? Браки с неверными будут разрешены?
Ну а насчет диктатуры так вы не правы,никакая она не жесткая,гораздо хуже если к власти придут ваххабиты.Тут мигом начнется террор.
То есть диктатура всё же будет, но не жёсткая. Вахабиты гораздо хуже говорите? Ну вот Вам и ответ, почему на вопрос о суверенитете вы получаете комбинацию из трёх пальцев. Не хотят люди выбора между хуже и гораздо хуже.
TATARIN90
Интересующийся
1/8/2013, 10:51:28 PM
Никто никуда девать других не будут. Живут же русские в других странах СНГ и ничего.
По шариату нельзя мусульманкам выходить замуж за представителей других конфессий. Статус Зимми будет как в Османской империи
Не будет никакой диктатуры,народы сами решат кто будет представлять их интересы.
Насчет людей вы не говорите,вы не татарин и не башкир, вы здесь не живете,и не вам за них отвечать.
А на вашу комбинацию из трех пальцев мы ответим такой же.
По шариату нельзя мусульманкам выходить замуж за представителей других конфессий. Статус Зимми будет как в Османской империи
Не будет никакой диктатуры,народы сами решат кто будет представлять их интересы.
Насчет людей вы не говорите,вы не татарин и не башкир, вы здесь не живете,и не вам за них отвечать.
А на вашу комбинацию из трех пальцев мы ответим такой же.
Безумный Иван
Акула пера
1/8/2013, 11:03:10 PM
Странно. Живу я в России, работаю с людьми. Есть и татары у нас. Никто никого ассимилировать не пытается и чужие обычаи не высмеивает. Отделимся, все разъедутся по своим территориям и каждый друг у друга будет считаться нелегалом. Те татары которые работают со мной вовсе не считают что их кто-то притесняет. Женятся на татарках, празднуем и радуемся вместе. Поймите, это не мы вас оккупировали и не вы нас мы просто живем и работаем вместе.
Вам русские мешают? Плохо влияют на вас? Посмотрите сколько татар в правительстве РФ.
Вам русские мешают? Плохо влияют на вас? Посмотрите сколько татар в правительстве РФ.
-Красный Змей-
Профессионал
1/8/2013, 11:07:43 PM
(TATARIN90 @ 08.01.2013 - время: 17:22)
Сквозит ущербностью. Ну подождите еще 100 лет и проклятых оккупантов не станет. Останется морально и идейно стойкий этнос.
По существу разговоры о независимости находят отклик в душах неопытных отроков или законченных неудачников, не состоявшихся личностей не нашедших себе место и не сумевших самореализоваться.
Скажу честно,то как нацмен мне жалко вас русских. Пьянство,наркомания, кому то нужно что бы вы лет через сто перестали сущестововать как народ.
Сквозит ущербностью. Ну подождите еще 100 лет и проклятых оккупантов не станет. Останется морально и идейно стойкий этнос.
По существу разговоры о независимости находят отклик в душах неопытных отроков или законченных неудачников, не состоявшихся личностей не нашедших себе место и не сумевших самореализоваться.
srg2003
supermoderator
1/8/2013, 11:11:41 PM
TATARIN90
билдер Почему вопить,это нормальное явление,что народ стремится к свое государственности.
за всех не говорите, меня вполне устраивает российское государство.
А Вас чем не устраивает?
Почему у казахов,грузин,таджиков и других есть свое государство,а у татар его нет?
и у татар есть- Россия, причем в части России татарский язык-государственный
Прежде чем я по пунктам вам обо всем написал,ответьте что нам дала оккупация?
я написал что дала ассимиляция- возражения по существу есть?
Не было? Не была Казанского ханства? Не было Золотой Орды?А что тогда было?
было, но статус Казанского ханства в Золотой орде чем отличался от статуса Татарстана в Российской Федерации?
А стремится нам нужно что бы сохранить свой народ,свою религию,свой язык,свою культуру.
Это вполне нормальное явление.
мне ничего не мешает говорить на татарском языке, смотреть на нем телеканалы, читать Мусу Джалиля, кушать бешбармак и чак-чак))
Нашему народу угрожает ассимиляция,да так что лет через 100 татар как нации уже не будет.Будут только русские тюркского происхождения. \
с чего вдруг? за 500 лет численность татар только растет
и в чем минусы ассимиляции без потери национальной идентичности?
А вот у меня вопрос к славянам: Почему вы так противетесь нашей независимости?
сами татары не хотят
республике Идель-Урал.
не нужно геббельсовские агитки пересказывать
Цели сувернитета были известны и в 1918,и в 90-х годах, как услышали в Кремле о них,так пригрозили ввести войска в республики.
откуда дровишки? ОБС?
Ну а мероприятия-ввести шариат в республиках.
я не хочу, меня романо-германская система вполне устраивает
Кстати по шариату можно судить только мусульман.
неверно
P.S. Я на Ваш личный вопрос ответил- ответьте и на мой пожалуйста
вопрос к Вам- Вы достигли хорошего положения в обществе? у Вас есть образование, хорошая профессия, семья, социальный статус, достижения? если нет, то что этому мешает?
билдер Почему вопить,это нормальное явление,что народ стремится к свое государственности.
за всех не говорите, меня вполне устраивает российское государство.
А Вас чем не устраивает?
Почему у казахов,грузин,таджиков и других есть свое государство,а у татар его нет?
и у татар есть- Россия, причем в части России татарский язык-государственный
Прежде чем я по пунктам вам обо всем написал,ответьте что нам дала оккупация?
я написал что дала ассимиляция- возражения по существу есть?
Не было? Не была Казанского ханства? Не было Золотой Орды?А что тогда было?
было, но статус Казанского ханства в Золотой орде чем отличался от статуса Татарстана в Российской Федерации?
А стремится нам нужно что бы сохранить свой народ,свою религию,свой язык,свою культуру.
Это вполне нормальное явление.
мне ничего не мешает говорить на татарском языке, смотреть на нем телеканалы, читать Мусу Джалиля, кушать бешбармак и чак-чак))
Нашему народу угрожает ассимиляция,да так что лет через 100 татар как нации уже не будет.Будут только русские тюркского происхождения. \
с чего вдруг? за 500 лет численность татар только растет
и в чем минусы ассимиляции без потери национальной идентичности?
А вот у меня вопрос к славянам: Почему вы так противетесь нашей независимости?
сами татары не хотят
республике Идель-Урал.
не нужно геббельсовские агитки пересказывать
Цели сувернитета были известны и в 1918,и в 90-х годах, как услышали в Кремле о них,так пригрозили ввести войска в республики.
откуда дровишки? ОБС?
Ну а мероприятия-ввести шариат в республиках.
я не хочу, меня романо-германская система вполне устраивает
Кстати по шариату можно судить только мусульман.
неверно
P.S. Я на Ваш личный вопрос ответил- ответьте и на мой пожалуйста
вопрос к Вам- Вы достигли хорошего положения в обществе? у Вас есть образование, хорошая профессия, семья, социальный статус, достижения? если нет, то что этому мешает?
TATARIN90
Интересующийся
1/8/2013, 11:16:38 PM
Crazy Ivan
Дело не в том,что кто то кого то притесняет.Каждый народ я считаю имеет право жить в своей стране.
У меня тоже есть знакомые русские, которым по фигу что творится в Москве и в РФ,которым собственно все равно что с ними будет. Есть и такие татары которые забывают все про свой народ,называют себя русскими. Я считаю что это неправильно.
Вы правы в том что не вы нас оккупировали,это сделал иван грозный(та еще сволочь,от него и вы славяне настрадались, специально написал малыми буквами)
Да и жили бы вы в национальных республиках.добившихся независимости,и ничего бы с вами не было бы,шариат (если бы он был бы,вас не касается),никто бы вас не гнал из республик (не гонят же славян из Казахстана), работали себе бы.
Хотя вообще то Кремль как огня боится нового парада суверенитетов, если бы он был бы,гораздо лучше что бы прошел мирным путем, а не гражданской войной.
Дело не в том,что кто то кого то притесняет.Каждый народ я считаю имеет право жить в своей стране.
У меня тоже есть знакомые русские, которым по фигу что творится в Москве и в РФ,которым собственно все равно что с ними будет. Есть и такие татары которые забывают все про свой народ,называют себя русскими. Я считаю что это неправильно.
Вы правы в том что не вы нас оккупировали,это сделал иван грозный(та еще сволочь,от него и вы славяне настрадались, специально написал малыми буквами)
Да и жили бы вы в национальных республиках.добившихся независимости,и ничего бы с вами не было бы,шариат (если бы он был бы,вас не касается),никто бы вас не гнал из республик (не гонят же славян из Казахстана), работали себе бы.
Хотя вообще то Кремль как огня боится нового парада суверенитетов, если бы он был бы,гораздо лучше что бы прошел мирным путем, а не гражданской войной.
ien
Акула пера
1/8/2013, 11:20:11 PM
(TATARIN90 @ 08.01.2013 - время: 18:51)
Так они могут не захотеть отделения. и не только русские. Что делать с ними будете?
Статус Зимми будет как в Османской империи
А как в Османской империи?
Не будет никакой диктатуры,народы сами решат кто будет представлять их интересы.
Как никакой диктатуры, если По шариату нельзя мусульманкам выходить замуж за представителей других конфессий?
Сколько, кстати, плетей за супружескую измену положено по шариату?
Насчет людей вы не говорите,вы не татарин и не башкир, вы здесь не живете,
А в Татарстане только татары и башкиры живут?
А на вашу комбинацию из трех пальцев мы ответим такой же.
Пока получается у меня. У Вас не выходит.
Никто никуда девать других не будут. Живут же русские в других странах СНГ и ничего.
Так они могут не захотеть отделения. и не только русские. Что делать с ними будете?
Статус Зимми будет как в Османской империи
А как в Османской империи?
Не будет никакой диктатуры,народы сами решат кто будет представлять их интересы.
Как никакой диктатуры, если По шариату нельзя мусульманкам выходить замуж за представителей других конфессий?
Сколько, кстати, плетей за супружескую измену положено по шариату?
Насчет людей вы не говорите,вы не татарин и не башкир, вы здесь не живете,
А в Татарстане только татары и башкиры живут?
А на вашу комбинацию из трех пальцев мы ответим такой же.
Пока получается у меня. У Вас не выходит.
Безумный Иван
Акула пера
1/8/2013, 11:24:42 PM
(TATARIN90 @ 08.01.2013 - время: 19:16)
Боится? Плохо вы знаете Кремль. Любые зародыши сепаратизма будут задушены жестко и быстро. Мы уже прошли либеральные методы общения. Больше ошибки не повторим. Либерализм оказался более кровавым чем уверенное и жесткое решение вопроса. Боятся пусть нацики. А народ Татарстана нам не враги, а братья.
Хотя вообще то Кремль как огня боится нового парада суверенитетов, если бы он был бы,гораздо лучше что бы прошел мирным путем, а не гражданской войной.
Боится? Плохо вы знаете Кремль. Любые зародыши сепаратизма будут задушены жестко и быстро. Мы уже прошли либеральные методы общения. Больше ошибки не повторим. Либерализм оказался более кровавым чем уверенное и жесткое решение вопроса. Боятся пусть нацики. А народ Татарстана нам не враги, а братья.
ien
Акула пера
1/8/2013, 11:45:34 PM
(TATARIN90 @ 08.01.2013 - время: 19:32)
Вы забыли, что у них есть ещё один выбор. Не допустить отделения. Тогда и смиряться не с чем будет.
В Османской империи не мусульмане жили как простые граждане, в нынешней Турции так же живут. Законы шариата- это никакая не диктатура,это уклад жизни, общественный порядок.
Всё не понятней и не понятней. Будут ДВА закона. Законы шариата для мусульман и законы для неверных?
В Татарстане и Башкортостане живут многие народы,но решающим голосом должен быть голос коренного населения.
Как Вы определяете коренность?
а вы ien своими пальцами сами же всячески разваливаете РФ.
Да при чём тут я? Значительная часть татар Татарстана скрутит вам эту комбинацию сразу на двух руках.
А у них будет выбор-или смириться как есть или пакуйте чемоданы.
Вы забыли, что у них есть ещё один выбор. Не допустить отделения. Тогда и смиряться не с чем будет.
В Османской империи не мусульмане жили как простые граждане, в нынешней Турции так же живут. Законы шариата- это никакая не диктатура,это уклад жизни, общественный порядок.
Всё не понятней и не понятней. Будут ДВА закона. Законы шариата для мусульман и законы для неверных?
В Татарстане и Башкортостане живут многие народы,но решающим голосом должен быть голос коренного населения.
Как Вы определяете коренность?
а вы ien своими пальцами сами же всячески разваливаете РФ.
Да при чём тут я? Значительная часть татар Татарстана скрутит вам эту комбинацию сразу на двух руках.
Безумный Иван
Акула пера
1/8/2013, 11:47:03 PM
(TATARIN90 @ 08.01.2013 - время: 19:37)
А если народ Татарстана будет независимым,он останется вам другом Crazy Ivan?
А на всякую силу найдется своя сила. Быстрыми и эффективными действиями В Чечне,добились того что весь Северный Кавказ стал ваххабитским,война идет в Ингушетии,Дагестане и т.д. Кавказ в составе России. И Татарстан был и будет в составе России. И если у Вас поднимется рука кинуть в женщину камень, в России найдется рука вас остановить. Сепаратистов вроде вас единицы и поджечь беспорядки вам не дадут. В камере будете шариат устраивать и бить друг друга камнями, а нормальные люди будут жить мирно и счастливо.
А если народ Татарстана будет независимым,он останется вам другом Crazy Ivan?
А на всякую силу найдется своя сила. Быстрыми и эффективными действиями В Чечне,добились того что весь Северный Кавказ стал ваххабитским,война идет в Ингушетии,Дагестане и т.д. Кавказ в составе России. И Татарстан был и будет в составе России. И если у Вас поднимется рука кинуть в женщину камень, в России найдется рука вас остановить. Сепаратистов вроде вас единицы и поджечь беспорядки вам не дадут. В камере будете шариат устраивать и бить друг друга камнями, а нормальные люди будут жить мирно и счастливо.