Почему русский народ предпочитает верить властям,
1NN
Акула пера
8/16/2014, 10:57:04 PM
(ps2000 @ 16.08.2014 - время: 10:03)
Сударь, вас это утешает? Ну и слава богу! Живите в свое удовольствие!
А тут нечего разжевывать (как я убедился - Вы это делать не умеете. Пытаетесь на эмоциях проскочить. А разжевывание подразумевает знание и логику, коими Вы принебрегаете).
Тут просто несоответствие, идущее от эмоционального подхода и отсутствия логики
Сударь, вас это утешает? Ну и слава богу! Живите в свое удовольствие!
Плепорций
Удален 8/17/2014, 3:14:15 AM
(A.lehandro @ 15.08.2014 - время: 16:19)
А что плохо живем? Я относительно моих родителей, дедов, и прадедов - живу отлично, и за бугор не собираюсь. Все у нас хорошо, а будет еще лучше, я в это верю Ну да - все познается в сравнении! Вот только насчет "будет еще лучше" есть серьезные сомнения. Я боюсь, что все интеллектуалы-вольнодумцы уедут подальше от российского идиотизма, который с каждым годом удваивается, и увезут с собой все науку, культуру, творчество и инвестиции, после чего в России останется только стадо патриотов, которое будет кормить путинская власть за счет нефтедолларов. Хорошая ли это будет жизнь? Для кого-то - просто замечательная! Покуда нефтедоллары не кончатся.
(sxn2561388870 @ 15.08.2014 - время: 18:58)
Так может не надо ничего "исправлять"? Может надо не ломать русскую ментальность, приспосабливая ее под западные стандарты, а западные стандарты приспособить под русскую ментальность? Отобрать все работоспособное, приспособить и приучить народ... А кто предлагает ломать? Лично я вообще не представляю, как это возможно ломать ментальность. Даже просто приучить народ к чему-либо - сложнейшая проблема, которую неизвестно как решать. А уж ломать ментальность... Закат солнца вручную.
А что плохо живем? Я относительно моих родителей, дедов, и прадедов - живу отлично, и за бугор не собираюсь. Все у нас хорошо, а будет еще лучше, я в это верю Ну да - все познается в сравнении! Вот только насчет "будет еще лучше" есть серьезные сомнения. Я боюсь, что все интеллектуалы-вольнодумцы уедут подальше от российского идиотизма, который с каждым годом удваивается, и увезут с собой все науку, культуру, творчество и инвестиции, после чего в России останется только стадо патриотов, которое будет кормить путинская власть за счет нефтедолларов. Хорошая ли это будет жизнь? Для кого-то - просто замечательная! Покуда нефтедоллары не кончатся.
(sxn2561388870 @ 15.08.2014 - время: 18:58)
Так может не надо ничего "исправлять"? Может надо не ломать русскую ментальность, приспосабливая ее под западные стандарты, а западные стандарты приспособить под русскую ментальность? Отобрать все работоспособное, приспособить и приучить народ... А кто предлагает ломать? Лично я вообще не представляю, как это возможно ломать ментальность. Даже просто приучить народ к чему-либо - сложнейшая проблема, которую неизвестно как решать. А уж ломать ментальность... Закат солнца вручную.
ps2000
Акула пера
8/17/2014, 2:30:45 PM
(sxn2561388870 @ 16.08.2014 - время: 18:57)
(ps2000 @ 16.08.2014 - время: 10:03)
Я и так живу в свое удовольствие
И не понимаю, как и чем отсутствие логики и знаний у Вас может меня утешить
(ps2000 @ 16.08.2014 - время: 10:03)
А тут нечего разжевывать (как я убедился - Вы это делать не умеете. Пытаетесь на эмоциях проскочить. А разжевывание подразумевает знание и логику, коими Вы принебрегаете).
Тут просто несоответствие, идущее от эмоционального подхода и отсутствия логики
Сударь, вас это утешает? Ну и слава богу! Живите в свое удовольствие!
Я и так живу в свое удовольствие
И не понимаю, как и чем отсутствие логики и знаний у Вас может меня утешить
A.lehandro
Любитель
8/17/2014, 9:26:54 PM
Я боюсь, что все интеллектуалы-вольнодумцы уедут подальше от российского идиотизма, который с каждым годом удваивается, и увезут с собой все науку, культуру, творчество и инвестиции, после чего в России останется только стадо патриотов
А вы не бойтесь это одни и теже люди))
1NN
Акула пера
8/18/2014, 12:35:28 AM
(ps2000 @ 17.08.2014 - время: 10:30)
Как меня, например, утешает мысль, что не я один так далек от совершенства...
И не понимаю, как и чем отсутствие логики и знаний у Вас может меня утешить
Как меня, например, утешает мысль, что не я один так далек от совершенства...
ps2000
Акула пера
8/18/2014, 12:38:52 AM
(sxn2561388870 @ 17.08.2014 - время: 20:35)
(ps2000 @ 17.08.2014 - время: 10:30)
К сожалению меня Ваша недалекость не утешает в моих недостатках
А Вам жить проще. Да и посты Ваши пропагандируют именно эту идею - какая разница что у нас не так как надо, главное что и у них недостатков много
(ps2000 @ 17.08.2014 - время: 10:30)
И не понимаю, как и чем отсутствие логики и знаний у Вас может меня утешить
Как меня, например, утешает мысль, что не я один так далек от совершенства...
К сожалению меня Ваша недалекость не утешает в моих недостатках
А Вам жить проще. Да и посты Ваши пропагандируют именно эту идею - какая разница что у нас не так как надо, главное что и у них недостатков много
1NN
Акула пера
8/18/2014, 10:57:13 PM
(ps2000 @ 17.08.2014 - время: 20:38)
Вы считаете, что у нас все не так как надо? И у них недостатков много? А по-конкретней...
К сожалению меня Ваша недалекость не утешает в моих недостатках
А Вам жить проще. Да и посты Ваши пропагандируют именно эту идею - какая разница что у нас не так как надо, главное что и у них недостатков много
Вы считаете, что у нас все не так как надо? И у них недостатков много? А по-конкретней...
ps2000
Акула пера
8/18/2014, 11:54:26 PM
(sxn2561388870 @ 18.08.2014 - время: 18:57)
(ps2000 @ 17.08.2014 - время: 20:38)
И у них есть недостатки. Но к сожалению у нас недостатков больше. Перечислять можно долго, но основное - это показатели уровня жизни, которые у нас, к сожалению ниже. Результат того, что недостатков много
(ps2000 @ 17.08.2014 - время: 20:38)
К сожалению меня Ваша недалекость не утешает в моих недостатках
А Вам жить проще. Да и посты Ваши пропагандируют именно эту идею - какая разница что у нас не так как надо, главное что и у них недостатков много
Вы считаете, что у нас все не так как надо? И у них недостатков много? А по-конкретней...
И у них есть недостатки. Но к сожалению у нас недостатков больше. Перечислять можно долго, но основное - это показатели уровня жизни, которые у нас, к сожалению ниже. Результат того, что недостатков много
1NN
Акула пера
8/19/2014, 12:35:50 AM
(ps2000 @ 18.08.2014 - время: 19:54)
Нет, сударь, это результат работы тех западных советников, которых приглашали в
страну при Ельцине. Именно оттуда растут кривые ножки наших проблем!
Перечислять можно долго, но основное - это показатели уровня жизни, которые у нас, к сожалению ниже. Результат того, что недостатков много
Нет, сударь, это результат работы тех западных советников, которых приглашали в
страну при Ельцине. Именно оттуда растут кривые ножки наших проблем!
ps2000
Акула пера
8/19/2014, 1:33:37 AM
(sxn2561388870 @ 18.08.2014 - время: 20:35)
(ps2000 @ 18.08.2014 - время: 19:54)
У Вас свой взгляд на это - у меня свой
Правда не совсем понятно - почему тогда уровень жизни в СССР был не очень-то высокий, почему производительность труда низкой была, почему с га меньше центнеров снимали, чем в Канаде, а коровы хуже доились, чем в Голландии..
Считаете что лучше в РФ живется людям, чем в развитых европейских странах - считайте.
Как говорят - на вкус и цвет ...
(ps2000 @ 18.08.2014 - время: 19:54)
Перечислять можно долго, но основное - это показатели уровня жизни, которые у нас, к сожалению ниже. Результат того, что недостатков много
Нет, сударь, это результат работы тех западных советников, которых приглашали в
страну при Ельцине. Именно оттуда растут кривые ножки наших проблем!
У Вас свой взгляд на это - у меня свой
Правда не совсем понятно - почему тогда уровень жизни в СССР был не очень-то высокий, почему производительность труда низкой была, почему с га меньше центнеров снимали, чем в Канаде, а коровы хуже доились, чем в Голландии..
Считаете что лучше в РФ живется людям, чем в развитых европейских странах - считайте.
Как говорят - на вкус и цвет ...
Sorques
Удален 8/19/2014, 2:11:05 AM
(sxn2561388870 @ 18.08.2014 - время: 20:35)
У вас так все просто...коррупции, нас тоже научили или ее русофоб Салтыков-Щедрин придумал?
Нет, сударь, это результат работы тех западных советников, которых приглашали в
страну при Ельцине. Именно оттуда растут кривые ножки наших проблем!
У вас так все просто...коррупции, нас тоже научили или ее русофоб Салтыков-Щедрин придумал?
Безумный Иван
Акула пера
8/19/2014, 3:00:13 AM
(Sorques @ 18.08.2014 - время: 22:11)
(sxn2561388870 @ 18.08.2014 - время: 20:35)
Коррупция есть везде где есть товарно денежные отношения. ВЕЗДЕ.
(sxn2561388870 @ 18.08.2014 - время: 20:35)
Нет, сударь, это результат работы тех западных советников, которых приглашали в
страну при Ельцине. Именно оттуда растут кривые ножки наших проблем!
У вас так все просто...коррупции, нас тоже научили или ее русофоб Салтыков-Щедрин придумал?
Коррупция есть везде где есть товарно денежные отношения. ВЕЗДЕ.
Sorques
Удален 8/19/2014, 7:35:38 AM
(Crazy Ivan @ 18.08.2014 - время: 23:00)
Коррупция есть везде где есть товарно денежные отношения. ВЕЗДЕ. Верно, но дело в масштабах...
Коррупция есть везде где есть товарно денежные отношения. ВЕЗДЕ. Верно, но дело в масштабах...
Безумный Иван
Акула пера
8/19/2014, 10:21:58 AM
(Sorques @ 19.08.2014 - время: 03:35)
(Crazy Ivan @ 18.08.2014 - время: 23:00)
И с кем ты Россию сравниваешь? И по каким критериям? Количество взяток на тыщу человек?
(Crazy Ivan @ 18.08.2014 - время: 23:00)
Коррупция есть везде где есть товарно денежные отношения. ВЕЗДЕ.
Верно, но дело в масштабах...
И с кем ты Россию сравниваешь? И по каким критериям? Количество взяток на тыщу человек?
ps2000
Акула пера
8/19/2014, 11:15:09 AM
(Crazy Ivan @ 19.08.2014 - время: 06:21)
(Sorques @ 19.08.2014 - время: 03:35)
(Crazy Ivan @ 18.08.2014 - время: 23:00)
С другими странами. Один из показателей - индекс восприятия коррупции. Есть и другие.
(Sorques @ 19.08.2014 - время: 03:35)
(Crazy Ivan @ 18.08.2014 - время: 23:00)
Коррупция есть везде где есть товарно денежные отношения. ВЕЗДЕ.
Верно, но дело в масштабах...
И с кем ты Россию сравниваешь? И по каким критериям? Количество взяток на тыщу человек?
С другими странами. Один из показателей - индекс восприятия коррупции. Есть и другие.
arisona
Акула пера
8/19/2014, 12:27:49 PM
(Sorques @ 19.08.2014 - время: 03:35)
(Crazy Ivan @ 18.08.2014 - время: 23:00)
Вот именно, кстати и в Украине коррупция, это главный бич и никакой майдан в этом не поможет..
(Crazy Ivan @ 18.08.2014 - время: 23:00)
Коррупция есть везде где есть товарно денежные отношения. ВЕЗДЕ.
Верно, но дело в масштабах...
Вот именно, кстати и в Украине коррупция, это главный бич и никакой майдан в этом не поможет..
Плепорций
Удален 8/19/2014, 3:14:11 PM
(A.lehandro @ 17.08.2014 - время: 17:26)
А вы не бойтесь это одни и теже люди)) Мне бы хотелось, чтобы это были одни и те же люди! В том смысле, что для России было бы полезно, чтобы хотя бы часть российской интеллектуальной элиты составляли патриоты-имперцы. Но что-то я этого не наблюдаю. В нынешней России вообще IMHO проблема с интеллектуальной элитой! То ли она уже разъехалась, то ли я не знаю что... Или выродилась. Как Никита Михалков, который действительно входил когда-то в элиту мирового кино, но сделавшись патриотом-имперцем, по творческим результатам вошел в элиту мирового дерьма.
(Crazy Ivan @ 19.08.2014 - время: 06:21)
И с кем ты Россию сравниваешь? И по каким критериям? Количество взяток на тыщу человек? Смотрите здесь: https://www.transparency.org/cpi2013/results
Россия на 127 месте. Между Того и Бангладеш.
А вы не бойтесь это одни и теже люди)) Мне бы хотелось, чтобы это были одни и те же люди! В том смысле, что для России было бы полезно, чтобы хотя бы часть российской интеллектуальной элиты составляли патриоты-имперцы. Но что-то я этого не наблюдаю. В нынешней России вообще IMHO проблема с интеллектуальной элитой! То ли она уже разъехалась, то ли я не знаю что... Или выродилась. Как Никита Михалков, который действительно входил когда-то в элиту мирового кино, но сделавшись патриотом-имперцем, по творческим результатам вошел в элиту мирового дерьма.
(Crazy Ivan @ 19.08.2014 - время: 06:21)
И с кем ты Россию сравниваешь? И по каким критериям? Количество взяток на тыщу человек? Смотрите здесь: https://www.transparency.org/cpi2013/results
Россия на 127 месте. Между Того и Бангладеш.
Безумный Иван
Акула пера
8/19/2014, 8:39:19 PM
(Плепорций @ 19.08.2014 - время: 11:14)
(Crazy Ivan @ 19.08.2014 - время: 06:21)
Кто-то привел данные, которые никто не может проверить. А если бы там были все страны на совершенно других местах, Вы бы заметили?
Какое-то непонятное слово придумали - коррупция. Взяточничество что ли? Какие данные по странам сравнивали? Количество судебных дел по взяткам?
(Crazy Ivan @ 19.08.2014 - время: 06:21)
И с кем ты Россию сравниваешь? И по каким критериям? Количество взяток на тыщу человек?
Смотрите здесь: https://www.transparency.org/cpi2013/results
Россия на 127 месте. Между Того и Бангладеш.
Кто-то привел данные, которые никто не может проверить. А если бы там были все страны на совершенно других местах, Вы бы заметили?
Какое-то непонятное слово придумали - коррупция. Взяточничество что ли? Какие данные по странам сравнивали? Количество судебных дел по взяткам?
1NN
Акула пера
8/20/2014, 1:26:22 AM
(Sorques @ 18.08.2014 - время: 22:11)
Салтыков-Щедрин описывал то, что видел. Коррупция же появляется там, где для
нее возникают соответствующие условия. И хотя такие условия были даже при
Сталине, но именно Ельцин с легкой руки своих западных советников создал для
коррупции ТАКИЕ условия, что неизвестно, сможем ли мы с ней справиться и когда...
У вас так все просто...коррупции, нас тоже научили или ее русофоб Салтыков-Щедрин придумал?
Салтыков-Щедрин описывал то, что видел. Коррупция же появляется там, где для
нее возникают соответствующие условия. И хотя такие условия были даже при
Сталине, но именно Ельцин с легкой руки своих западных советников создал для
коррупции ТАКИЕ условия, что неизвестно, сможем ли мы с ней справиться и когда...
Плепорций
Удален 8/20/2014, 6:37:19 PM
(Crazy Ivan @ 19.08.2014 - время: 16:39)
Кто-то привел данные, которые никто не может проверить. А если бы там были все страны на совершенно других местах, Вы бы заметили?
Какое-то непонятное слово придумали - коррупция. Взяточничество что ли? Какие данные по странам сравнивали? Количество судебных дел по взяткам?
Заметил бы. Без лишней скромности скажу, что я - человек весьма информированный и эрудированный. И у меня не вызывает подозрений то, что Дания - на 1 месте, а Россия - на сто двадцать затёртом. И у меня не вызывает недоверия Transparency International, как и применяемые ими методики. Которые, кстати, небезгрешны - конфуз с Исландией в свое время получил широкую огласку. Исландия когда-то была на 1 месте, но потом выяснилось, что ее знаменитая банковская система функционировала в тесном взаимодействии с правящей верхушкой, хотя речь о прямых взятках не шла. Однако это дело все-таки квалифицировали как форму коррупции.
(sxn2561388870 @ 19.08.2014 - время: 21:26)
Салтыков-Щедрин описывал то, что видел. Коррупция же появляется там, где для нее возникают соответствующие условия. И хотя такие условия были даже при Сталине, но именно Ельцин с легкой руки своих западных советников создал для коррупции ТАКИЕ условия, что неизвестно, сможем ли мы с ней справиться и когда... Интересно, кто же создал условия для коррупции при Салтыкове-Щедрине? Тоже русские либералы при содействии западных советников? Замечу, что при Сталине как и в условиях любого тоталитарного режима никаких заметных условий для коррупции не было, как не было и самой коррупции в заметном количестве. Вообще было бы интересно услышать от Вас, что Вы считаете "соответствующими условиями".
Кто-то привел данные, которые никто не может проверить. А если бы там были все страны на совершенно других местах, Вы бы заметили?
Какое-то непонятное слово придумали - коррупция. Взяточничество что ли? Какие данные по странам сравнивали? Количество судебных дел по взяткам?
Заметил бы. Без лишней скромности скажу, что я - человек весьма информированный и эрудированный. И у меня не вызывает подозрений то, что Дания - на 1 месте, а Россия - на сто двадцать затёртом. И у меня не вызывает недоверия Transparency International, как и применяемые ими методики. Которые, кстати, небезгрешны - конфуз с Исландией в свое время получил широкую огласку. Исландия когда-то была на 1 месте, но потом выяснилось, что ее знаменитая банковская система функционировала в тесном взаимодействии с правящей верхушкой, хотя речь о прямых взятках не шла. Однако это дело все-таки квалифицировали как форму коррупции.
(sxn2561388870 @ 19.08.2014 - время: 21:26)
Салтыков-Щедрин описывал то, что видел. Коррупция же появляется там, где для нее возникают соответствующие условия. И хотя такие условия были даже при Сталине, но именно Ельцин с легкой руки своих западных советников создал для коррупции ТАКИЕ условия, что неизвестно, сможем ли мы с ней справиться и когда... Интересно, кто же создал условия для коррупции при Салтыкове-Щедрине? Тоже русские либералы при содействии западных советников? Замечу, что при Сталине как и в условиях любого тоталитарного режима никаких заметных условий для коррупции не было, как не было и самой коррупции в заметном количестве. Вообще было бы интересно услышать от Вас, что Вы считаете "соответствующими условиями".