Распад эРэФ

Плепорций
11/8/2012, 12:56:33 PM
(Crazy Ivan @ 08.11.2012 - время: 03:05)
Спасибо. Признаю что Вы доказали обратное. Я даже закрою глаза на то что документы приведенные Вами вышли после 45 года о котором мы говорим, ибо допускаю существование аналогичных документов в Лиге Наций.

На август 1945 года ни СССР, ни Япония не были членами Лиги Наций, да и сама Лига фактически уже не функционировала. Не говоря уже о том, что в Лиге не было эффективных механизмов контроля над соблюдением права международных договоров. То, что я описал в этом смысле, относится только к современности.
Итак, законодательство есть, а силы и средства для контроля над его выполнением хватает только на слабые страны. Так что идея была хорошая, но реально получилась пародия. И если у сильной страны будет аргумент "Ты виноват лишь тем что хочется мне кушать", все его примут и утрутся.
С этим можно поспорить, но это даже не так важно. Я не очень понимаю, к чему Вы ведете. Сталин нарушил международный договор, все это "приняли и утерлись". Может быть, он был и прав, поступая таким образом. Дальше что?
Да какая разница? Я просто пример привел. Агрессию Израиля всегда можно оправдать, потому что он сильнее соседних государств. А как будет это выглядеть вопрос третий, будь то операция "Литой свиньец" или "Жареная жопа".
Вы думаете, что агрессия арабских государств против Израиля в оправданиях не нуждается?
Безумный Иван
11/8/2012, 1:15:09 PM
(Плепорций @ 08.11.2012 - время: 08:56)
С этим можно поспорить, но это даже не так важно. Я не очень понимаю, к чему Вы ведете. Сталин нарушил международный договор, все это "приняли и утерлись". Может быть, он был и прав, поступая таким образом. Дальше что?

А ничего. Все что мы негативного из-за этого получили, это до сих пор состояние войны с Японией. Мне от этого не холодно и не жарко. Торговля ведется, туристы катаются, что еще надо? Кто-то считает Россию ненадежным партнером из-за этого, или Германию ненадежным партнером из-за нарушения пакта о ненападении? Не думаю. Я предпочитаю что бы наш глава государства действовал прежде всего в интересах нашей страны, даже если это идет вразрез международному праву. Оценить возможные санкции, свои силы и принять решение. Разве другие страны действуют не так?


Вы думаете, что агрессия арабских государств против Израиля в оправданиях не нуждается?
Нуждается. А виноват все равно Израиль, потому что не может или не хочет раз и навсегда жестко решить вопрос.
mjo
11/8/2012, 2:04:40 PM
(Crazy Ivan @ 08.11.2012 - время: 09:15)
А виноват все равно Израиль, потому что не может или не хочет раз и навсегда жестко решить вопрос.

Т.е. прекратить свое существование, как требует Иран?
Безумный Иван
11/8/2012, 2:45:26 PM
(mjo @ 08.11.2012 - время: 10:04)
(Crazy Ivan @ 08.11.2012 - время: 09:15)
А виноват все равно Израиль, потому что не может или не хочет раз и навсегда жестко решить вопрос.
Т.е. прекратить свое существование, как требует Иран?

Нет. Жестко разобраться раз и навсегда, что бы был мир в регионе.
ps2000
11/8/2012, 2:58:53 PM
(Gawrilla @ 07.11.2012 - время: 22:03)
а вот Ваш драгоценный западный капитализм - сдох. И воняет.

Что, правда 00058.gif
Вы прям как Никита Сергеич из анекдота.
Может аву пора менять? 00064.gif
ps2000
11/8/2012, 3:03:25 PM
(Crazy Ivan @ 08.11.2012 - время: 10:45)
Нет. Жестко разобраться раз и навсегда, что бы был мир в регионе.

Т.е. ядерным ударом 00064.gif
Камня на камне не оставить в борьбе за мир 00058.gif
Безумный Иван
11/8/2012, 3:05:07 PM
(ps2000 @ 08.11.2012 - время: 11:03)
(Crazy Ivan @ 08.11.2012 - время: 10:45)
Нет. Жестко разобраться раз и навсегда, что бы был мир в регионе.
Т.е. ядерным ударом 00064.gif
Камня на камне не оставить в борьбе за мир 00058.gif

Если Израиль сильное государство, оно знает как решить минимальными жертвами. Если слабое, пусть просит помощи у СовБеза ООН или отказывается от оккупированных территорий.
ps2000
11/8/2012, 3:41:25 PM
(Crazy Ivan @ 08.11.2012 - время: 11:05)
Если Израиль сильное государство, оно знает как решить минимальными жертвами. Если слабое, пусть просит помощи у СовБеза ООН или отказывается от оккупированных территорий.

А какие там территории оккупированные?
И когда их оккупировали?
Вроде все сдали уже, что в 68 хапнули.
Хотя я не очень внимательно за этим слежу.
Ну а решают они вопрос минимальным жертвами - потому и медленно
Безумный Иван
11/8/2012, 3:45:15 PM
(ps2000 @ 08.11.2012 - время: 11:41)
Ну а решают они вопрос минимальным жертвами - потому и медленно

Решать вопрос наведения порядка артобстрелами на своей территории это не нормально. Полиция в нормальных государствах вяжет руки бандитам.
Falcok
11/8/2012, 3:50:44 PM
(Crazy Ivan @ 08.11.2012 - время: 11:45)
(ps2000 @ 08.11.2012 - время: 11:41)
Ну а решают они вопрос минимальным жертвами - потому и медленно
Решать вопрос наведения порядка артобстрелами на своей территории это не нормально. Полиция в нормальных государствах вяжет руки бандитам.

Это не бандиты, так самая настоящая партизанская война..
Безумный Иван
11/8/2012, 3:54:17 PM
(Falcok @ 08.11.2012 - время: 11:50)
Это не бандиты, так самая настоящая партизанская война..
Когда государство слабое, у него на территории происходит то гражданская, то партизанская война, типа Чеченской. И тогда мировая общественность вправе спросить доколе это будет продолжаться? Не можете навести порядок, предоставьте самостоятельность, обижают соседи, просите миротворцев.
ps2000
11/8/2012, 3:55:22 PM
(Crazy Ivan @ 08.11.2012 - время: 11:45)
Полиция в нормальных государствах вяжет руки бандитам.

Прям как у нас на Кавказе 00058.gif
Чуть не каждый день вяжут.
Правда чаще убивают их. После обстрелов 00062.gif
Falcok
11/8/2012, 3:57:00 PM
(Crazy Ivan @ 08.11.2012 - время: 11:54)
Когда государство слабое, у него на территории происходит то гражданская, то партизанская война, типа Чеченской. И тогда мировая общественность вправе спросить доколе это будет продолжаться? Не можете навести порядок, предоставьте самостоятельность, обижают соседи, просите миротворцев.

Вы такой простой... У Израиля лучшая армия и лучшие спец. службы.. Если они не могут справится, то проблема значит очень сложная
Безумный Иван
11/8/2012, 3:58:43 PM
(ps2000 @ 08.11.2012 - время: 11:55)
Прям как у нас на Кавказе 00058.gif
Чуть не каждый день вяжут.
Правда чаще убивают их. После обстрелов 00062.gif

У нас на Кавказе полиция артобстрелы не применяет и операции "литой свиньец" не организует. Ситуация на Кавказе сейчас не та что бы ООН санкции вводила ввиду неспособности государства защитить мирное население.
Безумный Иван
11/8/2012, 3:59:29 PM
(Falcok @ 08.11.2012 - время: 11:57)
Вы такой простой... У Израиля лучшая армия и лучшие спец. службы.. Если они не могут справится, то проблема значит очень сложная

Значит не хотят. Насчет лучших я уже сомневаюсь.
ps2000
11/8/2012, 4:25:57 PM
(Crazy Ivan @ 08.11.2012 - время: 11:58)
У нас на Кавказе полиция артобстрелы не применяет

Применяет 00058.gif Даже по тв показывают - по ОРТ, РТР и НТВ 00064.gif
Безумный Иван
11/8/2012, 5:23:26 PM
(ps2000 @ 08.11.2012 - время: 12:25)
Применяет 00058.gif Даже по тв показывают - по ОРТ, РТР и НТВ 00064.gif

Ссылку приведите с количеством жертв мирного населения. А потом сравним с израильскими операциями.
ps2000
11/8/2012, 6:19:53 PM
(Crazy Ivan @ 08.11.2012 - время: 13:23)
(ps2000 @ 08.11.2012 - время: 12:25)
Применяет 00058.gif Даже по тв показывают - по ОРТ, РТР и НТВ 00064.gif
Ссылку приведите с количеством жертв мирного населения. А потом сравним с израильскими операциями.

Какие ссылки - смотрите ящик 00058.gif
Там все показывают 00064.gif
Плепорций
11/8/2012, 7:06:04 PM
(Crazy Ivan @ 08.11.2012 - время: 09:15)
А ничего. Все что мы негативного из-за этого получили, это до сих пор состояние войны с Японией. Мне от этого не холодно и не жарко. Торговля ведется, туристы катаются, что еще надо? Кто-то считает Россию ненадежным партнером из-за этого, или Германию ненадежным партнером из-за нарушения пакта о ненападении? Не думаю. Я предпочитаю что бы наш глава государства действовал прежде всего в интересах нашей страны, даже если это идет вразрез международному праву. Оценить возможные санкции, свои силы и принять решение. Разве другие страны действуют не так?

Исходя из Вашей логики Вы совершенно не вправе хоть в чем-то обвинять США или другие страны Запада, если они действуют в соответствии с этими Вашими принципами: главное это собственные интересы, международное право побоку.
Нуждается. А виноват все равно Израиль, потому что не может или не хочет раз и навсегда жестко решить вопрос.
Интересно, что Вы имеете в виду. "Окончательное решение арабского вопроса"?
Ссылку приведите с количеством жертв мирного населения. А потом сравним с израильскими операциями.
В первую чеченскую погибло 25-30 тыс. мирных жителей. https://www.demoscope.ru/weekly/2005/0211/a...t02.php#_FNR_16
Замечу, что никакой "Литой свинец" и рядом не сидел с резней в Самашках 7-8 апреля 1995 года и массовыми убийствами в Новых Алдах 5 февраля 2000 года, совершенными федеральными силовиками.
Безумный Иван
11/8/2012, 8:35:03 PM
(Плепорций @ 08.11.2012 - время: 15:06)
Исходя из Вашей логики Вы совершенно не вправе хоть в чем-то обвинять США или другие страны Запада, если они действуют в соответствии с этими Вашими принципами: главное это собственные интересы, международное право побоку.

А от моих обвинений что, что-то поменяется или им стыдно станет? Мои обвинения это моя реакция на содеянное, и возможно это и есть то отрицательное нЕчто, что они получают в ответ на неправомерные с моей точки зрения действия. США действует исходя из своих национальных интересов и с международным правом мало руководствуются. А иметь свою точку зрения я имею права, и прекрасно понимаю что для того что бы их национальные интересы когда-нибудь не коснулись моей страны, нам нужно быть сильными и могучими.


Интересно, что Вы имеете в виду. "Окончательное решение арабского вопроса"?

Наведение конституционного порядка и осуществление полного контроля своих территорий.



В первую чеченскую погибло 25-30 тыс. мирных жителей.
Замечу, что никакой "Литой свинец" и рядом не сидел с резней в Самашках 7-8 апреля 1995 года и массовыми убийствами в Новых Алдах 5 февраля 2000 года, совершенными федеральными силовиками.

Это все так. И претензии мира к нам по Чечне были обоснованы. Просто ps2000 утверждает что у нас и по сей день там ведутся боевые действия не менее кровавые чем в Израиле.