Провал путинской экономики?

(Феофилакт @ 02.08.2015 - время: 21:42)
Можно дискутировать по нюансам,однако деньги вложенные в развитие Кубы принесли большую пользу стране и долги на середину 80-х не были безнадежными.
Речь шла о другом...что в экспорте учитывались сделки по суммам указанным контрактах, а не по полученным средствам...
Не знаю чего там на Кубе нужно было построить, что бы отбить наши 40 млрд...как в прочих странах...

(Sorques @ 02.08.2015 - время: 21:52)
Речь шла о другом...что в экспорте учитывались сделки по суммам указанным контрактах, а не по полученным средствам...
А где-то делается по-другому? Большинство международных контрактов ,особенно по поставкам техники,рассчитаны на пяти-десятилетний срок и более,по строительству -на 20 и более лет. В каком периоде их иначе учитывать?

(Sorques @ 02.08.2015 - время: 21:28)
(Безумный Иван @ 02.08.2015 - время: 21:04)
А как тот доллар соотносится с сегодняшним? Я выше написал, что один к восьми- десяти...
А сколько тогда доллар в рублях стоил в те годы?
Я просто хочу посчитать чему сегодня в долларах соответствует советская зарплата в 120 рублей.

То, что Газпром и Роснефть - убыточные монополисты известно давно. Их вложения с поддержкой из бюджета, рассчитанные на постоянное повышение спроса на углеводороды, не оправдываются, эффективность эффективных менеджеров, начиная от Миллера и Сечина и далее вниз буквально до среднего звена крайне низкая и расточительная.
Есть несколько стереотипов, навязанных россиянам настолько, что мало кто задумывается или сомневается в них:
1. Каждый простой смертный гражданин не имеет никакого отношения к нефти и газу, добываемым этими компаниями, ибо только благодаря привлекаемым инвестициям можно организовать и содержать отрасль.
2. Нефть и газ в недрах не стоят ничего - их стоимость создается именно усилиями отрасли и прежде всего топ-менеджерами и политиками.
3. Именно политики и топ-менеджеры имеют право на спец-бонусы, потому что без них никак
4. Монополизм в отрасли вещь неизбежная и необходимая, пока отрасль контролируется государством.
Всё это было бы под большим вопросом, разработай Госдума закон о конкуренции, аналогичный тем, что есть в развитых странах. Но как раз эта спайка нефте-газовых топ-менеджеров и политиков-лоббистов препятствует этому закону.

(Victor665 @ 02.08.2015 - время: 21:40)
надеюсь сейчас виднее стало? Про Бродского надеюсь слыхали?
Известный тунеядец.

(kotas13 @ 02.08.2015 - время: 21:42)
Я бывал на заводах начиная с 1984 года. Тогда ещё не было Перестройки, но народ всё равно за копейки работать не хотел.
Сейчас на заводах народ больше стал получать?

(Безумный Иван @ 02.08.2015 - время: 21:58)
(kotas13 @ 02.08.2015 - время: 21:42)
Я бывал на заводах начиная с 1984 года. Тогда ещё не было Перестройки, но народ всё равно за копейки работать не хотел. Сейчас на заводах народ больше стал получать?
Намного больше даже в нашем городе

(Безумный Иван @ 02.08.2015 - время: 21:55)
А сколько тогда доллар в рублях стоил в те годы?
Я просто хочу посчитать чему сегодня в долларах соответствует советская зарплата в 120 рублей.
60-64 копеек за доллар практически до развала СССР.

(Victor665 @ 02.08.2015 - время: 21:40)

Так что вы второй указ забыли у фашистов, первая же ссылка ес-но из Вики:
4 мая 1961 года на основании ст. 12 Конституции Президиум Верховного Совета РСФСР принял указ «Об усилении борьбы с лицами (бездельниками, тунеядцами, паразитами), уклоняющимися от общественно-полезного труда и ведущими антиобщественный паразитический образ жизни»...
К середине 1964 г. по этому указу было сослано 37 тысяч человек. При этом, в частности, тунеядцами признавались и ссылались инженер-технолог, который прекратил работу, оборудовал кролиководческую ферму и стал жить за счет приносимых ею доходов, пожарный, который занимался своим земельным участком и торговал на рынке овощами и фруктами. Иногда суды принимали решения о выселении нетрудоспособных.

Данный указ иногда также использовался для преследований по политическим мотивам. Наиболее известный пример — дело поэта Иосифа Бродского (1964 г.)надеюсь сейчас виднее стало? Про Бродского надеюсь слыхали?
Как загнете с этим ЛТП,и аж волосы дыбом!Во страсти то какие оказывается были.Не знаю как и пережил ужасы.Вроде и выпивал не хило в свое время,но про такие страсти первый раз слышу.Любит у нас народ приврать все же! Хотя знавал таких товарищей,которые и по нескольку раз лечение проходили в этих ЛТП.Да и у нас помню по Сахалину,на Семи ветрах то же делали подобное заведение.Все как на подбор,политические.Только и успевай наливать!

(Безумный Иван @ 02.08.2015 - время: 21:55)
(Sorques @ 02.08.2015 - время: 21:28)
(Безумный Иван @ 02.08.2015 - время: 21:04)
А как тот доллар соотносится с сегодняшним? Я выше написал, что один к восьми- десяти... А сколько тогда доллар в рублях стоил в те годы?
Я просто хочу посчитать чему сегодня в долларах соответствует советская зарплата в 120 рублей.
Сейчас деньги свободно можно обменять быстро на валюту, при СССР это грозило большим сроком в тюрьме. А сравнивать те голодные годы с нынешним временем даже не стоит начинать...

Я прочёл тут множество мнений по поводу "провала экономической политики Путина". Однако в чём провал никто из противников Путина так и не смог объяснить, кроме того, что эта самая экономика сидела на "нефтегазовой игле". Такое мнение я слышал и про экономику СССР, и про "ельцинско-гайдаровскую", а теперь и про "путинскую" экономики. А на какой экономической "игле" сидеть? Кто тут знает? Если и знает - то на чём эти знания основаны? На сравнении со странами Запада, с Китаем, Японией? Никак не подойдёт ни один из сценариев - всё индивидуально для каждой, отдельно взятой страны. А для такой огромной страны как Россия - вообще никто не сможет дать рецепт! У муравья и слона - недуги разные, да и время на исцеление несоизмеримое.
Но ведь главное вспомнить слова Ш.Руставели - Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Вот и хотелось бы спросить у тутошних "экономических стратегов":
- А вы как бы повели СВОЮ экономическую политику?
-На что бы ВЫ опирались при построении этой экономической политики?
Опыт Запада нам не подходит, учитывая наше "ещё не изжитое прошлое".
Опыт Китая тоже не подходит - тут множество либералов, а они не хотят чтоб людей расстреливали публично. А вдруг их придётся расстрелять?
Опыт мелких стран для таких территорий как у России - тоже не подходит, ибо на это потребуется 100-150 лет - а жить хочется сейчас.
Вернуться к сталинским пятилеткам тоже тут мало кто хочет, а вдруг заставят работать, а не сидеть у компа на диване с баночкой холодного пива?
Затянуть пояса потуже, чтоб жить через 30 лет хорошо и даже лучше чем в Европе или США - тоже никто не хочет.
Тогда где этот "экономический мессия"? Где? В каких местах готовят нам этого "спасителя нации" ? Родился ли он - наш российский "отец экономического чуда"?
Воровать будут при всех видах экономики. Пример? Да тот же Китай! Расстреливают - а всё равно воруют!
Провалы и взлёты будут при всех экономиках. Так было и на Западе.Вспомните "Великую депрессию" США.
Тут же видят только положительные стороны ИХ экономики. Некое экономическое "царствие Божие".
Моё , сугубо личное, мнение таково:
Нынешнее экономическое положение России обусловлено пока только внешнеполитическим кризисом отношений, что отрицательно повлияло на уровень жизни значительной части простого населения России. Это называется - "...у холопов чубы трещат!". Вот у нас пока чубы и трещат! А пока паны мирно пили "кофею", нас вроде как и устраивало сидение(висение,лежание,стояние) государства на какой-то там "игле". А чуть поплохело с количеством блюд на "холопском" столе - так сразу и провал "экономической политики Путина" ? А вернётся всё в прежнее русло - это будет успех "экономической политики Путина" ?
Можете называть меня "путинистом", или "путиноидом" - на украинский манер, можете назвать "совком" на либеральный манер - сути экономики это не изменит.
Так в чём провал-то?

(kotas13 @ 02.08.2015 - время: 21:42)
Я бывал на заводах начиная с 1984 года. Тогда ещё не было Перестройки, но народ всё равно за копейки работать не хотел.
Даже раньше, в сраной Москве народ на заводиках лютой ненавистью ненавидел командировочных их регионов еще в 70-х годах!
Приезжают по всяким ихним личным делам, предлагают всякие проекты по внедрению, надеются на премии, хотят успеть работу выполнить быстро в течение короткой командировки, местные москали страшно бесились!
Вопщем они правильно бесились, понимали что "единственный способ протеста рабов- это выполнять работу максимально плохо", понимали что жители Урала и Сибири мыслят по другому и соглашаются быть рабами при коммуняках в надежде сделать хоть какую-то "карьеру" а то и в Москву переехать на нафига москалям такое надо ))

Основная масса ушлых мослкалей конечно во всяких министерствах легонькой промышленности старались устроиться, изображать какое-нить говно "госплановское служащее развитию страны" гыгы как до сих пор думают местные ценители совка хотя после 70-х уже прошло 40 лет и только полностью слепой не понимает что такое "гос планирование" в СССР да и СЕЙЧАС в РФ тоже )) Дык уроды которые "работали" в таких местах, вообще пальцем пошевелить не хотели, у них уже всё и так было зашибись...

Москали просто были поумнее остальных оболваненных граждан, да и "карьерный рост" чтобы перехать к Главным Паханам поближе и получать побольше пайку за близость к анусу начальства- москали уже не могли, ибо и так были максимально близко ))
Но и в регионах полным полно было тех кто плевать хотел на такую работу и на такие как в СССР карьерные возможности и стимулы!

А уж на всяких ловких спец предприятиях где давали квартиры (что служит для местных и для всех интернетовских совках огромным "подтверждением гыгы" успешности советского строя) и вовсе главное было продержаться. "Обед, перекур, ждем когда бетон привезут" )))
Сам факт того что на квартиру не зарабатывали а её получали- это уже доказательство полного дерьма совка, ну ес-но для тех у кого есть разум а не для тех кто ДО СИХ ПОР мечтает урывать халяву просто за свою должность, за место в сраной иерархии сраного государства!

Военные, гос служащие- тотальный балласт обычно непригодный ни к чему общественно-полезному... Раньше были самыми лучшими членами общества, захватывали территории и контролировали их- а в наше время никакой пользы от большинства этих "служащих" не осталось.

В древние времена и общественная собственность в племени была достижением, и религии вместе с рабством приводили к построению государств и Империй, а по мере развития НТП всё это устарело и мешает жить вплоть до вреда и деградации общества придерживающегося старых иерархических порядков.

СССР конечно был раем для паствы и Пастырей, но на всех халявы не хватило )) Тупая паства начала расслаиваться, тупые Пастыри довели до Чернобыля, первая серия совка сдохла, вторая серия дохнет прямо сейчас.

(Безумный Иван @ 02.08.2015 - время: 21:57)
(Victor665 @ 02.08.2015 - время: 21:40)
надеюсь сейчас виднее стало? Про Бродского надеюсь слыхали? Известный тунеядец.
Тогда все кто болванки из железа не точит на станках, все тунеядцы...
Он гениальный русский поэт, которого будут помнить сотни лет и твои критерии не очень уместны в отношении таких людей..

(Феофилакт @ 02.08.2015 - время: 22:00)
(Безумный Иван @ 02.08.2015 - время: 21:55)
А сколько тогда доллар в рублях стоил в те годы?
Я просто хочу посчитать чему сегодня в долларах соответствует советская зарплата в 120 рублей. 60-64 копеек за доллар практически до развала СССР.
Ага, ага, а доллары у барыг тогда покупали 1:5. Это у знакомых.

(kotas13 @ 02.08.2015 - время: 22:00)
(Безумный Иван @ 02.08.2015 - время: 21:58)
(kotas13 @ 02.08.2015 - время: 21:42)
Я бывал на заводах начиная с 1984 года. Тогда ещё не было Перестройки, но народ всё равно за копейки работать не хотел. Сейчас на заводах народ больше стал получать? Намного больше даже в нашем городе
На Ульяновском механическом высококлассный фрезеровщик получает 30 т.р. Это примерно 600$. А в СССР получал 300 руб при курсе доллара 64 копейки и с учетом что покупательная способность доллара сейчас снизилась в 10 раз. Вот и считайте за какие копейки им лень было работать.

(sapporo1959 @ 02.08.2015 - время: 22:02)
Все как на подбор,политические.Только и успевай наливать!
Точно. Как пел Высоцкий:
Плывут у нас - по Волге ли, по Каме ли
Таланты - все при шпаге, при плаще.
Руслан Халилов - мой сосед по камере,
Там Мао делать нечего вообще!

(Sorques @ 02.08.2015 - время: 22:04)
(Безумный Иван @ 02.08.2015 - время: 21:57)
(Victor665 @ 02.08.2015 - время: 21:40)
надеюсь сейчас виднее стало? Про Бродского надеюсь слыхали? Известный тунеядец. Тогда все кто болванки из железа не точит на станках, все тунеядцы...
Он гениальный русский поэт, которого будут помнить сотни лет и твои критерии не очень уместны в отношении таких людей..
Он злостный тунеядец.

(kotas13 @ 02.08.2015 - время: 22:03)
(Безумный Иван @ 02.08.2015 - время: 21:55)
(Sorques @ 02.08.2015 - время: 21:28)
Я выше написал, что один к восьми- десяти... А сколько тогда доллар в рублях стоил в те годы?
Я просто хочу посчитать чему сегодня в долларах соответствует советская зарплата в 120 рублей. Сейчас деньги свободно можно обменять быстро на валюту, при СССР это грозило большим сроком в тюрьме. А сравнивать те голодные годы с нынешним временем даже не стоит начинать...
А зачем менять? Рублями можно и в нашей стране пользоваться. А перевожу на доллары я просто для сравнения.

(билдер @ 02.08.2015 - время: 22:03)
Опыт Китая тоже не подходит - тут множество либералов, а они не хотят чтоб людей расстреливали публично. А вдруг их придётся расстрелять?


Очень даже подходит, в плане создания условий для привлечения иностранных денег и деятельности малого бизнеса, экономика там не на расстрелах держится, которые кстати никак не влияют на уровень коррупции...

(Феофилакт @ 02.08.2015 - время: 22:00)
(Безумный Иван @ 02.08.2015 - время: 21:55)
А сколько тогда доллар в рублях стоил в те годы?
Я просто хочу посчитать чему сегодня в долларах соответствует советская зарплата в 120 рублей. 60-64 копеек за доллар практически до развала СССР.
не на до лгать! В свободной продаже долларов не было, так что местные писятели про "известного тунеядца Бродского" сейчас ловко обсуждают ПРЕСТУПЛЕНИЕ!

С таким же успехом можно сейчас говорить что для гос чинарей наворовавших бабла из бюджета рубли и доллары вообще бесплатные )))))))))))
А уж дворцы Сечиных, Путиных и прочих прекрасных граждан РФ это и вовсе подарки за верную службу, спустя годы лояльные граждане видимо так и будут говорить что "любой грамотный специалист приносящий стране пользу ибо работает в гос корпорации- мог получить дворец, и любая девка знающая слово "Пипец" могла стать депутатом" ))))))))