Полезно ли нашему народу "закручивание гаек"
VIP
панда
supermoderator
7/21/2012, 8:28:51 PM
Более 20 лет назад наш народ получил долгожданные свободы!
Мы дружно ринулись потреблять наркотики, разглядывать свободно порнографию, участвовать в групповухах, писать в инете все, что вздумается и бесполезно орать на митингах, ведомые непонятно кем..
Для обычного человека по сути ничего не изменилось. Ну разве что , он теперь может читать весь мусор и смотреть душераздирающие программы по ТВ..
Почувствовав отвратное послевкусие всего этого "балагана" мы опять почувствовали, что что-то не так..что нам все равно плохо!
Кто виноват? Ну конечно, опять правительство! Кто ж еще?
Родилась "теория Даллеса" о якобы планомерном истреблении нас, таких свободно-несчастных..
Кроме того, ельцинское правление тоже не прошло даром..огромная плеяда чиновников поняла, что если быть у власти, то можно много и безнаказанно воровать..ну и т.д. и т.п
Последние действия нынешнего президента носят ярковыраженный характер "закручивания гаек"..Это и борьба с коррупцией, это и закон о клевете и прочих ограничениях СМИ.
Многое, что происходит идет вразрез с демократией.
У меня вопрос к пользователям: по душе ли вам "царь", который пытается сделать хорошо стране и народу , иногда используя не совсем законные и не совсем нравственные методы?
Т.е. Цель оправдывает средства?
Мы дружно ринулись потреблять наркотики, разглядывать свободно порнографию, участвовать в групповухах, писать в инете все, что вздумается и бесполезно орать на митингах, ведомые непонятно кем..
Для обычного человека по сути ничего не изменилось. Ну разве что , он теперь может читать весь мусор и смотреть душераздирающие программы по ТВ..
Почувствовав отвратное послевкусие всего этого "балагана" мы опять почувствовали, что что-то не так..что нам все равно плохо!
Кто виноват? Ну конечно, опять правительство! Кто ж еще?
Родилась "теория Даллеса" о якобы планомерном истреблении нас, таких свободно-несчастных..
Кроме того, ельцинское правление тоже не прошло даром..огромная плеяда чиновников поняла, что если быть у власти, то можно много и безнаказанно воровать..ну и т.д. и т.п
Последние действия нынешнего президента носят ярковыраженный характер "закручивания гаек"..Это и борьба с коррупцией, это и закон о клевете и прочих ограничениях СМИ.
Многое, что происходит идет вразрез с демократией.
У меня вопрос к пользователям: по душе ли вам "царь", который пытается сделать хорошо стране и народу , иногда используя не совсем законные и не совсем нравственные методы?
Т.е. Цель оправдывает средства?
Sorques
Удален 7/21/2012, 9:39:14 PM
В России, наверное западные формы общественного строя невозможны, при применении получается анархия...А вот некая форма патернализма вполне приемлема, с рынком, свободой передвижения и некоторой свободой слова и информации...кроме того, при нашем мифологизированном сознании, необходима некая личность во главе государства...конституционный монарх например...
Но это на данном этапе, если бы в стране был "просвещенный авторитаризм" хотя бы лет 20, то можно было бы проводить и демократические реформы...
Но это на данном этапе, если бы в стране был "просвещенный авторитаризм" хотя бы лет 20, то можно было бы проводить и демократические реформы...
Marinw
Акула пера
7/21/2012, 11:35:16 PM
Закручивание гаек только против оппозиции.
А в отношении коррупции, наркотиков, порнографии и им подобным - только видимость борьбы. Они ведь для власти не угроза
А в отношении коррупции, наркотиков, порнографии и им подобным - только видимость борьбы. Они ведь для власти не угроза
rattus
Удален 7/22/2012, 12:18:40 AM
(панда @ 21.07.2012 - время: 16:28) Мы дружно ринулись потреблять наркотики, разглядывать свободно порнографию, участвовать в групповухах, писать в инете все, что вздумается и бесполезно орать на митингах, ведомые непонятно кем..
Наркотики не потребляю, в групповухах не участвую, на митинги не хожу, порнографию как распространял так и распространяю, а на стенах и раньше чего хотел писал. Селовобщем неасфальттованое... Это и борьба с коррупцией... Эта борьба похожа на схватку недомерка-самбиста и матёрого сумоиста. Сумоист стотит себе а тот всё бегает вокруг бросок хочет провести, а сдвинуть сумоиста-коррупцию с места не может....
Наркотики не потребляю, в групповухах не участвую, на митинги не хожу, порнографию как распространял так и распространяю, а на стенах и раньше чего хотел писал. Селовобщем неасфальттованое... Это и борьба с коррупцией... Эта борьба похожа на схватку недомерка-самбиста и матёрого сумоиста. Сумоист стотит себе а тот всё бегает вокруг бросок хочет провести, а сдвинуть сумоиста-коррупцию с места не может....
Anenerbe
Удален 7/22/2012, 12:49:28 AM
(панда @ 21.07.2012 - время: 16:28)
Мы дружно ринулись потреблять наркотики, разглядывать свободно порнографию, участвовать в групповухах, писать в инете все, что вздумается и бесполезно орать на митингах, ведомые непонятно кем..
Вот в этом как раз нет ничего плохого. Я слышал, что за "Греческую смоковницу" в СССР можно было угодить в тюрьму. Почему какие-то старые хрычи из КПСС решали за людей, что им смотреть? Сейчас можно посмотреть любой западный фильм! Это прекрасно. Дорогин и его банда, уже стоят выше наркоты и алкоголя. Им этот бизнес уже не нужен. Посмотрите постепенно во блага нации они уже бороться с рекламой табака и пива. Нефть и газ, сделали свое дело. Теперь на водке уже будут богатеть низшие чины.
Мы дружно ринулись потреблять наркотики, разглядывать свободно порнографию, участвовать в групповухах, писать в инете все, что вздумается и бесполезно орать на митингах, ведомые непонятно кем..
Вот в этом как раз нет ничего плохого. Я слышал, что за "Греческую смоковницу" в СССР можно было угодить в тюрьму. Почему какие-то старые хрычи из КПСС решали за людей, что им смотреть? Сейчас можно посмотреть любой западный фильм! Это прекрасно. Дорогин и его банда, уже стоят выше наркоты и алкоголя. Им этот бизнес уже не нужен. Посмотрите постепенно во блага нации они уже бороться с рекламой табака и пива. Нефть и газ, сделали свое дело. Теперь на водке уже будут богатеть низшие чины.
Sorques
Удален 7/22/2012, 12:58:45 AM
(Anenerbe @ 21.07.2012 - время: 20:49)
Вот в этом как раз нет ничего плохого. Я слышал, что за "Греческую смоковницу" в СССР можно было угодить в тюрьму.
Были реальные сроки, за Крестного Отца...
Почему какие-то старые хрычи из КПСС решали за людей, что им смотреть?
Дело не совсем в возрасте, в других странах тоже не мальчики во власти...у наших вождей (кроме буревестников революции) был ханжеский крестьянский менталитет 19 века.
Вот в этом как раз нет ничего плохого. Я слышал, что за "Греческую смоковницу" в СССР можно было угодить в тюрьму.
Были реальные сроки, за Крестного Отца...
Почему какие-то старые хрычи из КПСС решали за людей, что им смотреть?
Дело не совсем в возрасте, в других странах тоже не мальчики во власти...у наших вождей (кроме буревестников революции) был ханжеский крестьянский менталитет 19 века.
Безумный Иван
Акула пера
7/22/2012, 2:52:52 AM
(Anenerbe @ 21.07.2012 - время: 20:49)
Вот в этом как раз нет ничего плохого. Я слышал, что за "Греческую смоковницу" в СССР можно было угодить в тюрьму. Почему какие-то старые хрычи из КПСС решали за людей, что им смотреть? Сейчас можно посмотреть любой западный фильм! Это прекрасно. Дорогин и его банда, уже стоят выше наркоты и алкоголя. Им этот бизнес уже не нужен. Посмотрите постепенно во блага нации они уже бороться с рекламой табака и пива. Нефть и газ, сделали свое дело. Теперь на водке уже будут богатеть низшие чины.
Гитлерюгент! Видеомагнитофоны первые ВМ-12 появились в СССР в конце 1984 года по 1200 руб за штуку при средней зарплате 120 руб в месяц. Активно их стали покупать в начале 90-х. Греческую смаковницу тебе запрещали смотреть в каком году? В 84-м? Ты в школу-то тогда пошел? Папа с мамой запрещали? Я смотрел этот фильм как только появились видеосалоны. До этого технический прогресс не позволял посмотреть по своему желанию фильм.
Если у тебя есть факты привлечения к ответственности за Греческую смаковницу, приведи здесь, по какой статье УК СССР их привлекли.
Какие претензии к нынешней власти? Без этих претензий теперь не обходится ни один пост, как в СССР без предисловия о КПСС не выходила ни одна книга.
Запретили рекламу табака и пива? А как было бы правильно? Расширить рекламу табака и пива? вообще не заморачиваться этим вопросом?
Вот в этом как раз нет ничего плохого. Я слышал, что за "Греческую смоковницу" в СССР можно было угодить в тюрьму. Почему какие-то старые хрычи из КПСС решали за людей, что им смотреть? Сейчас можно посмотреть любой западный фильм! Это прекрасно. Дорогин и его банда, уже стоят выше наркоты и алкоголя. Им этот бизнес уже не нужен. Посмотрите постепенно во блага нации они уже бороться с рекламой табака и пива. Нефть и газ, сделали свое дело. Теперь на водке уже будут богатеть низшие чины.
Гитлерюгент! Видеомагнитофоны первые ВМ-12 появились в СССР в конце 1984 года по 1200 руб за штуку при средней зарплате 120 руб в месяц. Активно их стали покупать в начале 90-х. Греческую смаковницу тебе запрещали смотреть в каком году? В 84-м? Ты в школу-то тогда пошел? Папа с мамой запрещали? Я смотрел этот фильм как только появились видеосалоны. До этого технический прогресс не позволял посмотреть по своему желанию фильм.
Если у тебя есть факты привлечения к ответственности за Греческую смаковницу, приведи здесь, по какой статье УК СССР их привлекли.
Какие претензии к нынешней власти? Без этих претензий теперь не обходится ни один пост, как в СССР без предисловия о КПСС не выходила ни одна книга.
Запретили рекламу табака и пива? А как было бы правильно? Расширить рекламу табака и пива? вообще не заморачиваться этим вопросом?
Безумный Иван
Акула пера
7/22/2012, 2:54:06 AM
(Sorques @ 21.07.2012 - время: 20:58)
Были реальные сроки, за Крестного Отца...
О! Филипп Филиппыч! Ты вовремя. Ссылочку на сроки дай.
Сроки полагаю за нелицензионную копию?
Были реальные сроки, за Крестного Отца...
О! Филипп Филиппыч! Ты вовремя. Ссылочку на сроки дай.
Сроки полагаю за нелицензионную копию?
Sorques
Удален 7/22/2012, 3:14:17 AM
(Crazy Ivan @ 21.07.2012 - время: 22:54)
О! Филипп Филиппыч! Ты вовремя. Ссылочку на сроки дай.
Сроки полагаю за нелицензионную копию?
Это было в 84-85 годах...
О! Филипп Филиппыч! Ты вовремя. Ссылочку на сроки дай.
Сроки полагаю за нелицензионную копию?
Это было в 84-85 годах...
Sorques
Удален 7/22/2012, 3:16:37 AM
(Crazy Ivan @ 21.07.2012 - время: 22:52)
Гитлерюгент!
Предупреждение по п.
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
Гитлерюгент!
Предупреждение по п.
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
Безумный Иван
Акула пера
7/22/2012, 3:26:04 AM
(Sorques @ 21.07.2012 - время: 23:14) (Crazy Ivan @ 21.07.2012 - время: 22:54)
О! Филипп Филиппыч! Ты вовремя. Ссылочку на сроки дай.
Сроки полагаю за нелицензионную копию?
Это было в 84-85 годах...
Ну хорошо, кого посадили и на какой срок? В 84-85 видики у единиц были.
О! Филипп Филиппыч! Ты вовремя. Ссылочку на сроки дай.
Сроки полагаю за нелицензионную копию?
Это было в 84-85 годах...
Ну хорошо, кого посадили и на какой срок? В 84-85 видики у единиц были.
rattus
Удален 7/22/2012, 3:39:43 AM
(Crazy Ivan @ 21.07.2012 - время: 22:52) Я смотрел этот фильм как только появились видеосалоны.
А Калигулу? А как вообще та Сморковница в СССР попала - Госкино ввезло?
А Калигулу? А как вообще та Сморковница в СССР попала - Госкино ввезло?
Безумный Иван
Акула пера
7/22/2012, 3:52:27 AM
(rattus @ 21.07.2012 - время: 23:39)
А Калигулу? А как вообще та Сморковница в СССР попала - Госкино ввезло?
И Калигулу тогда же смотрел. Госкино не ввозило. А что, было ОБЯЗАНО?
А Калигулу? А как вообще та Сморковница в СССР попала - Госкино ввезло?
И Калигулу тогда же смотрел. Госкино не ввозило. А что, было ОБЯЗАНО?
Sorques
Удален 7/22/2012, 4:06:32 AM
(Crazy Ivan @ 21.07.2012 - время: 23:26)
Ну хорошо, кого посадили и на какой срок? В 84-85 видики у единиц были.
В Москве в 82-м, были уже не у единиц...Знаю, что за кассету с "Охоту на оленей", парня турнули из института...
Что касается сроков, то были такие дела, но я сейчас искать не буду...
А вот что такой бред был, это точно...сам видел копию в райкоме.
Ну хорошо, кого посадили и на какой срок? В 84-85 видики у единиц были.
В Москве в 82-м, были уже не у единиц...Знаю, что за кассету с "Охоту на оленей", парня турнули из института...
Что касается сроков, то были такие дела, но я сейчас искать не буду...
А вот что такой бред был, это точно...сам видел копию в райкоме.
srg2003
supermoderator
7/22/2012, 4:18:32 AM
(Marinw @ 21.07.2012 - время: 19:35) Закручивание гаек только против оппозиции.
А в отношении коррупции, наркотиков, порнографии и им подобным - только видимость борьбы. Они ведь для власти не угроза
Да и с оппозицией тоже видимость борьбы. Оборзевшего до крайности Навального на 15 суток посадили, у Гудкова в ЧОПе проверку устроили и все репрессии? А Снегурочку Алексееву за перфоманс на Красной площади на пару часов задержали. Митинги по-прежнему халявные и отмороженные
А в отношении коррупции, наркотиков, порнографии и им подобным - только видимость борьбы. Они ведь для власти не угроза
Да и с оппозицией тоже видимость борьбы. Оборзевшего до крайности Навального на 15 суток посадили, у Гудкова в ЧОПе проверку устроили и все репрессии? А Снегурочку Алексееву за перфоманс на Красной площади на пару часов задержали. Митинги по-прежнему халявные и отмороженные
Anenerbe
Удален 7/22/2012, 4:39:43 AM
(Crazy Ivan @ 21.07.2012 - время: 22:52) (Anenerbe @ 21.07.2012 - время: 20:49)
Вот в этом как раз нет ничего плохого. Я слышал, что за "Греческую смоковницу" в СССР можно было угодить в тюрьму. Почему какие-то старые хрычи из КПСС решали за людей, что им смотреть? Сейчас можно посмотреть любой западный фильм! Это прекрасно. Дорогин и его банда, уже стоят выше наркоты и алкоголя. Им этот бизнес уже не нужен. Посмотрите постепенно во блага нации они уже бороться с рекламой табака и пива. Нефть и газ, сделали свое дело. Теперь на водке уже будут богатеть низшие чины.
Гитлерюгент! Видеомагнитофоны первые ВМ-12 появились в СССР в конце 1984 года по 1200 руб за штуку при средней зарплате 120 руб в месяц. Активно их стали покупать в начале 90-х. Греческую смаковницу тебе запрещали смотреть в каком году? В 84-м? Ты в школу-то тогда пошел? Папа с мамой запрещали? Я смотрел этот фильм как только появились видеосалоны. До этого технический прогресс не позволял посмотреть по своему желанию фильм.
Если у тебя есть факты привлечения к ответственности за Греческую смаковницу, приведи здесь, по какой статье УК СССР их привлекли.
Какие претензии к нынешней власти? Без этих претензий теперь не обходится ни один пост, как в СССР без предисловия о КПСС не выходила ни одна книга.
Запретили рекламу табака и пива? А как было бы правильно? Расширить рекламу табака и пива? вообще не заморачиваться этим вопросом?
А зачем видики советским гражданам? У них серп и молот был. Все эти развлечения – капиталистические новшества, ни к чему советскому человеку. Да и секса в СССР не было. Страна шла к коммунизму и к социализму…))) Литературы западной не было. Печатали только то, что было выгодно власти. К примеру, С. Кинга напечатали в середине 80-х и только один роман частями "Мертвая зона". Он там критиковал власть США. Его и напечатали. А то, что у него было полно других хороших романов никто не говорил. Я пошел в школу в 1990. А в 1995 году родители купили видак.( Не советское барахло, а навороченный корейский)Так что у меня не было таких проблем.
Запретили рекламу табака и пива? А как было бы правильно? Расширить рекламу табака и пива? вообще не заморачиваться этим вопросом?
Я вам уже сказал, им этот бизнес уже не нужен. Благодаря этому жесту доброго воли, они получат голоса избирателей. И срубят на нефти и газе еще десятка два миллиардов баксов. Даже если русский народ водкой упьются, таких денег им не заработать. Если хотят сделать Россию трезвой. Пускай вводят сухой закон. Или ограничения. Но это конечно должны люди сами решать, сколько и когда им пить.
Вот в этом как раз нет ничего плохого. Я слышал, что за "Греческую смоковницу" в СССР можно было угодить в тюрьму. Почему какие-то старые хрычи из КПСС решали за людей, что им смотреть? Сейчас можно посмотреть любой западный фильм! Это прекрасно. Дорогин и его банда, уже стоят выше наркоты и алкоголя. Им этот бизнес уже не нужен. Посмотрите постепенно во блага нации они уже бороться с рекламой табака и пива. Нефть и газ, сделали свое дело. Теперь на водке уже будут богатеть низшие чины.
Гитлерюгент! Видеомагнитофоны первые ВМ-12 появились в СССР в конце 1984 года по 1200 руб за штуку при средней зарплате 120 руб в месяц. Активно их стали покупать в начале 90-х. Греческую смаковницу тебе запрещали смотреть в каком году? В 84-м? Ты в школу-то тогда пошел? Папа с мамой запрещали? Я смотрел этот фильм как только появились видеосалоны. До этого технический прогресс не позволял посмотреть по своему желанию фильм.
Если у тебя есть факты привлечения к ответственности за Греческую смаковницу, приведи здесь, по какой статье УК СССР их привлекли.
Какие претензии к нынешней власти? Без этих претензий теперь не обходится ни один пост, как в СССР без предисловия о КПСС не выходила ни одна книга.
Запретили рекламу табака и пива? А как было бы правильно? Расширить рекламу табака и пива? вообще не заморачиваться этим вопросом?
А зачем видики советским гражданам? У них серп и молот был. Все эти развлечения – капиталистические новшества, ни к чему советскому человеку. Да и секса в СССР не было. Страна шла к коммунизму и к социализму…))) Литературы западной не было. Печатали только то, что было выгодно власти. К примеру, С. Кинга напечатали в середине 80-х и только один роман частями "Мертвая зона". Он там критиковал власть США. Его и напечатали. А то, что у него было полно других хороших романов никто не говорил. Я пошел в школу в 1990. А в 1995 году родители купили видак.( Не советское барахло, а навороченный корейский)Так что у меня не было таких проблем.
Запретили рекламу табака и пива? А как было бы правильно? Расширить рекламу табака и пива? вообще не заморачиваться этим вопросом?
Я вам уже сказал, им этот бизнес уже не нужен. Благодаря этому жесту доброго воли, они получат голоса избирателей. И срубят на нефти и газе еще десятка два миллиардов баксов. Даже если русский народ водкой упьются, таких денег им не заработать. Если хотят сделать Россию трезвой. Пускай вводят сухой закон. Или ограничения. Но это конечно должны люди сами решать, сколько и когда им пить.
Безумный Иван
Акула пера
7/22/2012, 4:40:18 AM
(Sorques @ 22.07.2012 - время: 00:06)
В Москве в 82-м, были уже не у единиц...Знаю, что за кассету с "Охоту на оленей", парня турнули из института...
Что касается сроков, то были такие дела, но я сейчас искать не буду...
А вот что такой бред был, это точно...сам видел копию в райкоме.
Интересна формулировка с которой парня турнули из института. Вряд ли за наличие у него кассеты. Обыск-то у него не делали. Вероятно он дома устроил просмотр этого фильма с сокурсниками и кто-то стуканул. Видимо и турнули за организацию просмотра, как за элемент пропаганды. Я не смотрел этот фильм не могу про него ничего сказать. Интересно еще что за институт. Наверное МГИМО. Там учились сынки дипломатов, тех, кто мог позволить себе привезти видик с кассетами из-за границы без таможни. А студенты МГИМО наверняка должны были быть комсомольцами.
Теперь насчет документа.
Дискотеки в то время (по крайней мере у нас в городе) были мероприятием, организуемым горкомом комсомола. А комсомол это идейная организация, эта организация вправе устраивать мероприятия по своим правилам, накладывая ограничения, даже без объяснения причин. Иметь же у себя дома кассеты с нерекомендованными группами никто не запрещал. Рекламировать их, давать кому-то слушать, это уже элемент агитации в условиях холодной войны. Пока это соблюдалось, СССР был нерушим. Как только открыли границу на фронте холодной войны, тут же получили поражение. Так что эти моральные запреты я считаю оправданными.
Наказание за нарушение моральных запретов могло быть по комсомольской линии, а если попадало под уголовную статью, то по общегосударственной. Но попасть под уголовную надо умудриться.
В Москве в 82-м, были уже не у единиц...Знаю, что за кассету с "Охоту на оленей", парня турнули из института...
Что касается сроков, то были такие дела, но я сейчас искать не буду...
А вот что такой бред был, это точно...сам видел копию в райкоме.
Интересна формулировка с которой парня турнули из института. Вряд ли за наличие у него кассеты. Обыск-то у него не делали. Вероятно он дома устроил просмотр этого фильма с сокурсниками и кто-то стуканул. Видимо и турнули за организацию просмотра, как за элемент пропаганды. Я не смотрел этот фильм не могу про него ничего сказать. Интересно еще что за институт. Наверное МГИМО. Там учились сынки дипломатов, тех, кто мог позволить себе привезти видик с кассетами из-за границы без таможни. А студенты МГИМО наверняка должны были быть комсомольцами.
Теперь насчет документа.
Дискотеки в то время (по крайней мере у нас в городе) были мероприятием, организуемым горкомом комсомола. А комсомол это идейная организация, эта организация вправе устраивать мероприятия по своим правилам, накладывая ограничения, даже без объяснения причин. Иметь же у себя дома кассеты с нерекомендованными группами никто не запрещал. Рекламировать их, давать кому-то слушать, это уже элемент агитации в условиях холодной войны. Пока это соблюдалось, СССР был нерушим. Как только открыли границу на фронте холодной войны, тут же получили поражение. Так что эти моральные запреты я считаю оправданными.
Наказание за нарушение моральных запретов могло быть по комсомольской линии, а если попадало под уголовную статью, то по общегосударственной. Но попасть под уголовную надо умудриться.
VIP
панда
supermoderator
7/22/2012, 4:43:56 AM
Опять про СССР...Вспомнили..Не надоело..
Все..забудьте..проехали..
Что вы в порнуху "уперлись"?
Сосредоточьтесь на том, что есть сейчас..
Все..забудьте..проехали..
Что вы в порнуху "уперлись"?
Сосредоточьтесь на том, что есть сейчас..
Anenerbe
Удален 7/22/2012, 4:44:17 AM
А еще помню фильм "меня зовут Арлекино". Там молодёжь заставляли ходить на коммунистические ячейки. Им там читали лекции о строительстве коммунизма и социализма. Так они их прогуливали, и бежали к частникам американские боевики смотреть. Потому что им это было просто кайфовей. Чем слушать какого-то старого дурака, с заученной речью.
VIP
панда
supermoderator
7/22/2012, 4:46:09 AM
(Marinw @ 21.07.2012 - время: 19:35) Закручивание гаек только против оппозиции.
А в отношении коррупции, наркотиков, порнографии и им подобным - только видимость борьбы. Они ведь для власти не угроза
Процессы против взяточников и расхитителей разве это видимость?
Слетают головы десятками , причем чиновников..Это разве не борьба?
А в отношении коррупции, наркотиков, порнографии и им подобным - только видимость борьбы. Они ведь для власти не угроза
Процессы против взяточников и расхитителей разве это видимость?
Слетают головы десятками , причем чиновников..Это разве не борьба?