Провал путинской экономики?
1. Да
50
2. Нет
104
Всего голосов: 154
thrown
Мастер
12/6/2015, 2:07:12 AM
(Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 23:45)
(thrown @ 05.12.2015 - время: 22:48)
(Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 22:36)
Странно от Вас такое слышать. Вы же все логично рассуждаете. Ну если не телевизор, то кто? Путин же не приходит к каждому домой )))
(thrown @ 05.12.2015 - время: 22:48)
(Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 22:36)
Неужели не видать? Что, ТВ не смотрите? Или для вас война когда собственный дом начнет гореть?
Фу... ТВ же путинская пропаганда. Как ей верить то можно?
Честно говоря, я понятия не имею, что вам показывают по ТВ...
А о "путиновской" пропаганде я сужу по речам россиян, в том числе своих родственников,
а так же по постам форумчан-россиян.
Странно от Вас такое слышать. Вы же все логично рассуждаете. Ну если не телевизор, то кто? Путин же не приходит к каждому домой )))
Малышка-Красотулька
Удален 12/6/2015, 4:28:01 AM
(thrown @ 05.12.2015 - время: 23:56)
Ну как вы не понимаете, на этот вопрос однозначно ответить невозможно!
Если я скажу "плохо", или скажу "хорошо" то это будет не ответ. Все одно,
что умер человек. Хорошо это или плохо? Чисто биологически - плохо. Плохо
для тех, кому это трагедия. Хорошо для тех, кому распад СССР - выход на свободу.
Я же призываю не страдать от распада СССР потому, что этот распад был неизбежен...
Не о том речь. Сейчас о России и Украине. Мы же о распаде в принципе?
Вот на примере СССР, был и распался. Это плохо или хорошо? Как Вы считаете?
Ну как вы не понимаете, на этот вопрос однозначно ответить невозможно!
Если я скажу "плохо", или скажу "хорошо" то это будет не ответ. Все одно,
что умер человек. Хорошо это или плохо? Чисто биологически - плохо. Плохо
для тех, кому это трагедия. Хорошо для тех, кому распад СССР - выход на свободу.
Я же призываю не страдать от распада СССР потому, что этот распад был неизбежен...
77 регион
Удален 12/6/2015, 4:37:28 AM
В кое веке задумалась и не поняла.: почему у нас в государстве содержание служебных собак обходится дороже, чем содержание пенсионеров? Сразу пресекаю все разговоры о нелюбви к животным -я всю найденную животину тащу домой, вызывая недовольство мужа, которую потом приходится пристраивать. Ну альтруизм у меня такой! Муж смирился. Лечим на пару, а потом пристраиваем.
Так почему у нас старики ценятся меньше, чем собаки?
Так почему у нас старики ценятся меньше, чем собаки?
ОLЕG
Акула пера
12/6/2015, 4:38:49 AM
(Малышка-Красотулька @ 06.12.2015 - время: 02:28)
как и распад на части Украины...увы(((
Я же призываю не страдать от распада СССР потому, что этот распад был неизбежен...
как и распад на части Украины...увы(((
Малышка-Красотулька
Удален 12/6/2015, 5:06:51 AM
(thrown @ 06.12.2015 - время: 00:07)
(Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 23:45)
(thrown @ 05.12.2015 - время: 22:48)
Вы меня не так поняли. Сами же говорите про логику. Я не говорю смотреть или не смотреть телевизор. Я о том, что нужно научиться различать правду и ложь, не доверять всему подряд,
а делать логические выводы от просмотренного....Вас никогда в жизни не обманывали? Если вы
прошли через обман, то ваша естественная реакция - не доверять! Логично? Перепроверять не пробовали? Или есть другой хороший способ: получать информацию из как можно большего числа
источников. А то даже здесь, на форуме, некоторые верят только в то, во что хотят верить. И Путин здесь совсем ни причем. Я , например, не знаю президента, который бы не врал.
Должность обязывает. Но всегда возникает вопрос - а с какой целью президент соврал? Чего он хотел добиться своею ложью?
А что касается Путина, "приходит ли он в каждый дом"? Приходит. Через тот же "ящик" и приходит.
Порой не сам лично, а через своих "ораторов"...
(Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 23:45)
(thrown @ 05.12.2015 - время: 22:48)
Фу... ТВ же путинская пропаганда. Как ей верить то можно?
Честно говоря, я понятия не имею, что вам показывают по ТВ...
А о "путиновской" пропаганде я сужу по речам россиян, в том числе своих родственников,
а так же по постам форумчан-россиян.
Странно от Вас такое слышать. Вы же все логично рассуждаете. Ну если не телевизор, то кто? Путин же не приходит к каждому домой )))
Вы меня не так поняли. Сами же говорите про логику. Я не говорю смотреть или не смотреть телевизор. Я о том, что нужно научиться различать правду и ложь, не доверять всему подряд,
а делать логические выводы от просмотренного....Вас никогда в жизни не обманывали? Если вы
прошли через обман, то ваша естественная реакция - не доверять! Логично? Перепроверять не пробовали? Или есть другой хороший способ: получать информацию из как можно большего числа
источников. А то даже здесь, на форуме, некоторые верят только в то, во что хотят верить. И Путин здесь совсем ни причем. Я , например, не знаю президента, который бы не врал.
Должность обязывает. Но всегда возникает вопрос - а с какой целью президент соврал? Чего он хотел добиться своею ложью?
А что касается Путина, "приходит ли он в каждый дом"? Приходит. Через тот же "ящик" и приходит.
Порой не сам лично, а через своих "ораторов"...
77 регион
Удален 12/6/2015, 5:16:33 AM
(Малышка-Красотулька @ 06.12.2015 - время: 03:06)
(thrown @ 06.12.2015 - время: 00:07)
(Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 23:45)
Честно говоря, я понятия не имею, что вам показывают по ТВ...
А о "путиновской" пропаганде я сужу по речам россиян, в том числе своих родственников,
а так же по постам форумчан-россиян. Странно от Вас такое слышать. Вы же все логично рассуждаете. Ну если не телевизор, то кто? Путин же не приходит к каждому домой ))) Вы меня не так поняли. Сами же говорите про логику. Я не говорю смотреть или не смотреть телевизор. Я о том, что нужно научиться различать правду и ложь, не доверять всему подряд,
а делать логические выводы от просмотренного....Вас никогда в жизни не обманывали? Если вы
прошли через обман, то ваша естественная реакция - не доверять! Логично? Перепроверять не пробовали? Или есть другой хороший способ: получать информацию из как можно большего числа
источников. А то даже здесь, на форуме, некоторые верят только в то, во что хотят верить. И Путин здесь совсем ни причем. Я , например, не знаю президента, который бы не врал.
Должность обязывает. Но всегда возникает вопрос - а с какой целью президент соврал? Чего он хотел добиться своею ложью?
А что касается Путина, "приходит ли он в каждый дом"? Приходит. Через тот же "ящик" и приходит.
Порой не сам лично, а через своих "ораторов"...
Тема : Провал Путинской экономики. Интересно.... Вы же из хреновой Белоруссии свалили в более благополучную Украину, по вашим словам, где жизни зашибись! А вам вообще какое дело до России? Вроде должны бы по логике свою жизнь наладить... Крым что ли настолько беспокоит? Или в Мытищах зависаете, троллите?
(thrown @ 06.12.2015 - время: 00:07)
(Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 23:45)
Честно говоря, я понятия не имею, что вам показывают по ТВ...
А о "путиновской" пропаганде я сужу по речам россиян, в том числе своих родственников,
а так же по постам форумчан-россиян. Странно от Вас такое слышать. Вы же все логично рассуждаете. Ну если не телевизор, то кто? Путин же не приходит к каждому домой ))) Вы меня не так поняли. Сами же говорите про логику. Я не говорю смотреть или не смотреть телевизор. Я о том, что нужно научиться различать правду и ложь, не доверять всему подряд,
а делать логические выводы от просмотренного....Вас никогда в жизни не обманывали? Если вы
прошли через обман, то ваша естественная реакция - не доверять! Логично? Перепроверять не пробовали? Или есть другой хороший способ: получать информацию из как можно большего числа
источников. А то даже здесь, на форуме, некоторые верят только в то, во что хотят верить. И Путин здесь совсем ни причем. Я , например, не знаю президента, который бы не врал.
Должность обязывает. Но всегда возникает вопрос - а с какой целью президент соврал? Чего он хотел добиться своею ложью?
А что касается Путина, "приходит ли он в каждый дом"? Приходит. Через тот же "ящик" и приходит.
Порой не сам лично, а через своих "ораторов"...
Тема : Провал Путинской экономики. Интересно.... Вы же из хреновой Белоруссии свалили в более благополучную Украину, по вашим словам, где жизни зашибись! А вам вообще какое дело до России? Вроде должны бы по логике свою жизнь наладить... Крым что ли настолько беспокоит? Или в Мытищах зависаете, троллите?
Малышка-Красотулька
Удален 12/6/2015, 7:53:02 AM
(ОLЕG @ 06.12.2015 - время: 02:38)
(Малышка-Красотулька @ 06.12.2015 - время: 02:28)
Я же призываю не страдать от распада СССР потому, что этот распад был неизбежен... как и распад на части Украины...увы((( Не забудьте свиснуть когда распадется Украина...
А так же приведите не свои желания, а аргументы из-за которых "развалится" Украина.
Убеждена, что ваши аргументы будут достаточно забавны...
(Малышка-Красотулька @ 06.12.2015 - время: 02:28)
Я же призываю не страдать от распада СССР потому, что этот распад был неизбежен... как и распад на части Украины...увы((( Не забудьте свиснуть когда распадется Украина...
А так же приведите не свои желания, а аргументы из-за которых "развалится" Украина.
Убеждена, что ваши аргументы будут достаточно забавны...
Малышка-Красотулька
Удален 12/6/2015, 8:07:10 AM
(77 регион @ 06.12.2015 - время: 03:16)
.... Вы же из хреновой Белоруссии свалили в более благополучную Украину, по вашим словам, где жизни зашибись!...Вот про "зашибись" - попрошу подробнее...
А вам вообще какое дело до России?Во-первых, чисто по теме.
Во-вторых, любые катаклизмы в России эхом отозвутся как в Украине, так и в Европе, и в мире.
А в-третьих, до самой России у меня нет никакого дела, а вот до событий в России - масса запросов.
Вроде должны бы по логике свою жизнь наладить...Спасибо, про свою жизнь я не забываю.
Крым что ли настолько беспокоит?Как бы цинично это не звучало, но совсем не беспокоит!
Или в Мытищах зависаете, троллите? В Мытищах? Даже не знаю где находятся....(где-то под Москвой...)
.... Вы же из хреновой Белоруссии свалили в более благополучную Украину, по вашим словам, где жизни зашибись!...Вот про "зашибись" - попрошу подробнее...
А вам вообще какое дело до России?Во-первых, чисто по теме.
Во-вторых, любые катаклизмы в России эхом отозвутся как в Украине, так и в Европе, и в мире.
А в-третьих, до самой России у меня нет никакого дела, а вот до событий в России - масса запросов.
Вроде должны бы по логике свою жизнь наладить...Спасибо, про свою жизнь я не забываю.
Крым что ли настолько беспокоит?Как бы цинично это не звучало, но совсем не беспокоит!
Или в Мытищах зависаете, троллите? В Мытищах? Даже не знаю где находятся....(где-то под Москвой...)
ALEX0404
Мастер
12/6/2015, 11:26:40 AM
(Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 22:10)
Я про длительное воздействие на РФ комплекса мер: санкции, низкие цены на нефть, газ, металлы...Войны... И поэтому упомянула не сейчас, а пять лет "на раскачку"... Малышка, скоро уже будет год, как вы впервые объявили: "Через 5 лет Россия развалится". Вы каждый раз будете называть один и тот же срок - 5 лет, или все-таки будете как-то корректировать?
Или вы берете пример с руководства Украины? Каждый год обещать громадянам, что в следующем году они будут ездить в ЕС без виз. И так каждый год
Я про длительное воздействие на РФ комплекса мер: санкции, низкие цены на нефть, газ, металлы...Войны... И поэтому упомянула не сейчас, а пять лет "на раскачку"... Малышка, скоро уже будет год, как вы впервые объявили: "Через 5 лет Россия развалится". Вы каждый раз будете называть один и тот же срок - 5 лет, или все-таки будете как-то корректировать?
Или вы берете пример с руководства Украины? Каждый год обещать громадянам, что в следующем году они будут ездить в ЕС без виз. И так каждый год
Tuyan
Акула пера
12/6/2015, 12:19:42 PM
Нет, не могу одобрить((
Macek
Акула пера
12/6/2015, 3:06:04 PM
Нефть у нас покупают,газ берут?Значит не провал!Конечно враги-конкуренты упорно работают над этим провалом ,но пока не очень эффективно.Пока держимся.Будем проваливаться и их захватим с собой.
Sorques
Удален 12/6/2015, 8:10:55 PM
(Масек @ 06.12.2015 - время: 13:06)
А как враги работают над нашим провалом в экономике? Не дают нам налоги для бизнеса сократить, сделать низкие кредиты или возможность создать некую технологию, продукт, которая завоюет рынок или про врагов которые мешают, это наша мантра танцора?
Враги в экономике только у нас есть, а от Китая млеют от счастья?
Будем проваливаться и их захватим с собой.
Вы о чем?
Нефть у нас покупают,газ берут?Значит не провал!Конечно враги-конкуренты упорно работают над этим провалом ,но пока не очень эффективно.Пока держимся.
А как враги работают над нашим провалом в экономике? Не дают нам налоги для бизнеса сократить, сделать низкие кредиты или возможность создать некую технологию, продукт, которая завоюет рынок или про врагов которые мешают, это наша мантра танцора?
Враги в экономике только у нас есть, а от Китая млеют от счастья?
Будем проваливаться и их захватим с собой.
Вы о чем?
Anenerbe
Удален 12/6/2015, 9:22:55 PM
(ALEX0404 @ 06.12.2015 - время: 09:26)
(Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 22:10)
Если провести в субъектах и республиках честные референдумы, уверен, что результаты будут интересными. По этой причине, любые выборы недопустимы. Россия держится не на добровольных настроениях.
(Малышка-Красотулька @ 05.12.2015 - время: 22:10)
Я про длительное воздействие на РФ комплекса мер: санкции, низкие цены на нефть, газ, металлы...Войны... И поэтому упомянула не сейчас, а пять лет "на раскачку"...
Малышка, скоро уже будет год, как вы впервые объявили: "Через 5 лет Россия развалится". Вы каждый раз будете называть один и тот же срок - 5 лет, или все-таки будете как-то корректировать?
Или вы берете пример с руководства Украины? Каждый год обещать громадянам, что в следующем году они будут ездить в ЕС без виз. И так каждый год
Если провести в субъектах и республиках честные референдумы, уверен, что результаты будут интересными. По этой причине, любые выборы недопустимы. Россия держится не на добровольных настроениях.
je suis sorti
Удален 12/7/2015, 2:05:52 AM
(Масек @ 06.12.2015 - время: 13:06)
Нефть у нас покупают, газ берут? Значит не провал!
Даже рроссияне поняли, в чем заключается путинская экономическая политика
Спор между гражданами РФ и Украины, которая из банановых республик развалится скорее, забавен
Нефть у нас покупают, газ берут? Значит не провал!
Даже рроссияне поняли, в чем заключается путинская экономическая политика
Спор между гражданами РФ и Украины, которая из банановых республик развалится скорее, забавен
King Candy
Акула пера
12/7/2015, 2:23:21 AM
(Sorques @ 06.12.2015 - время: 19:10)
(Масек @ 06.12.2015 - время: 13:06)
Воровать заставляют. Всех, от мала до велика...
Внушают плохие мысли нашим чиновникам ) На расстоянии, особенно из Вашингтона.
- "Укради, укради"!!!
(Масек @ 06.12.2015 - время: 13:06)
Нефть у нас покупают,газ берут?Значит не провал!Конечно враги-конкуренты упорно работают над этим провалом ,но пока не очень эффективно.Пока держимся.
А как враги работают над нашим провалом в экономике? Не дают нам налоги для бизнеса сократить, сделать низкие кредиты или возможность создать некую технологию, продукт, которая завоюет рынок?
Воровать заставляют. Всех, от мала до велика...
Внушают плохие мысли нашим чиновникам ) На расстоянии, особенно из Вашингтона.
- "Укради, укради"!!!
sapporo1959
Грандмастер
12/7/2015, 3:38:20 AM
(King Candy @ 07.12.2015 - время: 00:23)
А кстати и заставляют в какой то мере.Раньше один рубль был в обиходе,украл и все на месте,все в стране прохерачил,ну а нынче доллары появились.Украл и сразу на Багамы!Стране уже убыток.Так что всё госдеп падла!
Воровать заставляют. Всех, от мала до велика...
Внушают плохие мысли нашим чиновникам ) На расстоянии, особенно из Вашингтона.
- "Укради, укради"!!!
А кстати и заставляют в какой то мере.Раньше один рубль был в обиходе,украл и все на месте,все в стране прохерачил,ну а нынче доллары появились.Украл и сразу на Багамы!Стране уже убыток.Так что всё госдеп падла!
jakellf
Грандмастер
12/7/2015, 3:58:12 AM
(Sorques @ 29.07.2015 - время: 22:13)
(Welldy @ 29.07.2015 - время: 21:49)
Однозначно не Бог! И даже не экономист. И не подпускает экономистов к власти. Он политик от КГБ-ФСБ. Это не хорошо и не плохо-это есть. Поэтому он не понимает главного-экономика должна быть свободной и конкурентной. Свободная и конкурентная-она независимая, а это вне его понятий. Поэтому он строит нефтяную экономику, где свм хозяин со товарищи, а остальное душит. В итоге имеем, что имеем. Опять же-можно ли в этой стране, где для многих людей спекулянт и бизнесмен слова ругательные до сих пор править по другому-Бог весть. У Горбачева не вышло-сместили. У Ельцына не вышло-власть сам отдал-чуствовал, что не удержит. Путин держит, хоть страна и не процветает в последнее время.Он ли виноват, мы ли неправильный народ или все беды от Мальтуса и смерти Гольфстрима-перенаселение плюс засуха у арабов, кто точно знает? Но то , что наша экономика заставляет желать лучшую и проблемы в ней системные-от неверной политической системы(или практики) и слепому видать.(или нет?0
(Welldy @ 29.07.2015 - время: 21:49)
Путин у власти уже 15 лет, с него и спрос
Он же не бог...С экономикой все сложнее, чем политикой, где многое зависит от главы государства, это как за советский тотальный дефицит, спрашивать с Брежнева...
Был десятилетний план Грефа, который был реализован только на чуть более половину, но проблема же в инвестициях в экономику, которая второй китайской быть не может, так как хватает одной...в итоге развивался только нефе-газовый сектор, хотя и в него не особо вкладывали, а использовали еще советские мощности, но все же...
Что можно было сделать за эти 15 лет?
Однозначно не Бог! И даже не экономист. И не подпускает экономистов к власти. Он политик от КГБ-ФСБ. Это не хорошо и не плохо-это есть. Поэтому он не понимает главного-экономика должна быть свободной и конкурентной. Свободная и конкурентная-она независимая, а это вне его понятий. Поэтому он строит нефтяную экономику, где свм хозяин со товарищи, а остальное душит. В итоге имеем, что имеем. Опять же-можно ли в этой стране, где для многих людей спекулянт и бизнесмен слова ругательные до сих пор править по другому-Бог весть. У Горбачева не вышло-сместили. У Ельцына не вышло-власть сам отдал-чуствовал, что не удержит. Путин держит, хоть страна и не процветает в последнее время.Он ли виноват, мы ли неправильный народ или все беды от Мальтуса и смерти Гольфстрима-перенаселение плюс засуха у арабов, кто точно знает? Но то , что наша экономика заставляет желать лучшую и проблемы в ней системные-от неверной политической системы(или практики) и слепому видать.(или нет?0
tomsoyer3
Мастер
12/7/2015, 4:54:42 AM
Что из себя предоставляет эта самая экономика? По пунктам. Тогда можно будет и обсуждать!
ALEX0404
Мастер
12/7/2015, 11:30:29 AM
(tomsoyer3 @ 07.12.2015 - время: 02:54)
Это то же самое, что и "демократия".
Про нее все говорят, ломают копья, из-за нее убивают людей и разрушают целые государства. Все знают, что она есть, но ее никто не видел, и никто не может объяснить конкретно - что это такое.
Все объяснения сводятся к общим фразам типа "свобода, равенство и братство".
Вот только закавыка в том, что понятие "свобода", также как и все остальное, каждый понимает по-своему.
Характерный пример - изнасилования "несчастными беженцами" местных женщин в "демократической Европе".
Что из себя предоставляет эта самая экономика? По пунктам. Тогда можно будет и обсуждать!
Это то же самое, что и "демократия".
Про нее все говорят, ломают копья, из-за нее убивают людей и разрушают целые государства. Все знают, что она есть, но ее никто не видел, и никто не может объяснить конкретно - что это такое.
Все объяснения сводятся к общим фразам типа "свобода, равенство и братство".
Вот только закавыка в том, что понятие "свобода", также как и все остальное, каждый понимает по-своему.
Характерный пример - изнасилования "несчастными беженцами" местных женщин в "демократической Европе".
Молодой Вулкан
Удален 12/7/2015, 12:34:37 PM
(ALEX0404 @ 07.12.2015 - время: 09:30)
(tomsoyer3 @ 07.12.2015 - время: 02:54)
Свобода состоит в возможности делать все, что не вредит другому: таким образом, осуществление естественных прав каждого человека имеет лишь те границы, которые обеспечивают другим членам общества пользование теми же правами. Эти границы могут быть установлены только законом.
Статья 4 Декларации прав человека и гражданина от 26 августа 1789 года.
То есть ответы на ваши вопросы даны более двух веков назад. Если вы чего-то не знаете, то вам не стоит думать, что этого не существует. Прежде чем рассуждать о таких вещах, вам стоило бы прочитать хотя по одному известному произведению следующих авторов:
Макиавелли Н.
Мор Т.
Кампанелла Т.
Гоббс Т.
Вольтер
Монтескье Ш.
Руссо Ж.-Ж.
Пейн Т.
Гамильтон А.
Кант И.
Гегель Г. В. Ф.
Иеринг Р.
Сен-Симон А.
Ницше Ф.
Конт О.
(список неполный),
ну и из 20-го века кого-нибудь...
Если бы все это почитали, у вас бы и мысли не возникло заявлять, что свобода и демократия - это какие-то неизвестные вещи, которые никто не может объяснить.
Характерный пример - изнасилования "несчастными беженцами" местных женщин в "демократической Европе".
Рассуждения по принципу - если у меня перегорела лампочка, то электричества не существует...
(tomsoyer3 @ 07.12.2015 - время: 02:54)
Что из себя предоставляет эта самая экономика? По пунктам. Тогда можно будет и обсуждать!
Это то же самое, что и "демократия".
Про нее все говорят, ломают копья, из-за нее убивают людей и разрушают целые государства. Все знают, что она есть, но ее никто не видел, и никто не может объяснить конкретно - что это такое.
Все объяснения сводятся к общим фразам типа "свобода, равенство и братство".
Вот только закавыка в том, что понятие "свобода", также как и все остальное, каждый понимает по-своему.
Свобода состоит в возможности делать все, что не вредит другому: таким образом, осуществление естественных прав каждого человека имеет лишь те границы, которые обеспечивают другим членам общества пользование теми же правами. Эти границы могут быть установлены только законом.
Статья 4 Декларации прав человека и гражданина от 26 августа 1789 года.
То есть ответы на ваши вопросы даны более двух веков назад. Если вы чего-то не знаете, то вам не стоит думать, что этого не существует. Прежде чем рассуждать о таких вещах, вам стоило бы прочитать хотя по одному известному произведению следующих авторов:
Макиавелли Н.
Мор Т.
Кампанелла Т.
Гоббс Т.
Вольтер
Монтескье Ш.
Руссо Ж.-Ж.
Пейн Т.
Гамильтон А.
Кант И.
Гегель Г. В. Ф.
Иеринг Р.
Сен-Симон А.
Ницше Ф.
Конт О.
(список неполный),
ну и из 20-го века кого-нибудь...
Если бы все это почитали, у вас бы и мысли не возникло заявлять, что свобода и демократия - это какие-то неизвестные вещи, которые никто не может объяснить.
Характерный пример - изнасилования "несчастными беженцами" местных женщин в "демократической Европе".
Рассуждения по принципу - если у меня перегорела лампочка, то электричества не существует...