Провал путинской экономики?

1. Да
50
2. Нет
104
Всего голосов: 154
je suis sorti
8/1/2015, 1:33:54 AM
(Безумный Иван @ 31.07.2015 - время: 17:15)
А что ты предлагаешь взамен путинской экономики?>

А что можно предложить гражданам, которые годами изучали диамат с истматом (те кто постарше), но утверждают следующее:
(Безумный Иван @ 31.07.2015 - время: 19:02)
Ответ должен содержать три слова.
Фамилию. Имя. Отчество.

Главная проблема марксизма: он оказался для граждан слишком сложен.

Путин выразитель интересов крупного отечественного капитала, сформировавшегося в 1990-е гг. и полномочный представитель группы товарищей, захвативших собственность и власть. Проблема не в Путине, а в этом капитале и этих товарищах.

То что Путин оказался посредственным руководителем, это проявление закономерности - крупные собственники, выдвинувшие Путина, не нуждались в способном руководителе, да и негде им было способного взять, а то и опасно.
lozdok
8/1/2015, 1:52:10 AM
(Безумный Иван @ 31.07.2015 - время: 17:15)
(Welldy @ 31.07.2015 - время: 16:22)
Обратил кто-нибудь внимание, в опросе большинство не поддерживает политику Путина (хотя бы в экономической части), это впервые в истории опросов на форуме. Любопытная динамика...
А что ты предлагаешь взамен путинской экономики?

а Вам то это зачем? Вас же все устраивает.
Безумный Иван
8/1/2015, 2:42:43 AM
(Welldy @ 31.07.2015 - время: 23:33)
Главная проблема марксизма: он оказался для граждан слишком сложен.


Главных проблем марксизма три, как и три его составные части.
1. Марксистская философия. Извечный спор что первично курица или яйцо, материя или сознание. Определив материю марксисты считают что все что происходит в мире, происходит объективно, само собой. Атомы так химически взаимодействуют, и никакой идеи, все это конспирология. Тем самым на долгие десятилетия отвергалась мысль что все восстания включая декабристов, шествие Гапона и цветная революция 17 года февраль-октябрь, все это объективный процесс. Нынешние цветные революции тоже.
2 Политэкономия социализма. Так и не стала прикладной наукой, так как не давала методики как определить до какого момента наемный работник работает на себя и с какого момента на буржуя.
3 Научный коммунизм. Оказался бесконечным путем к коммунизму не определив четко критериев его достижения и конкретных шагов..Это не отменяет факта что коммунизм есть самое справедливое общество. Вот только путь его достижения - марксизм, оказался путем в никуда.
"Мы пойдем другим путем" ©



Путин выразитель интересов крупного отечественного капитала, сформировавшегося в 1990-е гг. и полномочный представитель группы товарищей, захвативших собственность и власть. Проблема не в Путине, а в этом капитале и этих товарищах.

То что Путин оказался посредственным руководителем, это проявление закономерности - крупные собственники, выдвинувшие Путина, не нуждались в способном руководителе, да и негде им было способного взять, а то и опасно.


Кого предлагаешь вместо Путина.
je suis sorti
8/1/2015, 3:08:31 AM
(Безумный Иван @ 01.08.2015 - время: 00:42)
Кого предлагаешь вместо Путина.

Вместо Путина подойдет любой чиновник уровня заместителя губернатора или какой-нибудь майор особого отдела.

Путин как раз дослужился только до майора, потом стал замом Собчака, похоже, это его интеллектуальный потолок.

Ты, Безумный Иван, кстати, вполне сгодился бы вместо Путина, вид у тебя солидный, займешься физкультурой, сделают тебе пару уколов ботокса, тексты и шутки тебе передадут через наушник или или прочтешь с монитора, в крайнем случае выучишь наизусть.

Безумный Иван
8/1/2015, 3:18:59 AM
(Welldy @ 01.08.2015 - время: 01:08)

Ты, Безумный Иван, кстати, вполне сгодился бы вместо Путина, вид у тебя солидный, займешься физкультурой, сделают тебе пару уколов ботокса, тексты и шутки тебе передадут через наушник или или прочтешь с монитора, в крайнем случае выучишь наизусть.

Управленец из меня никакой. Если хочешь развалить страну, голосуй за меня.
Sorques
8/1/2015, 3:20:52 AM
(Вендал @ 31.07.2015 - время: 18:26)
Для этого нужен новый товарищ СТАЛИН....
И новый товарищ БЕРИЯ..

Ну и ударные СТАЛИНСКИЕ ГУЛ... Пятилетки...)))
Антонио Ди Пьетро, можно пригласить-нанять...нанимаем же тренеров, можно и борца с коррупцией...В Италии и без лагерей справились, а Муссолини кстати с ней не справился ...
je suis sorti
8/1/2015, 3:22:57 AM
(Безумный Иван @ 01.08.2015 - время: 01:18)
Управленец из меня никакой. Если хочешь развалить страну, голосуй за меня.

В отличие от Путина у тебя могло бы хватить ума не назначать на ключевые должности идиотов.
Безумный Иван
8/1/2015, 3:31:29 AM
(Welldy @ 01.08.2015 - время: 01:22)
(Безумный Иван @ 01.08.2015 - время: 01:18)
Управленец из меня никакой. Если хочешь развалить страну, голосуй за меня.
В отличие от Путина у тебя могло бы хватить ума не назначать на ключевые должности идиотов.

Мы не владеем полнотой информации почему он и что он делает. Я тоже возмущался назначением Сердюкова. Весь мир смеялся над генералом Табуреткиным. А тут раз, и а наша армия вдруг ни с того ни с сего оказалась полностью перевооруженная и профессионально обученная. Я сравниваю с 90-ми когда один экипаж порой держал два корпуса лодок, когда для выхода в море собирали составной экипаж со всей дивизии, а то и с флотилии, когда мы письмо Ельцину писали жалуясь что нам вместо кожаных тапочек на автономку резиновые полукеды выдали, а водолазное белье из верблюжей шерсти заменили на поролоновый комбинезон. Все изменилось, Леха, в лучшую сторону.
ЛеРТ
8/1/2015, 3:42:45 AM
(Welldy @ 01.08.2015 - время: 01:08)
(Безумный Иван @ 01.08.2015 - время: 00:42)
Кого предлагаешь вместо Путина.
Вместо Путина подойдет любой чиновник уровня заместителя губернатора или какой-нибудь майор особого отдела.

Каждая кухарка должна уметь управлять государством?
Вы большевик?)
Fater
8/1/2015, 4:23:18 AM
(Безумный Иван @ 01.08.2015 - время: 01:31)
Мы не владеем полнотой информации почему он и что он делает. Я тоже возмущался назначением Сердюкова. Весь мир смеялся над генералом Табуреткиным. А тут раз, и а наша армия вдруг ни с того ни с сего оказалась полностью перевооруженная и профессионально обученная.

...из серии "одна бабка сказала..."
общался я с людьми, весь такой на эмоциях.., когда прочёл о зарплатах наших газовых и нефтяных "королей"... И мне человек сказал, что - мол они совсем не все денюжки эти получают, а "отстёгивают дяде Вове". Когда я спросил - зачем и на что??? Ответ - ну как бэ Чечня, Донбасс и всё такое прочее... т.е. якобы некий "тайный фонд", который не проходит по ведомостям различным официальным и всё такое...

Пы.Сы не кидайте гнилыми помидорами, за что купил как говорится... Но как версия - считаю имеет право на существование... потому как "Мы не владеем полнотой информации почему он и что он делает."

Вот.
Безумный Иван
8/1/2015, 4:28:37 AM
(Fater @ 01.08.2015 - время: 02:23)
...из серии "одна бабка сказала..."
общался я с людьми, весь такой на эмоциях.., когда прочёл о зарплатах наших газовых и нефтяных "королей"... И мне человек сказал, что - мол они совсем не все денюжки эти получают, а "отстёгивают дяде Вове". Когда я спросил - зачем и на что??? Ответ - ну как бэ Чечня, Донбасс и всё такое прочее... т.е. якобы некий "тайный фонд", который не проходит по ведомостям различным официальным и всё такое...

Пы.Сы не кидайте гнилыми помидорами, за что купил как говорится... Но как версия - считаю имеет право на существование... потому как "Мы не владеем полнотой информации почему он и что он делает."

Вот.

Ну да. Узнать бы еще когда и на что Путин эти деньги тратит. Ну или когда начнет тратить.
kotas13
8/1/2015, 6:18:59 AM
(Безумный Иван @ 01.08.2015 - время: 01:31)
(Welldy @ 01.08.2015 - время: 01:22)
(Безумный Иван @ 01.08.2015 - время: 01:18)
Управленец из меня никакой. Если хочешь развалить страну, голосуй за меня.
В отличие от Путина у тебя могло бы хватить ума не назначать на ключевые должности идиотов.
Мы не владеем полнотой информации почему он и что он делает. Я тоже возмущался назначением Сердюкова. Весь мир смеялся над генералом Табуреткиным. А тут раз, и а наша армия вдруг ни с того ни с сего оказалась полностью перевооруженная и профессионально обученная. Я сравниваю с 90-ми когда один экипаж порой держал два корпуса лодок, когда для выхода в море собирали составной экипаж со всей дивизии, а то и с флотилии, когда мы письмо Ельцину писали жалуясь что нам вместо кожаных тапочек на автономку резиновые полукеды выдали, а водолазное белье из верблюжей шерсти заменили на поролоновый комбинезон. Все изменилось, Леха, в лучшую сторону.


У нас после «реформы», в связи с созданием нового «облика» были сокращены армейские структуры. Ранее 20 армия так и находилась в Воронеже. Потом ее перевели, расформировав, в 22 армию в Нижнем Новгороде. У нас оказалась огромная территория, не прикрывавшаяся оперативными управлениями. В связи с этим в Воронеж и нужно перевести 20 армию.
Что касается первой танковой армии, то тут мы оказались в ситуации, когда столица не прикрыта оперативными командованиями. Вообще никак. Так что, я считаю, это правильно, и давно об этом говорю: тот новый облик, который был у Сердюкова-Макарова, это не просто ошибка, это большой провал в обороноспособности страны.
— Но почему Сердюков отменил, а Шойгу вернул?
— С моей точки зрения, проводить ту реформу, которая была при Сердюкове – преступление. Говорить о том, что реформа Сердюкова обновила армию, неправильно, потому что сейчас практически все проблемы, которые были ранее, возвращаются. Только возвращаются с огромными затратами.
Вот возьмем, скажем, на востоке аэродром «Степь». Сейчас там пытаются развернуть штурмовой авиационный полк. Набирают технический, обслуживающий персонал. А ведь раньше этот аэродром функционировал. Да, может, нужны финансы, чтобы реконструировать сам военный городок, тут вопросов нет. Но теперь приходится начинать все с нуля.
Деньги не выделялись армии, по большому счету, с 1991 г. Армия жила до прихода Сердюкова на подножном корму, на запасах еще Советского Союза. Немного деньги начали выделяться при Сергее Иванове. И вот сейчас самый большой пик выделения финансов, при Шойгу. Но вопрос возникает: сколько нужно было средств для того, чтобы восстановить аэродром «Степь» тогда, до новой реформы? Или сколько сейчас миллиардов уже ушло туда, чтобы сначала полк расформировать, все это разрушить, а теперь все заново построить и снова вернуть туда полк, набрать людей, технику?
Вместо того, чтобы финансировать нужные направления, мы сначала рушим, потом воссоздаем.

https://bazaistoria.ru/blog/43292262997/%C2...ru&paid=1&pad=1

Об этом в интервью рассказал генерал-майор, кандидат политических наук, ветеран ГРУ ГШ ВС России Сергей Канчуков.
Валя2
8/1/2015, 12:18:33 PM
(Безумный Иван @ 31.07.2015 - время: 19:02)
(_Al_ @ 31.07.2015 - время: 18:01)
(Безумный Иван @ 31.07.2015 - время: 17:15)
А что ты предлагаешь взамен путинской экономики?
Прекратить врать и воровать.
Это ни о чем. Ответ должен содержать три слова.
Фамилию. Имя. Отчество.
Не. Надо. Лгать!
Воровать впрочем тоже не надо, и для этого надо убрать любые зависимости от конкретного "ФИО".

Так что вы всё как обычно переврали- ответ наоборот НЕ должен содержать ФИО, а должен показать что абсолютно неважно какая личность будет СЛУЖИТЬ, будет иметь временные властные полномочия в должности "старшего по нашему общему Дому" и заниматься мытьем наших подъездов и наших сортиров.
Ну какая разница какая "партия" выиграет конкурс на уборку говна, на выполнение простейших типовых государственных обязанностей, какая разница кто будет начальником бригады уборщиков?
И на курс нашей страны Главный Уборщик повлиять не может, а может только облегчить и расчистить грязь, улушчить подведение ресурсов и отведение отходов, обычное ЖКХ кароче.

Никаких сраных гос корпораций быть не может, тем более никаких уродских "Гос Планов", и вообще гос служащие не имеют права заниматься ХОЗЯЙСТВОМ, ибо они даже не директора фирмы нанятые учредителями а именно СЛУГИ, уборщики.

А это ваше "Ф.И.О"- это мерзость как раз и подлежащая уничтожению как идея, причем вместе с носителями идеи! И паству и пастырей надо выкинуть за борт человеческой цивилизации что сейчас и начинается на Земле, да и в России уже заметно.

Так что любой новый полковник ФСБ легко заменит старого, да и этот новый также легко будет заменен на какого-нить не сильно запачканного никому не известного политика, или экономиста, или юриста или вообще АКТЁРА хихи известного публике и не вступившего в нынешнее говно и не имеющего ничего общего с любой из нынешних партий.
Также легко будет проведена люстрация судей, те кто захочет сотрудничать со следствием и даст показания против своих коллег- судей, те останутся, а вместо уволенных придут молодые помощники.
Также и помощники прокуроров заменят нынешних, также и полковники заменят генералов, ничего сложного, обычный Эволюционный процесс. Слегка ускоренный ))

Впрочем это всё действительно легко, а вот что делать с тупой ПАСТВОЙ неспособной самостоятельно жить, вот это проблемка...

Тупицы отлично понимают что могут конкурировать с умными согражданами только если будет тотальное беззаконие, не будет востребован квалифицированный умственный труд, а еще лучше если будет деградация общества.
Что сейчас и происходит в стране, в этом и суть "путинской экономики и политики"- деградация.

Другое дело что начинающиеся процессы выкидывания паствы за борт происходят одновременно с деградацией, и оба процесса не быстрые, так что поглядим кто кого ))
Никогда во всей истории Земли не могли существовать целые сообщества воров и лжецов, ибо идея "лгать и воровать" не может расширяться- просто закончится запас перераспределяемых общественных благ, кому-то придется работать )) Впрочем и сырьевых империй которые воруют не у народа а просто грабят природные ресурсы и при этом имеют ЯО- в истории тоже не было.

Так что очень интересно как сдохнет эта версия колосса на глиняных ногах, лживого преступного экономического карлика с ядерной дубинкой.
Надеюсь новую вменяемую Россию в которой будут задавлены воры и лжецы- мы все скоро увидим ))
sapporo1959
8/1/2015, 2:16:31 PM
В обще у нас в стране жить интересно.Вот как страну поднять,каждый знает,а вот кто в подъезде писает и лампочки выкручивает ни кто не знает.И вот так во всём.По дороге спокойно не проедешь,через одного то министр,то бизнесмен с битой,а то и с пистолетом.И вот такую массу с места сдвинуть,привив им указам из Кремля,что гадить не хорошо,думаю что все же проблематично.Опять же если жизнь улучшать начать по чисто рыночному,это надо на все цены повысить,а зарплаты и пенсии понизить,как рыночники требуют.А народ и так не доволен.Так что не всё так просто все же такую дуру на правильную дорогу повернуть.С восьмидесятых годов всё рыскаем,хоть и экономистов и министров на каждом форуме и не перечесть.
Машёнька
8/1/2015, 7:32:36 PM
(ALEX0404 @ 29.07.2015 - время: 21:48)
выводы:
ТС замутил тему, желая заработать орден. В унитаз, адназначна. И тему, и ТС.

ЗЫ. Вы с "Владимиром ага" соревнуетесь - кто больше пустых тем создаст? Задолбали мусорить уже. На форум не зайти, одни ваши темы, которые вы же и поднимаете.

Займитесь реальными делами уже. За грибами или на рыбалку съездите (если есть на чем). Жену трахните (если есть).. ну или вздрочните хотя бы.
Похоже на то! И "намагниченность" их компАса сомнения не вызывает 00039.gif
По сабжу: Убытки и недополученная прибыль(или сначала доход) суть разные понятия. Да, планировали что-то получить, ан- не срослось. Но это же не убытки? Потерями можно было бы назвать убытки от построенного газопровода, который не может быть использован по тем или иным причинам.
Машёнька
8/1/2015, 7:37:46 PM
(sapporo1959 @ 01.08.2015 - время: 12:16)
В обще у нас в стране жить интересно.Вот как страну поднять,каждый знает,а вот кто в подъезде писает и лампочки выкручивает ни кто не знает.И вот так во всём.По дороге спокойно не проедешь,через одного то министр,то бизнесмен с битой,а то и с пистолетом.И вот такую массу с места сдвинуть,привив им указам из Кремля,что гадить не хорошо,думаю что все же проблематично.Опять же если жизнь улучшать начать по чисто рыночному,это надо на все цены повысить,а зарплаты и пенсии понизить,как рыночники требуют.А народ и так не доволен.Так что не всё так просто все же такую дуру на правильную дорогу повернуть.С восьмидесятых годов всё рыскаем,хоть и экономистов и министров на каждом форуме и не перечесть.

Распил бюджета останавливать будем?
je suis sorti
8/1/2015, 11:59:55 PM
(Машёнька @ 01.08.2015 - время: 17:32)
Убытки и недополученная прибыль(или сначала доход) суть разные понятия. Да, планировали что-то получить, ан- не срослось. Но это же не убытки?

Еще одна барышня не осилила первый пост 00075.gif Чтение сложный предмет...
je suis sorti
8/2/2015, 3:43:46 AM
(virtu6 @ 02.08.2015 - время: 00:46)
А что, кто-то в здравом уме может поддерживать снижение уровня жизни и планомерную деградацию?


Результаты голосования на сайте 40 за 60 против 00062.gif Год назад было бы 70 за, 30 против.

Прогноз: ещё через год будет 10 на 90, вопрос, что тогда?
Sorques
8/2/2015, 4:16:53 AM
Welldy...Гмм..много лет назад, ты писал, что опросы в интернете отличаются от мнения широких масс трудящихся, ибо контингент несколько иной...если не ты писал подобного, то спорить не буду, дело не в этом...я о том, что насколько опросы такого рода могут отличаться в зависимости от разных групп населения и из за чего происходит различие мнений между группами?
je suis sorti
8/2/2015, 1:38:44 PM
(Sorques @ 02.08.2015 - время: 02:16)
ты писал, что опросы в интернете отличаются от мнения широких масс трудящихся, ибо контингент несколько иной....я о том, что насколько опросы такого рода могут отличаться в зависимости от разных групп населения и из за чего происходит различие мнений между группами?

Изучение общественного мнения путём опросов не слишком важно для понимания общественных процессов. Одно дело, что люди говорят, другое, как себя ведут, а третье, как будут действовать в экстремальной ситуации.

Когда опрос проводят социологи, они это делают грамотно, используют разные методики, позволяющие получить относительно точный результат. А опросы на форуме - самодеятельность, вопросы сформулированы некорректно, нет репрезентативной выборки. При этом социологи люди подневольные и при нобходимости проводят опросы так, как нужно заказчику, манипулируя самими вопросами, способом их задавать, выборками, результатами.

Логично, что разные группы населения имеют не одинаковое мнение.

Опросы имеют ценность, когда их результаты дополняют наблюдения о поведении людей. Можно предположить, что изменение поведения связано с изменением мнения.

Судя по всему популярность Путина и его режима снижается, вопрос, будет ли меняться поведение граждан.