Проблемы Российского крестьянства
ascon
Мастер
4/3/2005, 11:08:07 PM
25 марта 2005 года состоялся VIII съезд Агропромышленного союза России. 336 делегатов изо всех регионов России, гости из ближнего зарубежья, участвовали также министр сельского хозяйства А.В.Гордеев и мэр Москвы Ю.М.Лужков.
Событие, может и неинтересное, но есть то все хотят, причём нормально, причём каждый день и желательно не менее 3-х раз в сутки.
А вот и цифры из доклада Н.М.Харитонова: прирост валовой продукции составил 1,5% против 6% в целом в экономике страны. Среднедушевое потребление мяса составило в 2003 году 52 кг (норма 80 кг), молокопродуктов – 231 кг (норма – 392 кг). Доля импортных продуктов составляет 30% - это страшновато, угроза продовольственной безопасности страны. На импорт продовольствия потрачено 12 млрд долларов.
Поддержка государства снижается; если в 1990 году на аграрный сектор выделялось 19% от расходной части бюджета, то в 2004 году – 1,1%, на 2005 год предусмотрено 26,1 млрд. рублей (0,9%). Средняя зарплата на селе в 2004 году составила 3 тыс рублей; для примера, в газовой промышленности в среднем 29,4 тыс. рублей.
И что дальше? Нужно ли России своё сельское хозяйство вообще?
Событие, может и неинтересное, но есть то все хотят, причём нормально, причём каждый день и желательно не менее 3-х раз в сутки.
А вот и цифры из доклада Н.М.Харитонова: прирост валовой продукции составил 1,5% против 6% в целом в экономике страны. Среднедушевое потребление мяса составило в 2003 году 52 кг (норма 80 кг), молокопродуктов – 231 кг (норма – 392 кг). Доля импортных продуктов составляет 30% - это страшновато, угроза продовольственной безопасности страны. На импорт продовольствия потрачено 12 млрд долларов.
Поддержка государства снижается; если в 1990 году на аграрный сектор выделялось 19% от расходной части бюджета, то в 2004 году – 1,1%, на 2005 год предусмотрено 26,1 млрд. рублей (0,9%). Средняя зарплата на селе в 2004 году составила 3 тыс рублей; для примера, в газовой промышленности в среднем 29,4 тыс. рублей.
И что дальше? Нужно ли России своё сельское хозяйство вообще?
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
чудо-девушка
Любитель
4/3/2005, 11:40:32 PM
Скорее всего нужно конечно. Опомнятся как всегда впоследствии - начнут возрождать - у нас это любят...
Воланд
Мастер
4/4/2005, 6:05:38 AM
Сельское хозяйство - это тот "локомтив", который наравне с нефтью мог бы вытащить Россию из тупика.
Россия богата плодородной землей и может кормить не только себя, но и неплохо зарабатывать на экспорте сельхозпродукции. Надо только создать условия массовому развитию фермерских хозяйств. Для начала сделать льготное налогооблажение и приемлемую кредитную политику. У нас многие сельхоз регионы являются дотационными. Так вот развитие фермерства может сделать эти регионы самодостаточными. Еще раз скажу - нужна воля государства!
Проблема в том, что у нас два года подряд созданы условия, когда деньги на зерне зарабатывают не производители, а перекупщики.
Гробя свое сельское хозяйство - Россия ставит под угрозу свою безопасность, и не только экономическую.
Россия богата плодородной землей и может кормить не только себя, но и неплохо зарабатывать на экспорте сельхозпродукции. Надо только создать условия массовому развитию фермерских хозяйств. Для начала сделать льготное налогооблажение и приемлемую кредитную политику. У нас многие сельхоз регионы являются дотационными. Так вот развитие фермерства может сделать эти регионы самодостаточными. Еще раз скажу - нужна воля государства!
Проблема в том, что у нас два года подряд созданы условия, когда деньги на зерне зарабатывают не производители, а перекупщики.
Гробя свое сельское хозяйство - Россия ставит под угрозу свою безопасность, и не только экономическую.
ascon
Мастер
4/5/2005, 5:28:41 AM
(Воланд @ 04.04.2005 - время: 02:05) Так вот развитие фермерства может сделать эти регионы самодостаточными. Еще раз скажу - нужна воля государства!
Проблема в том, что у нас два года подряд созданы условия, когда деньги на зерне зарабатывают не производители, а перекупщики.
Гробя свое сельское хозяйство - Россия ставит под угрозу свою безопасность, и не только экономическую.
Нужна поддержка государства. Во всех развитых государствах сельское хозяйство является убыточным, не выдерживает конкуренции со слаборазвитыми странами, где очень дешёвая рабочая сила.
Фермеров немало в стране, но они выживают только благодаря торговле, а не выращиванию сельхозпродукции.
В развитых странах всё первичное сельское производство дотируется правительствами.
Проблема в том, что у нас два года подряд созданы условия, когда деньги на зерне зарабатывают не производители, а перекупщики.
Гробя свое сельское хозяйство - Россия ставит под угрозу свою безопасность, и не только экономическую.
Нужна поддержка государства. Во всех развитых государствах сельское хозяйство является убыточным, не выдерживает конкуренции со слаборазвитыми странами, где очень дешёвая рабочая сила.
Фермеров немало в стране, но они выживают только благодаря торговле, а не выращиванию сельхозпродукции.
В развитых странах всё первичное сельское производство дотируется правительствами.
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
avtor
Мастер
4/13/2005, 6:53:17 AM
Решение, как всегда, на поверхности, и решение можно было принять 18 лет назад.
Четкий земельный кодекс, новый кадастр, твердые расценки в евро на все виды угодий и все типы сделок. И все это - увязать с правом частной собственности в конституции.
Никто толком не понимает, с чем едят земельный кодекс.
Никто не верит, что землю можно передать детям навсегда.
Так кто же после этого виноват? Крестьянин??..))
Четкий земельный кодекс, новый кадастр, твердые расценки в евро на все виды угодий и все типы сделок. И все это - увязать с правом частной собственности в конституции.
Никто толком не понимает, с чем едят земельный кодекс.
Никто не верит, что землю можно передать детям навсегда.
Так кто же после этого виноват? Крестьянин??..))
Immortal
Грандмастер
4/13/2005, 7:17:56 PM
А у нас, вообще, земельный вопрос стал двигаться (при сопротивлении коммунистов) только потому, что банкиры надеятся на этом поиметь. В черновую, план такой: у кого подешёвке скупить землю, у кого отнять, у кого забрать как залог за кредит... А вот потом...
Только, при нынешнем положении вещей, извлечь из земли прибыль они вряд ли смогут. Арендовать никто не будет, тем более, что у наших банкиров аппетиты - как у пираний.
Проблема в том, что у нас два года подряд созданы условия, когда деньги на зерне зарабатывают не производители, а перекупщики.
Совершенно верно.
Здесь тоже работает коррупционная логика. С перекупщиков проще получать дань, взятки и т.п. В свою очередь, эти паразиты (ладно уж, вопрос их национальной принадлежности затрагивать не буду, другая тема...) так ловко присосались, что теперь только суровыми мерами со стороны государства, т.е. спецслужб, да под неусыпным контролем Больших Боссов (купить которых, у торгашей денег не хватит), можно разрулить дело.
Только, при нынешнем положении вещей, извлечь из земли прибыль они вряд ли смогут. Арендовать никто не будет, тем более, что у наших банкиров аппетиты - как у пираний.
Проблема в том, что у нас два года подряд созданы условия, когда деньги на зерне зарабатывают не производители, а перекупщики.
Совершенно верно.
Здесь тоже работает коррупционная логика. С перекупщиков проще получать дань, взятки и т.п. В свою очередь, эти паразиты (ладно уж, вопрос их национальной принадлежности затрагивать не буду, другая тема...) так ловко присосались, что теперь только суровыми мерами со стороны государства, т.е. спецслужб, да под неусыпным контролем Больших Боссов (купить которых, у торгашей денег не хватит), можно разрулить дело.
ascon
Мастер
4/15/2005, 5:18:37 AM
Крестьянин производит пищу - мы потребляем её, что бы жить. Между мозолистыми крестьянскими руками и нашими раскрытыми ртами-клювиками столько вороватого народу набилось - о-ё-ёй!
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Хасан
Любитель
4/15/2005, 7:47:24 AM
Я согласен со всеми, кто высказался в этой теме.. хотелось бы добавить лишь, что Сельское хозяйство убыточно по своей сути и для его успешного развития необходима государственная поддержка. Крайне необходима ... 0,9% бюджета маловато, на это дело можно и все 10% бюджета выделить... заодно бы и сокраитлся импорт (это + для внешенеэкономического баланса)
Я в деталях не могу все сказать, но если уничтожен племенной скот(забит на мясо), то для воостановления денег нужно гораздо больше, чем просто изменение баланса инвестиционной политики в 10 раз
Я в деталях не могу все сказать, но если уничтожен племенной скот(забит на мясо), то для воостановления денег нужно гораздо больше, чем просто изменение баланса инвестиционной политики в 10 раз
Воланд
Мастер
4/15/2005, 2:00:21 PM
Сельское хозяйство не является априори убыточным. Это подтверждается успешной деятельностью фермерских хозяйств, а также существованием стран с приоритетным сельским хозяйством.
ascon
Мастер
4/16/2005, 12:19:16 AM
(Воланд @ 15.04.2005 - время: 10:00) а также существованием стран с приоритетным сельским хозяйством.
Вот именно: существованием.))
Вот именно: существованием.))
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
kirill67
Интересующийся
4/16/2005, 4:29:37 AM
Господдержка? Это ведь бюджет нужен-и не нефтяной, как сейчас, а чтобы рубли за границу продавать и при необходимости занимать деньги на внешнем рынке в рублях.Вот будет бюджет триллионов хотя бы семь сегодняшних рублей-тогда и господдержка будет.
Правда, зерна в России в ближайшие 15 лет все равно больше90-95 млн. т.не соберут...
На мой взгляд, в будущем-до 2030-40 гг., сельское хозяйство в России будет отмирать, мясо будут выращивать в биореакторах, площади под зерном сократятся в 3-5 раз.Овощеводство и садоводство должно остаться.
Правда, зерна в России в ближайшие 15 лет все равно больше90-95 млн. т.не соберут...
На мой взгляд, в будущем-до 2030-40 гг., сельское хозяйство в России будет отмирать, мясо будут выращивать в биореакторах, площади под зерном сократятся в 3-5 раз.Овощеводство и садоводство должно остаться.
Половозрелый Тушкан
Мастер
4/25/2005, 12:21:32 AM
Сельское хозяйство нужно поддерживать, потому что никакой Буш бесплатно нам окорочка слать не будет, а нефть у нас не бесконечная. А если поддерживать не будем - то не в Инете будем сидеть, а по улицам в поисках куска хлеба шарить.
Волчица мать
Мастер
6/21/2005, 7:28:37 AM
Я считаю, что правилный ход делает государство, когда оно уходит от сильного вмешательства в С/Х, 15 лет пока мы тянули с/х результатов нет, а может быть они привыкли к этому и не хотят сами зарабатывать деньги?
ascon
Мастер
7/9/2005, 6:54:41 AM
Зачем то выращивают пшеницу в Финляндии, хотя гораздо выгоднее закупать её за границей. Если верить в мировую интергацию, во взаимосотрудничество, в хорошие отношения между странами, то так и надо делать - пускать с/х в свободное развитие... А если завтра война? Продукты питания - это стратегический продукт...
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Бесвребро
Грандмастер
7/9/2005, 7:06:34 PM
Поддерживать/не поддерживать сельское хозяйство - спор бессмысленный до тех пор, пока мы не определимся, что такое "поддержка". В СССР иногие десятилетия "поддержка с/х" была второй по масштабу статьёй бюджетных расходов после обороны, а зерно за границей закупали, причем год от года всё больше!
абрахам
Профессионал
7/12/2005, 11:31:58 PM
нынче весь уклад деревни исксственно заморожен и заторможен
всю жизнь уделом крестьянства было обеспечивать державу - сначала дворянство, а потом закрома родины - хлебом, а значит и валютой
они бедовали, пухли от голода, но с задачей справлялись
и вот государство ушло
некому больше нести ресурсы, не за что страдать, не на кого хребет горбить и жилы рвать
но крестьян в их положении оставили - как будто специально
не создали крупных агрокомплексов
и не пустили крестьян в торговлю собственной пролукцией
хотите дешевой картошки, овощей и хлеба? отдайте рынки в городах и хлебокомбинаты с элеваторами во владение объединений арендаторов земли
куча проблем решится... хотя это и не крестьяне уже будут тогда... а что-то новое
но не хотят
и кричат, что у нас народ на селе тупой
да, тупой
каким его делают, такой он и есть
но делают - специально, ради барышей на перекупке и сбыте за границу хлеба
всю жизнь уделом крестьянства было обеспечивать державу - сначала дворянство, а потом закрома родины - хлебом, а значит и валютой
они бедовали, пухли от голода, но с задачей справлялись
и вот государство ушло
некому больше нести ресурсы, не за что страдать, не на кого хребет горбить и жилы рвать
но крестьян в их положении оставили - как будто специально
не создали крупных агрокомплексов
и не пустили крестьян в торговлю собственной пролукцией
хотите дешевой картошки, овощей и хлеба? отдайте рынки в городах и хлебокомбинаты с элеваторами во владение объединений арендаторов земли
куча проблем решится... хотя это и не крестьяне уже будут тогда... а что-то новое
но не хотят
и кричат, что у нас народ на селе тупой
да, тупой
каким его делают, такой он и есть
но делают - специально, ради барышей на перекупке и сбыте за границу хлеба
Imperio
Специалист
7/14/2005, 1:44:25 AM
(Krimana @ 21.06.2005 - время: 03:28) Я считаю, что правилный ход делает государство, когда оно уходит от сильного вмешательства в С/Х, 15 лет пока мы тянули с/х результатов нет, а может быть они привыкли к этому и не хотят сами зарабатывать деньги?
Это неправильный шаг, так как очень сильная поддержка сельского хозяйства существует в других крупных сельскохозяйственных странах и без нее наше с\х, учитывая еще и нелучшие климатические условия на большей части территории, просто загнется..
Если мне память не изменяет, то сельскохозяйственные дотации во Франции составляют под 19 млрд. евро, в Финляндии около 2 млрд евро и т.д. В общем, на субсидирование сельского хозяйств тратится до 45% общего бюджета ЕС. В США на дотирование и т.п. поддержку сельского хозяйства тратится около 40 млрд долларов, в Японии около 20 млрд в год.
В общем, с\х нужна ОЧЕНЬ большая государственная поддержка, он она окажется бесполезной при существующей системе "посредников" и т.п. структур, которые сьедят ценовую поддержку. Да и нужен очень вниматенльный контроль и четкие параметры выеделения помощи.
Это неправильный шаг, так как очень сильная поддержка сельского хозяйства существует в других крупных сельскохозяйственных странах и без нее наше с\х, учитывая еще и нелучшие климатические условия на большей части территории, просто загнется..
Если мне память не изменяет, то сельскохозяйственные дотации во Франции составляют под 19 млрд. евро, в Финляндии около 2 млрд евро и т.д. В общем, на субсидирование сельского хозяйств тратится до 45% общего бюджета ЕС. В США на дотирование и т.п. поддержку сельского хозяйства тратится около 40 млрд долларов, в Японии около 20 млрд в год.
В общем, с\х нужна ОЧЕНЬ большая государственная поддержка, он она окажется бесполезной при существующей системе "посредников" и т.п. структур, которые сьедят ценовую поддержку. Да и нужен очень вниматенльный контроль и четкие параметры выеделения помощи.
ascon
Мастер
9/25/2005, 12:05:26 AM
Ещё совсем немного - и поддерживать то будет уже некого...
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"