Правда о коррупции. Часть 2

Некоторое представление о коррупции в ГИБДД мы получаем в опросе "Правда о коррупции. Часть1" Ничего неожитданного я там не увидел-хотя и была слабая надежда(сам я не водитель) что некая цивилизация идет.

А как дело с судом? С судьями мы сталкиваемся, слава Богу, редко-поэтому что в судах творится знаем хуже, чем ситуацию на дорогах. По моему небольшому опыту(у близкой сотрудницы ограбили, а потом засудили за это сына) в судах случается беспредел. Но насколько он всеобщий? Попытаемся выяснить. Просьба отписываться тех, кто имел опыт общения с судами или получил инфу из первых рук

(jakellf @ 13.10.2009 - время: 19:17) Некоторое представление о коррупции в ГИБДД мы получаем в опросе "Правда о коррупции. Часть1" Ничего неожитданного я там не увидел-хотя и была слабая надежда(сам я не водитель) что некая цивилизация идет.

А как дело с судом? С судьями мы сталкиваемся, слава Богу, редко-поэтому что в судах творится знаем хуже, чем ситуацию на дорогах. По моему небольшому опыту(у близкой сотрудницы ограбили, а потом засудили за это сына) в судах случается беспредел. Но насколько он всеобщий? Попытаемся выяснить. Просьба отписываться тех, кто имел опыт общения с судами или получил инфу из первых рук
Простите jakellf, а если я в свете корупции про органы исполнительной власти вопрос задам, вы третью тему откроете?

поставила 25 %
потому как не думаю что чаще.

(jakellf @ 13.10.2009 - время: 19:17) ...
А как дело с судом? С судьями мы сталкиваемся, слава Богу, редко-поэтому что в судах творится знаем хуже, чем ситуацию на дорогах. По моему небольшому опыту(у близкой сотрудницы ограбили, а потом засудили за это сына) в судах случается беспредел. Но насколько он всеобщий? Попытаемся выяснить. Просьба отписываться тех, кто имел опыт общения с судами или получил инфу из первых рук
Вы хотите сказать, что судья за взятку, во время судебного разбирательства, потерпевшего, скажем так, переквалифицировал в обвиняемого и вынес в его отношении приговор?
Я не бог весть какой специалист по уголовному праву и процессу, но по моему это чересчур. Даже за взятку. Если только судья после вынесения такого решения, тут же не дернул прямиком на Багамы, где его ждала вилла и счёт в банке с семью нулями.
Добро бы вернул на доследование и потом уже потерпевший стал обвиняемым, а далее подсудимым.

Кстати, и в первой теме не понял и здесь не могу понять.
Судьи берут взятки в ... % случаев? Это как понять. В ...% случаев судебного заседания? Или в ...% случаев, когда ему предлагают? Или в ...% случаев, когда судья может принять решение в ту или другую сторону совершенно законно?
Тоже самое и про гаишников. Они берут взятки в ...% случаев общения с водителями? В ...% выявления нарушений ПДД? И так далее...

По теме. Я не знаю в сколки процентах случаев )каких) они берут взятки. Но знаю, что в некоторых наших мировых судах, впору вывесить прейскурант на услуги судейского корпуса.

Вот так вот работает наша судебная система...

Опубликован текст постановления по делу, которое президиум ВАС должен рассматривать только 20 октября
КоммерсантЪ, 16.10.2009

Высший арбитражный суд (ВАС) опубликовал на своем сайте текст постановления президиума по делу, которое только будет рассматриваться. Файл с текстом оказался прикреплен к карточке дела вместо определения коллегии судей ВАС о передаче дела в президиум. Эта беспрецедентная ошибка, по словам юристов, показала существование практики подготовки текстов судебных решений до рассмотрения дел. В ВАС сообщили, что по данному факту уже начато служебное расследование.
15 октября днем управление ВАС по связям с общественностью разослало журналистам список дел, рассмотрение которых в президиуме ВАС назначено на 20 октября. В ходе изучения этих дел выяснилось, что на официальном сайте ВАС в карточке дела № 9084/09 в графе "Определение о передаче дела в президиум ВАС РФ для пересмотра судебного акта в порядке надзора" прикреплен файл, содержащий постановление президиума ВАС от 20 октября. Документ составлен в стандартной форме: персонально указан состав членов президиума под председательством главы ВАС Антона Иванова, сказано, что президиум заслушал и обсудил доклад судьи-докладчика, "а также представителей участвующего в деле лица". Под документом предусмотрена подпись Антона Иванова. Специальных указаний на то, что постановление является проектом, в тексте нет. Его единственным отличием от постановлений, принятых по итогам рассмотрения дел, является отсутствие фамилий представителей сторон — в этой части документа оставлены пробелы. А в резолютивной части президиум постановил отменить акты судов нижестоящих инстанций и отказать в удовлетворении требований заявителя по делу.
Само дело касается налоговых претензий к ОАО "АстраханьПассажирТранс" — налоговики отказались возместить ему 711,3 тыс. руб. НДС и оштрафовали на 9,5 тыс. руб. Спор возник из-за порядка учета НДС, уплаченного в составе лизинговых платежей. Суды трех инстанций в Поволжском округе признали требования инспекции незаконными, но судьи ВАС встали на сторону налоговиков.
Юристы назвали публикацию постановления президиума ВАС по еще не рассмотренному делу "беспрецедентной технической ошибкой". Специалисты, близкие к судебной системе, рассказали, что судьи могут готовить проекты решений, особенно по несложным делам, но юридической силы такие проекты не имеют. Источники, знакомые с практикой ВАС, утверждают, что к документам, подготавливаемым секретариатом к заседаниям президиума, обычно прилагаются в том числе проекты постановлений по делам. "Проекты постановлений президиума ВАС готовятся по каждому делу, а по итогам рассмотрения дела на заседании в проекты могут вноситься изменения",— говорит партнер адвокатского бюро "Егоров, Пугинский, Афанасьев и партнеры" Григорий Чернышов. "Ситуация, когда текст постановления оказался размещен на сайте, курьезна, но подготовка подобных проектов является в ВАС обычной практикой. Это чисто рабочий момент, а итоговое постановление может принципиально отличаться от проекта",— соглашается адвокат адвокатского бюро "Бартолиус" Юлий Тай.
В управлении ВАС по связям с общественностью 15 октября сообщили, что по данному факту начато служебное расследование. На сайте ВАС 15 октября примерно в 18 часов файл с постановлением был из карточки дела № 9084/09 удален, но был снова опубликован — уже в официальной повестке президиума.
Ольга Плешанова

(Ufl @ 13.10.2009 - время: 19:26) (jakellf @ 13.10.2009 - время: 19:17) Некоторое представление о коррупции в ГИБДД мы получаем  в опросе "Правда о коррупции. Часть1" Ничего неожитданного я там не увидел-хотя и была слабая надежда(сам я не водитель) что некая цивилизация идет.

А как дело с судом? С судьями мы сталкиваемся, слава Богу, редко-поэтому что в судах творится знаем хуже, чем ситуацию на дорогах. По моему небольшому опыту(у близкой сотрудницы ограбили, а потом засудили за это сына) в судах случается беспредел. Но насколько он всеобщий? Попытаемся выяснить. Просьба отписываться тех, кто имел опыт общения с судами или получил инфу  из первых  рук
Простите jakellf, а если я в свете корупции про органы исполнительной власти вопрос задам, вы третью тему откроете?
Вы же вполне дееспособны-если Вас это интересует-создайте тему. Я не свел все в одну, потому, что , возможно, ситуация в ГИБДД и, скажем ,судах, кардинально разная-одним опросом не охватить. Если это не оправдано-наши модеры меня поправят-они люди опытные.

И всё же... Судьи берут взятки в ... % случаев? Это как понять? В случаев чего? Когда им предлагают взятку, когда они рассматривают дело?

(посетитель-74 @ 17.10.2009 - время: 11:35) И всё же... Судьи берут взятки в ... % случаев? Это как понять? В случаев чего? Когда им предлагают взятку, когда они рассматривают дело?
Естественно когда предлагают. Когда не предлагают взять проблематично

(посетитель-74 @ 17.10.2009 - время: 11:35) И всё же... Судьи берут взятки в ... % случаев? Это как понять? В случаев чего? Когда им предлагают взятку, когда они рассматривают дело?
О взятках..

В тех 4-5 случаях, когда я косвенно сталкивался с деятельностью судей, взятки брали за мягкий приговор в 100% случаев.
(Например рабочие, работающие на моём предприятии попали в аварию, пострадали сами и в хлам разбили мою машину, по вине другого пьяного водителя, выехавшего на встречную полосу. Алкогольное опьянение было зафиксировано в протоколе. Виновнику грозил тюремный срок. В последствии я видел судебный приговор.
Штраф 1000 р и ни слова об алкогольном опьянении)

В другом случае (я выше упоминал, что превысил скорость на трассе на 78 км/ч) я сам явился по повестке к мировому судье.
Мне было сказано: "я могу назначить Вам штраф в размере 2000 р, а могу лишить прав на 4 месяца"
Мой ответ: "Поступайте как хотите, лишь бы Вам было хорошо"
Судья: "Ладно, штраф 2000 р, но окажите помощь судебным органам, купите несколько пачек бумаги для ксерокса".

Думаю деятельность любого судьи (особенно по уголовным делам) начинается с общения с родственниками и объяснений типа : "я могу то, а могу и сё"...

Если брать коррупцию вообще, то могу привести другой пример.

В Краснодаре на государственные деньги построили Центр Грудной Хирургии, с современным дорогостоящим оборудованием для диагностики сердечных заболеваний и операций. Как только в край приезжает Медведев или Путин их хватают за шкирку и тыкают носом в этот ЦГХ "посмотри те, мол, шо мы забабахали для народа!"

Но помимо потока больных, направленных поликлиниками, есть и коммерческая деятельность. Уважаемые люди платят 150 - 200 тыс. и ложаться на обследование.

Естественно, многих "простых смертных", направленных поликлиниками мягко посылают с рекомендациями "беречь сердечко", ведь нужно держать места для коммерческих больных.

В задаче спрашивается, какого хрена в государственном медицинском центре вообще делает коммерческая деятельность?

И вырисовывается такая картина. Нормальные пацаны в Москве придумали неплохую схему. На государственные деньги строится супер современный диагностический центр 50% дохода на карман, другие 50% - "для народа".
Это всего лишь моё предположение, так как родственники пытались там обследоваться.

Возможно я ошибаюсь. Но до меня всё равно не доходит наличие параллельной коммерческой деятельности в медицинских госучреждениях.

P.S. Кстати, мимоходом "вопрос Президенту" что называется..
Принцип на котором работают Томографы открыт нашим учённым Абрикосовым . Кажись он даже шнобелевскую премию за свои "вихри абрикосова" получил" А где Российские томографы?
И если они всё таки где то есть "в звезде на верхней полке", то почему в новых медицинских центрах - немецкие?

(Варан Тугу @ 25.10.2009 - время: 17:44) Если брать коррупцию вообще, то могу привести другой пример.

В Краснодаре на государственные деньги построили Центр Грудной Хирургии, с современным дорогостоящим оборудованием для диагностики сердечных заболеваний и операций. Как только в край приезжает Медведев или Путин их хватают за шкирку и тыкают носом в этот ЦГХ "посмотри те, мол, шо мы забабахали для народа!"

Но помимо потока больных, направленных поликлиниками, есть и коммерческая деятельность. Уважаемые люди платят 150 - 200 тыс. и ложаться на обследование.

Естественно, многих "простых смертных", направленных поликлиниками мягко посылают с рекомендациями "беречь сердечко", ведь нужно держать места для коммерческих больных.

В задаче спрашивается, какого хрена в государственном медицинском центре вообще делает коммерческая деятельность?

И вырисовывается такая картина. Нормальные пацаны в Москве придумали неплохую схему. На государственные деньги строится супер современный диагностический центр 50% дохода на карман, другие 50% - "для народа".
Это всего лишь моё предположение, так как родственники пытались там обследоваться.

Возможно я ошибаюсь. Но до меня всё равно не доходит наличие параллельной коммерческой деятельности в медицинских госучреждениях.

P.S. Кстати, мимоходом "вопрос Президенту" что называется..
Принцип на котором работают Томографы открыт нашим учённым Абрикосовым . Кажись он даже шнобелевскую премию за свои "вихри абрикосова" получил" А где Российские томографы?
И если они всё таки где то есть "в звезде на верхней полке", то почему в новых медицинских центрах - немецкие?
Очень хороший вопрос. Я занимаюсь разработками, в том числе и медицинской техники. В прошлом году был на отчетной конференции по инновацинным разработкам. Так вот там гордо отчитывался институт, который 2 года назад получил очень большой(по сравнению с остальными учеными) миннауковский грант на разработку....томографа Причем сумма, на которую жил весь институт 2 года сравнима со стоимостью 2-3 томографов средней руки. Что они разрабатывали? Зачем? И как на такие деньги могут еще и завод по производству томографов построить-уму недостижимо. Но генералы от науки им хлопали . Что на гроши разрабатывали остальные даже говорить не хочу. Системы внедрения инноваций у нас нет. На нанофоруме в этом году чиновник от Роснано обещал обещанные для вложения в нанотехнологии Медведевым 300млрд превратить за 3-4 года в 900. Причем один из ударных проектов этой панамы(не путать с головным убором и государством)-постройка бельгийцами, кажись, завода по производству каких то пробок. Бельгийские пробки, возможно, штука клевая-но при чем здесь инвестиции в Российские нанотехнологии? Но в Роснано это, ессно, никого не волнует. А что волнует? Угадайте

(jakellf @ 25.10.2009 - время: 01:16) (посетитель-74 @ 17.10.2009 - время: 11:35) И всё же... Судьи берут взятки в ... % случаев? Это как понять? В случаев чего? Когда им предлагают взятку, когда они рассматривают дело?
Естественно когда предлагают. Когда не предлагают взять проблематично
Когда не предлагают, можно вымогать. Кстати, по этой причине я категорически против, чтобы наши правоохрЕнительные органы ловили взяточников "на живца". Т.е. предлагали человеку дать взятку, а потом брали его на передаче. Слишком легко загнать человека в ситуацию, когда у него просто выхода не останется кроме как не дать взятку. Очень опасаюсь, что будут возбуждать дело по какой-нибудь статье, потом предлагать дело закрыть за взятку и после того как возьмут на передаче с чистой (?) совестью закрывать первое дело и открывать второе по 291.

И к Вам вопрос. А скольким судьям Вы предлагали взятку?

(Варан Тугу @ 25.10.2009 - время: 17:23) ... 
    Думаю деятельность любого судьи (особенно по уголовным делам) начинается с общения с родственниками и объяснений типа : "я могу то, а могу и сё"...
Зря так думаете. Они (судьи-взяточники) так не делают. Как правило, если не дураки. У них для этого есть доверенные люди.

Могу очень любопытную историю рассказать. Судили некоего гр-на. Не помню за что. Но, вобщем, он через кого-то там дал денег, чтобы приговор был условный и должен был после вынесения приговора отдать ещё. Но решил деньги зажать. Короче через пару-тройкудней после провозглашения приговора за ним прямо домой пришли из РУВД и увезли в наручниках.
Как оказалось, на самом деле он был приговорён к рельному лишению свободы, а не условному. Но кто-то отдал конвою неверный приказ и его не взяли под стражу. Когда адвокаты кинулись разбираться, то в делах уже лежал новый приговор.
Человек, который рассказал мне историю сам в шоке, как такое могли провернуть. Но клянётся, что всё так и было.

Не удивлен. Мне кажется в судах налажен неслабый бизнес. Кстати мне рассказывал человек, к сожалению практически незнакомый, так что за достоверность не поручусь, что в арбитраже, в делах бизнесменов против государства, государство стало частенько проигрывать, чего не случалось за всю историю государства Российского. А когда я робко предположил, что законность начинает потихоньку торжествовать он меня обсмеял и сказал, что бизнесмены взятки дают всегда, а государство-никогда. А закон, что дышло-всегда можно развернуть в сторону повышения благосостояния судьи .

(Ufl @ 13.10.2009 - время: 18:26) (jakellf @ 13.10.2009 - время: 19:17) Некоторое представление о коррупции в ГИБДД мы получаем  в опросе "Правда о коррупции. Часть1" Ничего неожитданного я там не увидел-хотя и была слабая надежда(сам я не водитель) что некая цивилизация идет.

А как дело с судом? С судьями мы сталкиваемся, слава Богу, редко-поэтому что в судах творится знаем хуже, чем ситуацию на дорогах. По моему небольшому опыту(у близкой сотрудницы ограбили, а потом засудили за это сына) в судах случается беспредел. Но насколько он всеобщий? Попытаемся выяснить. Просьба отписываться тех, кто имел опыт общения с судами или получил инфу  из первых  рук
Простите jakellf, а если я в свете корупции про органы исполнительной власти вопрос задам, вы третью тему откроете?
А что, и там воруют?
А если серьезно, меня интересуют не столько мнения, сколько цифры. А цифры в ГИБДД одни, в судах другие, а в органах власти совсем третьи , ИМХО. Как их посчитать без опроса-не знаю , а мешать в кучу не хочу-очень уж все это нас касается, в отличии от Косово или, скажем, Прибалтики.

выбрал вариант берут очень редко.... во первых это стрёмно, а место очень хорошее, во вторых оправдательный приговор надо обосновать в отличие обвинительного, там проще нашёл доводы обвинения обоснованными и вину доказанной, а тут думай как обосновать
и в третьих.... хватит наверное