Продажа Оружия
wapevil
Любитель
7/30/2005, 6:01:15 AM
https://www.roe.ru
Как вы вобще относитесь к продаже Росийского вооружения за границу,
Где гарантия что оно не бедт направленно против Нас????
Лично для меня противно что мы продаем лучшие в Мире вооружения другим странам, а сами не можем поставить в своюже армию малой доли того что продаем, уже не для не секрет что Наша оборонка держится как раз на этих самых Заказах.
Куда смотрит МИН-Обороны?????
Стыдно Товарищи Стыдно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Как вы вобще относитесь к продаже Росийского вооружения за границу,
Где гарантия что оно не бедт направленно против Нас????
Лично для меня противно что мы продаем лучшие в Мире вооружения другим странам, а сами не можем поставить в своюже армию малой доли того что продаем, уже не для не секрет что Наша оборонка держится как раз на этих самых Заказах.
Куда смотрит МИН-Обороны?????
Стыдно Товарищи Стыдно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Soviet
Мастер
7/30/2005, 8:41:09 AM
Во-первых, Россия от продажи оружия получает неплохие бабки + на зарубежных заказах держится оборонка. Мы пока не можем заказывать - нету денег и чтобы промышленность не простаивала или еще хуже не была закрыта и нужны эти зарубежные заказы.
Во-вторых, в нашу армию оружие поступает и даже новое оружие поступет, но его пока мало. Процент Российского заказа около 5%. Остальные95% за рубеж.
В-третьих, оружие продается для стран, которые находятся от нас за три-девять земель и у которых без того много врагов, чтобы его использовать еще против нас. Исключение составляет лишь Китай...
Во-вторых, в нашу армию оружие поступает и даже новое оружие поступет, но его пока мало. Процент Российского заказа около 5%. Остальные95% за рубеж.
В-третьих, оружие продается для стран, которые находятся от нас за три-девять земель и у которых без того много врагов, чтобы его использовать еще против нас. Исключение составляет лишь Китай...
vvn-xman1
Профессионал
7/31/2005, 12:46:41 AM
Плохо все это, плохо. Министерство обороны не фига не финансирует фабрики инауку обороны, поэтому и приходится... В общем нет у меня слов по этому поводу. Это еще раз доказывает, что в правительстве сидят одни МУДАКИ.
wapevil
Любитель
7/31/2005, 1:56:48 AM
(Soviet @ 30.07.2005 - время: 04:41) Во-первых, Россия от продажи оружия получает неплохие бабки + на зарубежных заказах держится оборонка. Мы пока не можем заказывать - нету денег и чтобы промышленность не простаивала или еще хуже не была закрыта и нужны эти зарубежные заказы.
Во-вторых, в нашу армию оружие поступает и даже новое оружие поступет, но его пока мало. Процент Российского заказа около 5%. Остальные95% за рубеж.
В-третьих, оружие продается для стран, которые находятся от нас за три-девять земель и у которых без того много врагов, чтобы его использовать еще против нас. Исключение составляет лишь Китай...
И сколькоже Денег из тех пресловутых Бабок потратили на Нашу Оборонку?????
Наше правительство опять положило деньги в карман!!!!!!
Недавно было сказано кем то из наших генералов что если сейчас начнентся война Хотябы с Китем (а у него блольшие территариальные недостатки)
то даже с нашим пресловутым боевым духом мы несможем оказать массового сопративления на дролжном уровне!!!!!!!!!! Неговоря уже если не дай бог что- то незаладится с америкой
Для справки их бомбардировшикам 15 минут лету с еропейских баз!!!!
Во-вторых, в нашу армию оружие поступает и даже новое оружие поступет, но его пока мало. Процент Российского заказа около 5%. Остальные95% за рубеж.
В-третьих, оружие продается для стран, которые находятся от нас за три-девять земель и у которых без того много врагов, чтобы его использовать еще против нас. Исключение составляет лишь Китай...
И сколькоже Денег из тех пресловутых Бабок потратили на Нашу Оборонку?????
Наше правительство опять положило деньги в карман!!!!!!
Недавно было сказано кем то из наших генералов что если сейчас начнентся война Хотябы с Китем (а у него блольшие территариальные недостатки)
то даже с нашим пресловутым боевым духом мы несможем оказать массового сопративления на дролжном уровне!!!!!!!!!! Неговоря уже если не дай бог что- то незаладится с америкой
Для справки их бомбардировшикам 15 минут лету с еропейских баз!!!!
Immortal
Грандмастер
7/31/2005, 4:16:05 AM
То, что вооружение продаётся на мировом рынке, повод для гордости, а не для недовольства. Если вы не забыли, мы строим рыночную экономику.
То, как оно может быть использовано, нельзя спланировать с абсолютной точностью. Бен Ладен когда-то тоже работал на американское военное ведомство... А Басаев служил в ГРУ...
То, что МинОбороны не в состоянии закупать в должном объёме новые оружие и технику у производителей, это, согласитесь, не вина производителей. Если у покупателя нет денег... Правда, при этом, мы можем щедро тратиться на всякие праздники, ещё больше - на досрочные выплаты по внешнему долгу...
Это еще раз доказывает, что в правительстве сидят одни МУДАКИ.
Вы незаслуженно их обижаете.
Не дураки. А воры и предатели...
То, как оно может быть использовано, нельзя спланировать с абсолютной точностью. Бен Ладен когда-то тоже работал на американское военное ведомство... А Басаев служил в ГРУ...
То, что МинОбороны не в состоянии закупать в должном объёме новые оружие и технику у производителей, это, согласитесь, не вина производителей. Если у покупателя нет денег... Правда, при этом, мы можем щедро тратиться на всякие праздники, ещё больше - на досрочные выплаты по внешнему долгу...
Это еще раз доказывает, что в правительстве сидят одни МУДАКИ.
Вы незаслуженно их обижаете.
Не дураки. А воры и предатели...
wapevil
Любитель
7/31/2005, 5:25:08 AM
(Immortal @ 31.07.2005 - время: 00:16) То, что МинОбороны не в состоянии закупать в должном объёме новые оружие и технику у производителей, это, согласитесь, не вина производителей. Если у покупателя нет денег... Правда, при этом, мы можем щедро тратиться на всякие праздники, ещё больше - на досрочные выплаты по внешнему долгу...
Послушай Себя
В своем же гос-ве мы не можем найти денег, что бы закупить оружие для своейже Армии от состояния которой Завистит наша с вами спокойная жизнь!!!!!!!!!!
Мы найдем денег что бы сделать отапливаемые полы для Гос думы, а на вооружение Армии их ПРОСТО нет и все тут!
Послушай Себя
В своем же гос-ве мы не можем найти денег, что бы закупить оружие для своейже Армии от состояния которой Завистит наша с вами спокойная жизнь!!!!!!!!!!
Мы найдем денег что бы сделать отапливаемые полы для Гос думы, а на вооружение Армии их ПРОСТО нет и все тут!
Immortal
Грандмастер
7/31/2005, 5:48:00 AM
Вопрос национальной идеи.
Нынешняя национальная идея - построить рай для бюрократии - не подразумевает собой расходов ни на социалку, ни на армию.
А для нас всё это используют как пугало, когда на их растащиловку не хватает денег. Начинают канючить, предлагать выйти из тени, напоминать о бабулях и бюджетниках... Полученное - снова растаскивается...
Вкладывать деньги в перевооружение станут, если почувствуют реальную угрозу. Пока не чувствуют.
Нынешняя национальная идея - построить рай для бюрократии - не подразумевает собой расходов ни на социалку, ни на армию.
А для нас всё это используют как пугало, когда на их растащиловку не хватает денег. Начинают канючить, предлагать выйти из тени, напоминать о бабулях и бюджетниках... Полученное - снова растаскивается...
Вкладывать деньги в перевооружение станут, если почувствуют реальную угрозу. Пока не чувствуют.
Soviet
Мастер
7/31/2005, 2:25:49 PM
(Иммортал)Правда, при этом, мы можем щедро тратиться на всякие праздники, ещё больше - на досрочные выплаты по внешнему долгу...
Долги отдавать надо конечно - в любом случае.
А на счет праздников. Знаете сколько стоит новенький Cу-27? Не знаю сколько сейчас, но в 2002 стоил примерно 30 лямонов баксов. Дэк вот за эти бабки может праздновать вся Россия целый день. (Я имею ввиду, что власть может выделить эти бабки на мероприятия). Так что за эти бабки в кайф будет погулять целый день, чем в армию поставят - единственный самолет . Так что не стоит ниче спирать на праздники и их организаторов...
(ВапЭвил)И сколькоже Денег из тех пресловутых Бабок потратили на Нашу Оборонку?????
Не обязательно, что эти деньги должны уйти именно на оборонку, в России и так полно вопросов кроме оборонки. "Да им карманы набить - вопрос, а не какие-либо другие проблемы"- скажите вы, но это уже другой вопрос...
Долги отдавать надо конечно - в любом случае.
А на счет праздников. Знаете сколько стоит новенький Cу-27? Не знаю сколько сейчас, но в 2002 стоил примерно 30 лямонов баксов. Дэк вот за эти бабки может праздновать вся Россия целый день. (Я имею ввиду, что власть может выделить эти бабки на мероприятия). Так что за эти бабки в кайф будет погулять целый день, чем в армию поставят - единственный самолет . Так что не стоит ниче спирать на праздники и их организаторов...
(ВапЭвил)И сколькоже Денег из тех пресловутых Бабок потратили на Нашу Оборонку?????
Не обязательно, что эти деньги должны уйти именно на оборонку, в России и так полно вопросов кроме оборонки. "Да им карманы набить - вопрос, а не какие-либо другие проблемы"- скажите вы, но это уже другой вопрос...
igore
Мастер
7/31/2005, 5:54:04 PM
(wapevil @ 31.07.2005 - время: 01:25) В своем же гос-ве мы не можем найти денег, что бы закупить оружие для своейже Армии от состояния которой Завистит наша с вами спокойная жизнь!!!!!!!!!!
Ты, очевидно, полагаешь, что если оружие не продавать, то денег в стране вдруг резко прибавится, и жизнь наша станет спокойнее?
Ты, очевидно, полагаешь, что если оружие не продавать, то денег в стране вдруг резко прибавится, и жизнь наша станет спокойнее?
Immortal
Грандмастер
7/31/2005, 6:30:57 PM
(Soviet @ 31.07.2005 - время: 10:25) (Иммортал)Правда, при этом, мы можем щедро тратиться на всякие праздники, ещё больше - на досрочные выплаты по внешнему долгу...
Долги отдавать надо конечно - в любом случае.
В том-то и дело, что не в любом.
Ведь чёрным по белому написала: ДОСРОЧНЫЕ!!!
В выплате долга существует чёткая схема. От его досрочной выплаты, мы не получаем ни малейшей выгоды. Кроме отсасывания денег из страны - если это для кого-то выгодно...
Впрочем, кто как, а я знаю, для кого...
Так что не стоит ниче спирать на праздники и их организаторов...
Я говорю не о тех праздниках, что стоят 30 млн, а о тех, что "весят" миллиарды. Если вы не знаете об этом, то не значит, что этого нет.
Но праздники я привела лишь для примера. У РФ много статей расхода, которые стоило бы пересмотреть; а также, дохода - которые могли бы быть больше.
Надо ли объяснять, что и выручка от торговли оружием - далеко не вся идёт в бюджет, тем более, в оборонный бюджет?
Долги отдавать надо конечно - в любом случае.
В том-то и дело, что не в любом.
Ведь чёрным по белому написала: ДОСРОЧНЫЕ!!!
В выплате долга существует чёткая схема. От его досрочной выплаты, мы не получаем ни малейшей выгоды. Кроме отсасывания денег из страны - если это для кого-то выгодно...
Впрочем, кто как, а я знаю, для кого...
Так что не стоит ниче спирать на праздники и их организаторов...
Я говорю не о тех праздниках, что стоят 30 млн, а о тех, что "весят" миллиарды. Если вы не знаете об этом, то не значит, что этого нет.
Но праздники я привела лишь для примера. У РФ много статей расхода, которые стоило бы пересмотреть; а также, дохода - которые могли бы быть больше.
Надо ли объяснять, что и выручка от торговли оружием - далеко не вся идёт в бюджет, тем более, в оборонный бюджет?
wapevil
Любитель
8/1/2005, 3:12:58 AM
(igore @ 31.07.2005 - время: 13:54) (wapevil @ 31.07.2005 - время: 01:25) В своем же гос-ве мы не можем найти денег, что бы закупить оружие для своейже Армии от состояния которой Завистит наша с вами спокойная жизнь!!!!!!!!!!
Ты, очевидно, полагаешь, что если оружие не продавать, то денег в стране вдруг резко прибавится, и жизнь наша станет спокойнее?
Я не прото что денег прибавится, а про то что у нас Оружие для Армии закупается , АРМИЕЙ у с воего же государства!!!!!!!
Ты, очевидно, полагаешь, что если оружие не продавать, то денег в стране вдруг резко прибавится, и жизнь наша станет спокойнее?
Я не прото что денег прибавится, а про то что у нас Оружие для Армии закупается , АРМИЕЙ у с воего же государства!!!!!!!
Волчица мать
Мастер
8/1/2005, 3:23:31 AM
Полностью согласна с Иммортал и совьетом, что продажа вооружения за рубеж это повод гордости. Как вы упомянули, что мы получаем достаточно большие деньги за его продажу, так чем это плохо?? Можно гордиться, что ВВП одним из первых в стране перешел на рыночные полноценные отношения, что сложно сказать о других секторах Российской экономики, если мы не продавали бы, то на какие деньги мы модернизировали и разрабатывали новые виды вооружения. Самое главное, что мы наконец-то стали патентовать свою продукцию, а не как в советские времена, когда даже мы не могли запатентовать виды вооружения. А чем сегодня хуже, сейчас амы продаем, а во времена социализма мы безвозмездно дарили в виде помощи другим государствам!!!
igore
Мастер
8/1/2005, 3:42:31 AM
(wapevil @ 31.07.2005 - время: 23:12) Я не прото что денег прибавится, а про то что у нас Оружие для Армии закупается , АРМИЕЙ у с воего же государства!!!!!!!
Ну и что из этого следует? Что не надо продавать оружие? Бред. Давай вообще свернем всю внешнюю торговлю.
Ну и что из этого следует? Что не надо продавать оружие? Бред. Давай вообще свернем всю внешнюю торговлю.
Волчица мать
Мастер
8/1/2005, 4:01:25 AM
(igore @ 01.08.2005 - время: 02:42) (wapevil @ 31.07.2005 - время: 23:12) Я не прото что денег прибавится, а про то что у нас Оружие для Армии закупается , АРМИЕЙ у с воего же государства!!!!!!!
Ну и что из этого следует? Что не надо продавать оружие? Бред. Давай вообще свернем всю внешнюю торговлю.
Как мне кажется, что он не хотел так категорично выразиться, а он скорее всего имел в виду, что продажа таким странам, как Китай может угрожать безопасности РФ.
Могу согласиться только с тем, что нельзя продавать ядерные ракеты!!!
Ну и что из этого следует? Что не надо продавать оружие? Бред. Давай вообще свернем всю внешнюю торговлю.
Как мне кажется, что он не хотел так категорично выразиться, а он скорее всего имел в виду, что продажа таким странам, как Китай может угрожать безопасности РФ.
Могу согласиться только с тем, что нельзя продавать ядерные ракеты!!!
wapevil
Любитель
8/4/2005, 10:24:48 PM
(igore @ 31.07.2005 - время: 23:42) (wapevil @ 31.07.2005 - время: 23:12) Я не прото что денег прибавится, а про то что у нас Оружие для Армии закупается , АРМИЕЙ у с воего же государства!!!!!!!
Ну и что из этого следует? Что не надо продавать оружие? Бред. Давай вообще свернем всю внешнюю торговлю.
Я тебе не про то что надо запрешать продажу, а про то что надо с этих продаж деньги на оборонку передовать, а не чтобы они в карманах у министоров оставались.
У меня брат работает на РОС-ВЕртоле на котором МИ-24, МИ-28, изготавливаюся.
Так вот за прошлый год они изготовили 23 вертолета, и тока 3 из них пошло в НАШУ аримию, остальные были проданны Индии и Китаю.
Так из всей стоимости проданных вертолетов Рос-Вертол получил 20%,я еще могу предположить что как куюто часть отдали на ресурсы (золотл, платина, серебро) нно не 80%
ГДЕ ДЕНЬГИ???????
Ну и что из этого следует? Что не надо продавать оружие? Бред. Давай вообще свернем всю внешнюю торговлю.
Я тебе не про то что надо запрешать продажу, а про то что надо с этих продаж деньги на оборонку передовать, а не чтобы они в карманах у министоров оставались.
У меня брат работает на РОС-ВЕртоле на котором МИ-24, МИ-28, изготавливаюся.
Так вот за прошлый год они изготовили 23 вертолета, и тока 3 из них пошло в НАШУ аримию, остальные были проданны Индии и Китаю.
Так из всей стоимости проданных вертолетов Рос-Вертол получил 20%,я еще могу предположить что как куюто часть отдали на ресурсы (золотл, платина, серебро) нно не 80%
ГДЕ ДЕНЬГИ???????
igore
Мастер
8/5/2005, 3:41:09 AM
(wapevil @ 04.08.2005 - время: 18:24) Я тебе не про то что надо запрешать продажу, а про то что надо с этих продаж деньги на оборонку передовать, а не чтобы они в карманах у министоров оставались.
Боюсь, что кроме министров, без денег в таком случае останутся еще и пенсионеры, врачи, учителя... в общем, вся социалка... но тебя же это ведь не колышет...
Боюсь, что кроме министров, без денег в таком случае останутся еще и пенсионеры, врачи, учителя... в общем, вся социалка... но тебя же это ведь не колышет...
piterpen
Мастер
10/18/2005, 1:50:11 PM
(Православная @ 31.07.2005 - время: 23:23) Полностью согласна с Иммортал и совьетом, что продажа вооружения за рубеж это повод гордости. Как вы упомянули, что мы получаем достаточно большие деньги за его продажу, так чем это плохо?? Можно гордиться, что ВВП одним из первых в стране перешел на рыночные полноценные отношения, что сложно сказать о других секторах Российской экономики, если мы не продавали бы, то на какие деньги мы модернизировали и разрабатывали новые виды вооружения. Самое главное, что мы наконец-то стали патентовать свою продукцию, а не как в советские времена, когда даже мы не могли запатентовать виды вооружения. А чем сегодня хуже, сейчас амы продаем, а во времена социализма мы безвозмездно дарили в виде помощи другим государствам!!!
Это не только повод для гордости, но еще и очень выгодно экономически и стратегически....
Представьте себе - вооружить чужую армию.
Сколько это стоит, сколько стоит обслуживание проданной техники.
А какое преимущество мы получаем в с лучае войны....
Я всеми руками за продажу нашей техники за границу, как можно в больших объемах...
Это не только повод для гордости, но еще и очень выгодно экономически и стратегически....
Представьте себе - вооружить чужую армию.
Сколько это стоит, сколько стоит обслуживание проданной техники.
А какое преимущество мы получаем в с лучае войны....
Я всеми руками за продажу нашей техники за границу, как можно в больших объемах...
DELETED
Акула пера
10/18/2005, 10:21:00 PM
От продажи военной техники за границу прибыль прежде всего должны получать предприятия-изготовители. А нет денег у Министерства Обороны - это их проблемма. Значит не будет им вертолетов.
Kondor
Мастер
10/19/2005, 7:10:55 AM
(first @ 18.10.2005 - время: 20:21) От продажи военной техники за границу прибыль прежде всего должны получать предприятия-изготовители. А нет денег у Министерства Обороны - это их проблемма. Значит не будет им вертолетов.
Это - не их проблема (т.е. - не Министерства обороны). И получение прибыли от торговли предприятиями-изготовителями... Что-то есть в этом неправильного...
А вот что: предприятие хотя и получает прибыль по балансу, но получателем и распорядителем его прибыли (любого предприятия, хоть оружейного, хоть аптеки) всегда является его собственник.
А собственником предприятий оборонной промышленности является государство (напрямую - в ФГУП, косвенно через акции - в АО).
Это - не их проблема (т.е. - не Министерства обороны). И получение прибыли от торговли предприятиями-изготовителями... Что-то есть в этом неправильного...
А вот что: предприятие хотя и получает прибыль по балансу, но получателем и распорядителем его прибыли (любого предприятия, хоть оружейного, хоть аптеки) всегда является его собственник.
А собственником предприятий оборонной промышленности является государство (напрямую - в ФГУП, косвенно через акции - в АО).
Immortal
Грандмастер
10/20/2005, 2:43:52 AM
Даже если все доходы от продажи вооружений за границу бросить на изготовление оружия и техники для российской армии, этого будет недостаточно.