Путь восстановлению Экономики!!

wait33
wait33
Специалист
12/20/2014, 3:05:40 AM
Предлагаю:
Заменить доллар энергорублём.https://m3ra.ru
Запретить ростовщичество. ( Кредитование под процент. Пример Японии 0%, Китай -10%)
efv
efv
Акула пера
12/20/2014, 4:34:05 AM
-хотел бы обсудить идею Мальцева по налогам. Он предлагает налоги...не собирать. Объясняет это так: вот вы заработали 100 руб. какую-то часть у вас забрало государство и вы можете теперь купить на 80 руб. Имеет место падение покупательной способности. Так вот, он предлагает проектировать бюджет и те налоги, которые государство должно собрать, оно их просто для себя допечатывает. Эти напечатанные налоги идут в экономику и вызывают некоторую инфляцию, а с ней то же падение покупательной способности на тот же процент. Получаем:
1. те же налоги с той же инфляцией
2. отсутствие налоговых преступлений и увода налогов, потому что с вас государство их и так не спрашивает
3. экономия на налоговых органах
4. значительное облегчение жизни бизнесу, так как налоги платить не надо и проверок всяких органов не должно быть В ПРИНЦИПЕ.
Вроде как математики это дело просчитывали и решили что разницы никакой.
Я бы правда небольшие налоги оставил, но в наш компьютерных век сделал их использование по другому. Чтобы какого-то числа налог, который я должен был бы заплатить, я мог бы перевести куда захочу. Должны быть списки организаций, людей которым нужна помощь. Тогда я блуждаю по интернету и смотрю, кому я хотел бы перечислить свой налог. Например детскому дому на покупку конкретного товара. Или на лечение какого-нибудь ребёнка. Или на строящийся туристический центр в Сибири. Или на разработку какой-нибудь вакцины или изобретения. Могут появиться в соцсетях целые сообщества. Например люди хотят профинансировать какое-нибудь конкретное дело. Складываются, пересылают налоги. И потом могут потребовать отчёт, как эти деньги потратились. Будет такая своеобразная взаимопомощь, взаимозависимость вкупе с ответственностью куда перечисляешь и ответственностью того, кто получает Кто не может решить конретно, куда и кому посылать, могут выбрать "на усмотрение государства". И государство обязанно отчитаться, кому и куда оно перечислило деньги.
Вот первая мысль. Потом можно перейти к другим финансовым вещам.
Номер
Номер
Удален
12/20/2014, 11:24:15 PM
Это "лисапет" не поедет. Интересно, с таким уровнем коррупции, как у нас сколько гражданин захочет добровольно отдать власти на оборону и правоохранительную деятельность?)))) И куда девать ту часть бизнеса, которая живёт на ренту с верности Кремлю?)))
ЗЫ.Примерно с этого и придётся начинать регионам, если прогнозы о распаде России сбудутся.Но только для того, чтобы в итоге вернуться к привычным формам и системам найма гражданами государства .
Свой вариант
Свой вариант
Акула пера
12/20/2014, 11:34:48 PM
(wait33 @ 20.12.2014 - время: 01:05)
Запретить ростовщичество. ( Кредитование под процент. Пример Японии 0%, Китай -10%)

Из какого пальца высосан сей бред?
ivanoff323
ivanoff323
Новичек
12/20/2014, 11:40:39 PM
Давайте мы будем честными. В России, нет традиции платить налоги. В полной мере, возможно его платят только государственные и муниципальные предприятия, частники и предприниматели платят наверное процентов 30 от положенного. Самое парадоксальное, что всех все устраивает!!!
Номер
Номер
Удален
12/21/2014, 12:05:35 AM
(ivanoff323 @ 20.12.2014 - время: 21:40)
Давайте мы будем честными. В России, нет традиции платить налоги. В полной мере, возможно его платят только государственные и муниципальные предприятия, частники и предприниматели платят наверное процентов 30 от положенного. Самое парадоксальное, что всех все устраивает!!!

Простите, а с обывательской точки зрения, что простому человеку выгодней :доверять и платить пенсионные взносы в ПФР или эти же деньги накопить к старости в других формах?Мотивация в тех же пенсионных накоплениях создаётся десятилетиями.У нас же она не только не создавалась, но и регулярно торпедировалась.Рейтинги власти иллюзорны, а готовность к прозрачным схемам уплаты налогов - реальный рейтинг.Кивнуть "доверяю" и доверить своё благополучие - всё же разное...
efv
efv
Акула пера
12/21/2014, 1:21:12 AM
(sxn3126451976 @ 20.12.2014 - время: 21:24)
Это "лисапет" не поедет. Интересно, с таким уровнем коррупции, как у нас сколько гражданин захочет добровольно отдать власти на оборону и правоохранительную деятельность?)))) И куда девать ту часть бизнеса, которая живёт на ренту с верности Кремлю?)))
ЗЫ.Примерно с этого и придётся начинать регионам, если прогнозы о распаде России сбудутся.Но только для того, чтобы в итоге вернуться к привычным формам и системам найма гражданами государства .

я же написал - сколько захочет. Перечислит в детдом и ни копейки правоохранительным органам. А им напечатает государство.

По коррупции будем разбирать дальше.

если прогнозы о распаде России сбудутся, то регионам придётся выбирать кто их поглотит. Никакого восстановления страны на других, лучших условиях уже не будет. Граждане не смогут нанять государство Китай или ИГИЛ.
ЁлыПалы
ЁлыПалы
Удален
12/21/2014, 1:24:27 AM
(efv @ 20.12.2014 - время: 23:21)
если прогнозы о распаде России сбудутся, то регионам придётся выбирать кто их поглотит

ничего подобного, в этом случае работает правило
"кто успел тот и съел", никакого выбора, всех несогласных в топку...
Номер
Номер
Удален
12/21/2014, 1:31:36 AM
(efv @ 20.12.2014 - время: 23:21)
(sxn3126451976 @ 20.12.2014 - время: 21:24)
Это "лисапет" не поедет. Интересно, с таким уровнем коррупции, как у нас сколько гражданин захочет добровольно отдать власти на оборону и правоохранительную деятельность?)))) И куда девать ту часть бизнеса, которая живёт на ренту с верности Кремлю?)))
ЗЫ.Примерно с этого и придётся начинать регионам, если прогнозы о распаде России сбудутся.Но только для того, чтобы в итоге вернуться к привычным формам и системам найма гражданами государства .
я же написал - сколько захочет. Перечислит в детдом и ни копейки правоохранительным органам. А им напечатает государство.

Дорогой efv!Ну даже в научном коммунизме больше научности чем в этом жалком ремейке идей коммунизма.Это программа возможна для сотни единомышленников для создания еврейского поселения.Не больше.Даже, если Вы его назовёте русским поселением.)))
efv
efv
Акула пера
12/21/2014, 1:34:58 AM
(sxn3126451976 @ 20.12.2014 - время: 23:31)
Дорогой efv!Ну даже в научном коммунизме больше научности чем в этом жалком ремейке идей коммунизма.Это программа возможна для сотни единомышленников для создания еврейского поселения.Не больше.Даже, если Вы его назовёте русским поселением.)))

По-моему Вы чего-то не понимаете. Давайте разбираться. Где Вы увидели коммунизм? И тем более ремейк?
efv
efv
Акула пера
12/21/2014, 1:47:46 AM
(ЁлыПалы @ 20.12.2014 - время: 23:24)
(efv @ 20.12.2014 - время: 23:21)
если прогнозы о распаде России сбудутся, то регионам придётся выбирать кто их поглотит
ничего подобного, в этом случае работает правило
"кто успел тот и съел", никакого выбора, всех несогласных в топку...

без разницы, итог всё равно один.
Номер
Номер
Удален
12/21/2014, 1:57:37 AM
(efv @ 20.12.2014 - время: 23:34)
(sxn3126451976 @ 20.12.2014 - время: 23:31)
Дорогой efv!Ну даже в научном коммунизме больше научности чем в этом жалком ремейке идей коммунизма.Это программа возможна для сотни единомышленников для создания еврейского поселения.Не больше.Даже, если Вы его назовёте русским поселением.)))
По-моему Вы чего-то не понимаете. Давайте разбираться. Где Вы увидели коммунизм? И тем более ремейк?

Источник наполнения бюджета.И какие цели будут у бюджета ?Как определять размер денежной массы?
efv
efv
Акула пера
12/21/2014, 2:08:29 AM
(sxn3126451976 @ 20.12.2014 - время: 23:57)
1. Источник наполнения бюджета.
2. И какие цели будут у бюджета ?
3. Как определять размер денежной массы?

1. Как сейчас наполняется бюджет?
2. Какие цели сейчас у бюджета?
3. Как определить сейчас объём денежной массы?
Номер
Номер
Удален
12/21/2014, 2:37:09 AM
(efv @ 21.12.2014 - время: 00:08)
(sxn3126451976 @ 20.12.2014 - время: 23:57)
1. Источник наполнения бюджета.
2. И какие цели будут у бюджета ?
3. Как определять размер денежной массы?
1. Как сейчас наполняется бюджет?
2. Какие цели сейчас у бюджета?
3. Как определить сейчас объём денежной массы?

1.Налогами и сборами.Многоуровневыми.Что-то идёт в федеральный.Что-то в местный.Что-то из федерального перерапределяется в местный.
2.Целей много.Образование и наука, судебная и правоохранительная системы, здравоохранение, оборона, пограничная и миграционные службы, социальная защита населения и тысячи других функций.
3.Денежная масса во-многом зависит от товарной.Просто печатание денег без увеличения товарной массы ведёт к инфляции.Если на рынке 11 булок хлеба, а денег напечатано на 10 - то это нормально.Если Вы напечатаете денег на 20 булок хлеба, то каждая просто подорожает в два раза.
Но так мы уйдём в экономический ликбез.Ибо это самое примитивное и простое объяснение.Тут специалисты с тремя специальными образованиями частенько не знают что делать...
arisona
arisona
Акула пера
12/21/2014, 3:20:14 AM
В обозримом будущем не вижу причин для роста российской экономики..
efv
efv
Акула пера
12/21/2014, 3:35:56 AM
(sxn3126451976 @ 21.12.2014 - время: 00:37)
1.Налогами и сборами.Многоуровневыми.Что-то идёт в федеральный.Что-то в местный.Что-то из федерального перерапределяется в местный.
2.Целей много.Образование и наука, судебная и правоохранительная системы, здравоохранение, оборона, пограничная и миграционные службы, социальная защита населения и тысячи других функций.
3.Денежная масса во-многом зависит от товарной.Просто печатание денег без увеличения товарной массы ведёт к инфляции.Если на рынке 11 булок хлеба, а денег напечатано на 10 - то это нормально.Если Вы напечатаете денег на 20 булок хлеба, то каждая просто подорожает в два раза.
Но так мы уйдём в экономический ликбез.Ибо это самое примитивное и простое объяснение.
4.Тут специалисты с тремя специальными образованиями частенько не знают что делать...

1. Ну и?! Вот Вам насчитали зарплату. Она существует в цифирках в компьютере. Определённый процент отнимает государство, опять в виде циферок. Потом эти цифирки Вы меняете в банкомате на бумажки. А можете не менять, можете расплачиваться сразу цифирками, записанными на Вашу карточку. Налоги, выраженные опять же цифирками перечисляют бюджетнику, который ими также пользуется. Какая особенная разница, если с Вашей зарплаты изымут какую-то сумму, или Вам оставят всё, но себе на эту неизъятую сумму напечатают? У Вас в виде налога изымают часть зарплаты и часть продукта, который Вы производите и отдают бюджетнику. А тут получается на те деньги, которые у Вас не изъяли Вы можете купить и произвести некий излишек продукта, который будет изыматься через напечатанные налоги. Всё тоже самое, только в бизнесе это будет означать отсутствие всяких необоснованных проверок (чего проверять, если Вы совершенно спокойно можете декларировать свои доходы, не боясь что с них сдерут налоги?), больший процент товаров и услуг, которые Вы сможете купить и произвести.
По поводу как и сколько - так ведь каждый год верстают бюджет. Как-то ведь расчитывают, сколько будут тратить и получать.
2. Ну и кто мешает Вам тратить свою часть налогов адресно? И точно знать, куда они пошли? Не хотите знать, пусть их тратит государство, с Вашего одобрения. В наш электронный век можно будет проследить весь путь своих денег.
3. Кто говорит что будет бесконтрольное печатание денег? Нет, всё будет также.
4. Вот про этих либеральных экономистов Катасонов и говорит, что они сами не понимают, того, чему учат. И думать уже давно разучились.Всё на самом деле не так сложно должно быть, как нам втирают. Все сложности это для сокрытия налогов, захвата собственности и прочее, прочее, прочее.
Номер
Номер
Удален
12/21/2014, 3:51:28 AM
(efv @ 21.12.2014 - время: 01:35)
Какая особенная разница, если с Вашей зарплаты изымут какую-то сумму, или Вам оставят всё, но себе на эту неизъятую сумму напечатают? У Вас в виде налога изымают часть зарплаты и часть продукта, который Вы производите и отдают бюджетнику. А тут получается на те деньги, которые у Вас не изъяли Вы можете купить и произвести некий излишек продукта, который будет изыматься через напечатанные налоги.

Как Вы будете рассчитывать печатание денег налоговых?Что будет базой для исчисления?Я еще понимаю, убрать лукавство пенсионных отчислений.И отдать их людям вместе с зарплатой и дальше пусть платят сами и требуют потом пенсионного обеспечения в соответствии с уплаченным...Но тут вообще какая-то абракадабра, которая при внешней простоте окажется на порядки сложней и запутанней....Если государству не надо даже знать сколько я заплатил и выплатил работнику, то на чём оно будет делать расчёт эмиссии денег для "налогов"?И как эта масса будет расходоваться?Отдали бюджетникам....А налоги с их зарплат тоже эмиссия "налогов"?И что это будет в итоге?Мешок денег за мешок картошки с тенденцией мешка денег к размеру вагона?
efv
efv
Акула пера
12/21/2014, 4:18:44 AM
(sxn3126451976 @ 21.12.2014 - время: 01:51)
1. Как Вы будете рассчитывать печатание денег налоговых?Что будет базой для исчисления?Я еще понимаю, убрать лукавство пенсионных отчислений.И отдать их людям вместе с зарплатой и дальше пусть платят сами и требуют потом пенсионного обеспечения в соответствии с уплаченным...
2. Но тут вообще какая-то абракадабра, которая при внешней простоте окажется на порядки сложней и запутанней....
3. Если государству не надо даже знать сколько я заплатил и выплатил работнику, то на чём оно будет делать расчёт эмиссии денег для "налогов"?
4. И как эта масса будет расходоваться?Отдали бюджетникам....А налоги с их зарплат тоже эмиссия "налогов"?И что это будет в итоге?
5. Мешок денег за мешок картошки с тенденцией мешка денег к размеру вагона?

1. А как расчитывают базу сейчас?
2. с чего бы сложней? Давайте разбираться
3. как государство сейчас с этим справляется? Решим это и я попробую показать два пути решения этой проблемы.
4. Как тратятся сейчас на бюджетников налоги? Они платят со своих зарплат налоги? Ну и какие проблемы?
5. будет убыстрение хождения денег, будет база для наращивания производства. А вот если Вашу логику повернуть обратно, то за каждый мешок картошки нужно будет давать всё меньше и меньше денег, пока они не кончатся совсем.
Номер
Номер
Удален
12/21/2014, 4:24:17 AM
(efv @ 21.12.2014 - время: 02:18)
(sxn3126451976 @ 21.12.2014 - время: 01:51)
1. Как Вы будете рассчитывать печатание денег налоговых?Что будет базой для исчисления?Я еще понимаю, убрать лукавство пенсионных отчислений.И отдать их людям вместе с зарплатой и дальше пусть платят сами и требуют потом пенсионного обеспечения в соответствии с уплаченным...
2. Но тут вообще какая-то абракадабра, которая при внешней простоте окажется на порядки сложней и запутанней....
3. Если государству не надо даже знать сколько я заплатил и выплатил работнику, то на чём оно будет делать расчёт эмиссии денег для "налогов"?
4. И как эта масса будет расходоваться?Отдали бюджетникам....А налоги с их зарплат тоже эмиссия "налогов"?И что это будет в итоге?
5. Мешок денег за мешок картошки с тенденцией мешка денег к размеру вагона?
1. А как расчитывают базу сейчас?

Издеваетесь?)))Предлагаете, чтобы я тут расписывал порядок исчисления НДС?Это целая книга.И по прибыли - аналогично.И подоходному и по транспортному, и по земельному и....и.....и...
efv
efv
Акула пера
12/21/2014, 4:45:46 AM
ну зачем сразу "издеваетесь". Вот как сейчас при верстке бюджета считают будущие налоги и что делают если цифры не совпадают? И что делают с теми, кто до сих пор ещё не спит?