Прощание с Дядей Сэмом состоится…

На днях прочитал в Новой статью:
Мир когда-нибудь потеряет единственную сверхдержаву. И сменить США будет некому... где достаточно убедительно доказывается что да такая перспектива существует.

И вытекающий вопрос - выгодно ли ли это России, цивилизованным старанам, миру в целом. И там же ответ: что сильно навряд ли.

Ваши мысли и возражения?

Эта перспектива маячит в очень отдаленном будущем, если маячит вообще, дядя Сэм нас с вами переживет. А вопрос из разряда- если опухоль не беспокоит, может ее и удалять не надо? Только от этого она не перестает быть РАКОВОЙ опухолью. Ближний Восток, бывшая Югославия, еще парочка мест, где все полыхает, благодаря заботливому американскому дяде, не достаточный ли это аргумент в пользу того, что без определенных ограничений такая сомнительная выгода грозит обернуться еще худшими последствиями, нежели временные потрясения от потери единственной сверхдежавы? Вон, СССР развалился, так никто еще от этого не умер. За искл. его несчастных жителей, которые либо застрелились, либо получили инфаркт, либо спились... Не все, конечно, слава Богу). Ежу понятно, насколько мировое сообщество сейчас зависимо от доллара, но все же поправимо. Евро-тоже реальная альтернатива, которую многие просто не воспринимали всерьез несколько лет назад.

В ближайшей перспективе (20-50лет) самой мощной сверхдержавой видится только одна страна - Китай! И горе тем странам которые с ним граничат и не будут прогибаться достаточно низко!

Это как у вас с ЕС ? Вы уже смотрю нагибаетесь) прибалты так постоянно в позе , кто успел тот присунул) что же касается Китая , не дурачки же они лезть к стране с ядерным оружем ?

(Ernesto Gevara @ 27.08.2006 - время: 15:39) Это как у вас с ЕС ? Вы уже смотрю нагибаетесь) прибалты так постоянно в позе , кто успел тот присунул) что же касается Китая , не дурачки же они лезть к стране с ядерным оружем ?
Всё растёт и развивается. Неужели Вы думаете, что обладая ядерным оружием, Россия обезопасила себя и свою территориальную целостность ?
Увы и горе тому, кто питает подобные иллюзии. Китай для начала может начать финансировать (если уже не финансирует) националистические организации сибирских народов, особенно исповедующих буддизм. Буряты уже в большой обиде на Москву. Уже более 15 лет представители бурятской общественности требуют территориальной реабилитации бурятского народа путем воссоединения единой республики в границах до незаконного раздела 1937 года и возвращения исторического наименования "Бурят-Монголия". Однако, до сих пор федеральные и региональные власти игнорируют эти требования. Наоборот, в рамках так называемого "укрупнения регионов" был инициирован проект лишения автономного статуса Усть-Ордынского Бурятского автономного округа путем его объединения с Иркутской областью. Прошедший 16 апреля 2006 года референдум прошел с многочисленными нарушениями прав и свобод человека и гражданина, что позволяет оспаривать правдивость и легитимность его результатов. Теперь объявлено, что аналогичный процесс ожидает Читинскую область и Агинский Бурятский автономный округ. Последовательное уничтожение бурятских национальных автономий заставляет нас всех, представителей бурятского народа, задуматься о возможной судьбе своей республики. Уже президент Бурятии Леонид Потапов озвучил мысль о ликвидации государственности бурят через её объединение с Иркутской и Читинской областями и образование нового субъекта Федерации - Байкальского края. Согласно конституции нашей страны: Республика Бурятия – есть равноправное государство в составе Российской Федерации. Статус республики позволяет бурятам развивать национальную культуру, поддерживать развитие родного языка, создавать толерантные и дружественные условия проживания с другими народами России. Республика – это наследие бурятского народа, реализация его права на самоопределение, это, как показывает мировая история, единственный путь к сохранению самобытности, богатого духовного наследия, механизм, обеспечивающий равные права с другими народами России. Мы понимаем и признаем огромную роль других народов, проживающих веками бок о бок с бурятами, в государственно-правовом, социально-экономическом и культурном становлении и развитии Республики Бурятия, заявляют о неизменном глубоком уважении и братских отношениях к ним за понимание национальных потребностей коренного народа, повседневное участие в его судьбе

Причём вопрос не в том, насколько это соответствует правде. Китайцам пока достаточно всего лишь финансово поощрять подобные настроения среди бурят. А бомба... бомба имеет срок годности.

Будущее за Китаем, потому что амбиции у них большие, но мозгов при этом достаточно, чтобы их реализовать в отличие от мусульман или кого-нибудь ещё.

Ну ну ... Бомбм можно сделать много , и обновлять их а лезть на страну которая в миг способна испепелить шарие , не особо стоит ! У них соседей хватае ))

(Ernesto Gevara @ 27.08.2006 - время: 18:48) Ну ну ... Бомбм можно сделать много , и обновлять их а лезть на страну которая в миг способна испепелить шарие , не особо стоит ! У них соседей хватае ))
Ну-ну... Очердное шапкозакидательство.... Эх, Че... Что за мания размахивать ядерной дубинкой? Так домахаешься, и сам себе полбу съездишь....

(Ernesto Gevara @ 27.08.2006 - время: 19:48) Ну ну ... Бомбм можно сделать много , и обновлять их а лезть на страну которая в миг способна испепелить шарие , не особо стоит ! У них соседей хватае ))
А зачем лезть? Китай просто покупает соседние в том числе и российские территории (в аренду как в свое время США Аляску) Напомните мне сколько там тысяч гектаров Российской Сибири идет в распоряжение Китая за обещания инвестиций? + колонизация Сибири и дальнего Востока Так по последней Российской переписи 20% официального населения Дальнего Востока составляют Китайцы!!! И это только официальные данные!!!!

Кстати у Казахстана если не ошибаюсь Китай взял в аренду на 200лет 1/3 территории страны. Аналогично с Монголией... Пока Москва с опупением громогласно борется против Прибалтики, Грузии и Украины, за относительно небольшие откаты чиновники распродают оптом и в розницу Дальний Восток причем не только ресурсы но и сами земли, причем соседнему государству!!! Залог успеха- шумиха на западе и тихие сделки на востоке России...

(tetro @ 27.08.2006 - время: 12:49) Мир когда-нибудь потеряет единственную сверхдержаву. И сменить США будет некому

И вытекающий вопрос - выгодно ли ли это России, цивилизованным старанам, миру в целом. И там же ответ: что сильно навряд ли.


Израилю - безусловно невыгодно, поскольку Штаты - единственная, пожалуй, страна, которая безоговорочно поддерживает все его действия.


Остальному миру - ? Думаю, что по большому счёту - ни жарко, ни холодно.
В большей степени все "мировые полюса" - суть вещи виртуальные.
Да. положение России изменилось. Деньги направо-налево всячесиким режимам-движениям больше не раздаются. Однако обладание ядерным оружием - какая-никакая гарантия...

(JFK2006 @ 27.08.2006 - время: 20:23)
Израилю - безусловно невыгодно, поскольку Штаты - единственная, пожалуй, страна, которая безоговорочно поддерживает все его действия.



Не совсем точное утверждение. О безоговорочности речь не идёт.

(Duhovnik @ 27.08.2006 - время: 21:09) (Ernesto Gevara @ 27.08.2006 - время: 19:48) Ну ну ... Бомбм можно сделать много , и обновлять их а лезть на страну которая в миг способна испепелить шарие , не особо стоит ! У них соседей хватае ))
А зачем лезть? Китай просто покупает соседние в том числе и российские территории (в аренду как в свое время США Аляску) Напомните мне сколько там тысяч гектаров Российской Сибири идет в распоряжение Китая за обещания инвестиций? + колонизация Сибири и дальнего Востока Так по последней Российской переписи 20% официального населения Дальнего Востока составляют Китайцы!!! И это только официальные данные!!!!

Кстати у Казахстана если не ошибаюсь Китай взял в аренду на 200лет 1/3 территории страны. Аналогично с Монголией... Пока Москва с опупением громогласно борется против Прибалтики, Грузии и Украины, за относительно небольшие откаты чиновники распродают оптом и в розницу Дальний Восток причем не только ресурсы но и сами земли, причем соседнему государству!!! Залог успеха- шумиха на западе и тихие сделки на востоке России...
Похоже Москва смирилась с тем, что Дальний Восток и Южная Сибирь это отрезанный ломоть. Теперь это вопрос времени и максимальной выгоды, которую можно извлечь из передачи земель Китаю. Потому, что при существующем положении дел с эмиграцией и рождаемостью-смертностью, непохоже, что Россия сможет противопоставить что-либо тихой китайской экспансии, кроме угроз "ядерной дубины" и попыток призвать к ответственности евреев.

Единственное, на что остаётся надеяться, что сработает закон перехода количества в качество и Россия повторит путь Великобритании и Франции, в которых после уменьшения размеров резко вырос уровень жизни.

Как там говорила героиня фильма "Любовь и голуби"? "Господь - не Тимошка, видит немножко".

Земля должна принадлежать тем, кто на ней работает. Так, кажется, говорили коммунисты.

Увы, увы, увы, увы, увы, увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы,увы, увы, увы, увы...

(Duhovnik @ 27.08.2006 - время: 21:09) Китай просто покупает соседние в том числе и российские территории (в аренду как в свое время США Аляску) Напомните мне сколько там тысяч гектаров Российской Сибири идет в распоряжение Китая за обещания инвестиций? + колонизация Сибири и дальнего Востока Так по последней Российской переписи 20% официального населения Дальнего Востока составляют Китайцы!!! И это только официальные данные!!!!

Хм...
Откуда данные такие?
Перепись населения касается граждан россии. Там, если мне память не изменяет, нет такой графы - "официальное население". Откуда вы это взяли?
Какие территории Китай купил у России? И уточните, пожалуйста, купил или в аренду взял? Это несколько разные вещи.

Поделитесь информацией. Судя по всему, российские власти скрывают правду от своего народа.

(JFK2006 @ 28.08.2006 - время: 00:49) (Duhovnik @ 27.08.2006 - время: 21:09) Китай просто покупает соседние в том числе и российские территории (в аренду как в свое время США Аляску) Напомните мне сколько там тысяч гектаров Российской Сибири идет в распоряжение Китая за обещания инвестиций? + колонизация Сибири и дальнего Востока Так по последней Российской переписи 20% официального населения Дальнего Востока составляют Китайцы!!! И это только официальные данные!!!!

Хм...
Откуда данные такие?
Перепись населения касается граждан россии. Там, если мне память не изменяет, нет такой графы - "официальное население". Откуда вы это взяли?
Какие территории Китай купил у России? И уточните, пожалуйста, купил или в аренду взял? Это несколько разные вещи.

Поделитесь информацией. Судя по всему, российские власти скрывают правду от своего народа.
1) Официальные это и есть информация по гражданам России но кроме этого на одного китайца - гражданина России приходится 2-3 его родственника "приехавших погостить" которые живут и работают там же. Причем Россиян такая ситуация уже устраивает! У меня там живет мой дядя и он это собственно и рассказывал. Китайцы работают на самых тяжелых и непрестижных работах, даже в тех направлениях где никто и никогда не пытался заниматься. Один из впечатляющих примеров их трудолюбия - они сделани невозможное! Китайцы в Сибири в теплицах научились выращивать овощи в промышленных объемах! Они полностью удовлетворили потребности всего населения региона в свежих овощах (раньше овощи были привозными и стоили соответсвенно)! Кстати языковой вопрос тоже не стоит! Каждый приезжающий китаец через 1,5-3 месяца вполне сносно говорит по русски, а через пол года остается только неизгладимый китайский акцент! Единственно где были конфликты так это когда китайцы полностью подмяли под себя все рынки вытеснив оттуда представителей все прочих национальностей (местный криминалитет ничего не смог против них сделать - сейчас уже китайские триады полностью контролируют рынки). Кстати сейчас из Китая едут в Россию в основном мужчины (демографическая ситуация в Китае такова что в последние десятилетия на 100 девочек рождается в среднем 135 мальчиков, и в китае уже проблематично найти себе жену), китайцы женятся на русских и всех детей в графе национальность пишут -РУССКИЕ хотя в 95% китайский генофонд вытесняет все прочие и дети китайчата как говорится на все 100%. так что даже по гражданству официальные данные не отражают всей полноты картины....
2) В долгосрочную аренду это же четко сказано в моем сообщении! Но США тоже брали аляску В АРЕНДУ! (кстати информация по этому вопросу недавно была в том числе и на этом форуме - найдете без проблем)

(Duhovnik @ 28.08.2006 - время: 01:59)
1) Официальные это и есть информация по гражданам России но кроме этого на одного китайца - гражданина России приходится 2-3 его родственника "приехавших погостить" которые живут и работают там же. Причем Россиян такая ситуация уже устраивает! У меня там живет мой дядя и он это собственно и рассказывал. так что даже по гражданству официальные данные не отражают всей полноты картины....
2) В долгосрочную аренду это же четко сказано в моем сообщении! Но США тоже брали аляску В АРЕНДУ! (кстати информация по этому вопросу недавно была в том числе и на этом форуме - найдете без проблем)
Во-первых, в аренду взят лес, т.е. реч идёт о деревообработке, а не о "покупке замли".
Во-вторых, уточните, дядя вам рассказывал о количестве китайцев, во Всероссийской переписи населения вы эти сведения подчерпнули или это "официальная" информация?

Если так судить, то можно договориться до того, что 1/3 часть населения Москвы - молдаване и украинцы, которые там "всё скупили"...

Начали с "прощания с дядей Сэмом", а заканчиваем китаезацией Российской Империи...

(Duhovnik @ 27.08.2006 - время: 21:09)
Кстати у Казахстана если не ошибаюсь Китай взял в аренду на 200лет 1/3 территории страны. Аналогично с Монголией... Пока Москва с опупением громогласно борется против Прибалтики, Грузии и Украины, за относительно небольшие откаты чиновники распродают оптом и в розницу Дальний Восток причем не только ресурсы но и сами земли, причем соседнему государству!!! Залог успеха- шумиха на западе и тихие сделки на востоке России...
Откуда у Вас такая информация? Это неправда, мы земли не разбазариваем.
Торговля с Китаем - эт да, только теперь к нам товар завозится только хорошего качества, что создает проблемы потребителю из-за проверки сертификатов и качества товара на таможне.
Единственное, ходят слухи, что на картах Китая Алматинская область у них обозначена как китайская территория. Но это не только слухи, никто своими глазами этого не видел.

Вот насчет Аляски - все разговоры об "аренде" - выдумка. Ее именно ПРОДАЛИ. Соответствующий договор утверждался сенатом США (и еще денег "дать" пришлось, чтобы сенаторы проголосовали за трату денег на, как тогда многим казалось, "бесполезную территорию"). Так что это Вам не база в Гуантанамо. Ссылки на сайты, посвященные этому договору, приводил при обсуждении соответствующей темы..

(Duhovnik @ 27.08.2006 - время: 12:58) В ближайшей перспективе (20-50лет) самой мощной сверхдержавой видится только одна страна - Китай! И горе тем странам которые с ним граничат и не будут прогибаться достаточно низко!
Чего ты всё вокруг да около пишешь..................из всех твоих текстов так и веет антироссийскими настроениями! Пиши уж прямо, кто должен и кому встать в позу!

(Песчаная Эфа @ 28.08.2006 - время: 07:07) (Duhovnik @ 27.08.2006 - время: 21:09)
Кстати у Казахстана если не ошибаюсь Китай взял в аренду на 200лет 1/3 территории страны. Аналогично с Монголией... Пока Москва с опупением громогласно борется против Прибалтики, Грузии и Украины, за относительно небольшие откаты чиновники распродают оптом и в розницу Дальний Восток причем не только ресурсы но и сами земли, причем соседнему государству!!! Залог успеха- шумиха на западе и тихие сделки на востоке России...
Откуда у Вас такая информация? Это неправда, мы земли не разбазариваем.
Торговля с Китаем - эт да, только теперь к нам товар завозится только хорошего качества, что создает проблемы потребителю из-за проверки сертификатов и качества товара на таможне.
Единственное, ходят слухи, что на картах Китая Алматинская область у них обозначена как китайская территория. Но это не только слухи, никто своими глазами этого не видел.
Это щедрые украинские товарисчи направо и налево раздают китайцам земли. Российские и казахстанские...

(ВАЛЕТ @ 29.08.2006 - время: 12:20) (Duhovnik @ 27.08.2006 - время: 12:58) В ближайшей перспективе (20-50лет) самой мощной сверхдержавой видится только одна страна - Китай! И горе тем странам которые с ним граничат и не будут прогибаться достаточно низко!
Чего ты всё вокруг да около пишешь..................из всех твоих текстов так и веет антироссийскими настроениями! Пиши уж прямо, кто должен и кому встать в позу!
А где в этом тексте лично Вы видите антироссийские настроения? Неужели таким уж антироссийским является мое предположение, что вместо сверхдержавы США в ближайшее время звание сверхдержавы №1 получит Китай? Или Вы убеждены что в отличие от США, Китай будет вести себя очень почтительно, корректно и толлерантно со всеми соседними странами? И Великий Китай никогда не позволит себе наглости навязывать соседним странам свою волю, подкрепленную к тому же ядерным оружием и самой мощной армией в мире?

(JFK2006 @ 28.08.2006 - время: 00:49) Откуда вы это взяли?
Какие территории Китай купил у России?
Поделитесь информацией. Судя по всему, российские власти скрывают правду от своего народа.
А никто ничего и не скрывает... в первый раз что ли? вот что было 2 года назад, но сомневаюсь что это осталось у вас в памяти...

Путин подарил Китаю острова
19 октября, 2004г. 23:10

Хабаровскому краю придется расстаться с некоторыми своими территориями. В Китае Владимир Путин подписал документ, по которому часть острова Большой Уссурийский, а также весь остров Тарабарова будут переданы Китаю. Об этом сообщают сразу несколько интернет-изданий со ссылкой на газету "Комсомольская правда". В общей сложности восточному соседу будет отдано 337 кв. километров.

Острова Тарабарова и Большой Уссурийский давно считались спорной территорией. В пограничном договоре, который 1991 г. подписал еще президент СССР Михаил Горбачев, граница была закреплена по фарватеру Амура. Очень скоро китайцы смекнули, что смогут получить больше, если смогут изменить фарватер. Как сообщает "КП", со своей стороны Амура китайцы топили суда и баржи с песком. В перспективе эти нехитрые действия должны были позволить осушить протоку Казакевича, отделяющую острова от китайского берега.

Согласно новому договору, граница между Китаем и Россией на Большом Уссурийском пройдет недалеко от часовни мученика-воина Виктора и разделит остров пополам. В результате, пострадают часть жителей Хабаровска из тех 16 тыс., у которых на острове есть свой земельный участок. Жертвами новой демаркационной линии на острове Тарабарова станут лишь несколько частных фирм, у которых здесь располагаются офисы. Всем им придется перебраться на большую землю.

Напомним, что недавнюю встречу президента России с председателем КНР в МИДе назвали саммитом "прорывных решений". Однако первоначально о передаче остовов Китаю не было и речи. Сообщалось, что по итогам встречи были подписаны дополнительное соглашение между РФ и КНР о российско-китайской границе на ее восточной части, протокол о плавании российских и китайских судов в акватории, прилегающей к островам Таррабаров и Большой Уссурийский, а также протокол к соглашению о совместном использовании островов.


Ну и теже события но рассказанные совсем в другом ключе (типа все так и задумывалось и вообще это мелочи :)

Владимир Путин подарил Китаю остров Тарабарова
КорреспонденТ. 22:03:04

Визит президента России Владимира Путина в Китай снял один из главных спорных вопросов российско-китайских отношений. Сторонам удалось урегулировать вопрос об участке российско-китайской границы на Амуре. Все упиралось в несколько небольших спорных островов, намытых водой в русле реки.
В ходе своего визита в Китай Владимир Путин подписал документ о добровольной передаче КНР острова Тарабарова и части Большого Уссурийского острова. Отныне вопрос о границе решен окончательно, и этот участок границы, как ожидается, станет спокойным.
Китайцы облегченно вздохнули, поскольку сумели "сохранить лицо", а перед Россией открылись возможности заключать с Китаем миллиардные сделки, вполне соответствующие гигантскому потенциалу нашего южного соседа.
До того, как российский президент сделал широкий жест, острова принадлежали Хабаровскому краю. Его жители настороженно отнеслись к тому, что теперь их острова будут заселены китайцами.

как видите от народа никто и ничего не прятал! народу на это плевать! "Кемскую волость?- Забирайте эту вашу Кемскую волость!" (с)