Почему русский народ предпочитает верить властям,

Omyt
Мастер
8/11/2014, 5:05:42 AM
(007i @ 22.07.2014 - время: 16:05)
(ps2000 @ 22.07.2014 - время: 11:59)
Америка , демократическое государство? А не в курсе как там контролируются СМИ? Советую поинтересоваться....будете удивлены. Да кстати и сейчас при освещении событий на Украине очень чётко прослеживается чёткая линия направляющая эти "демократические" СМИ в Штатах одним единым курсом...и только полный дебил этого не замечает. Кстати если поинтересоваться кто владеет или стоит за владельцами крупнейших медиахолдингов в Америке то сразу становится понятно что и почему. Практически все они связаны с администрацией президента или лидерами партий в конгрессе которые продвигают антироссийскую позицию. Попытки изменить курс, тональность или направленность риторики жёстко пресекается Белым Домом. ...Демократия однако!
(ps2000 @ 22.07.2014 - время: 11:59)
Верить - это значит бездоказательно принимать сказанное. Типа инфляция низкая, в Олимпиаду и Крым вложенное окупится, цены на нефть и газ, поставляемые Китаю - рыночные, экономика растет и т.д.
Под властью по-видимому понимаются сообщения доносимые СМИ, которые курирует ближайшее окружение прозидента
Абсолютно верно!
Так как власть контролирует все СМИ (в не правовых государствах, каким и есть РФ).
В правовых государствах (демократических) - СМИ независимы.
Америка , демократическое государство? А не в курсе как там контролируются СМИ? Советую поинтересоваться....будете удивлены. Да кстати и сейчас при освещении событий на Украине очень чётко прослеживается чёткая линия направляющая эти "демократические" СМИ в Штатах одним единым курсом...и только полный дебил этого не замечает. Кстати если поинтересоваться кто владеет или стоит за владельцами крупнейших медиахолдингов в Америке то сразу становится понятно что и почему. Практически все они связаны с администрацией президента или лидерами партий в конгрессе которые продвигают антироссийскую позицию. Попытки изменить курс, тональность или направленность риторики жёстко пресекается Белым Домом. ...Демократия однако!

Sorques
Удален 8/11/2014, 6:00:51 AM
(Omyt @ 11.08.2014 - время: 01:05)
А как же антиобамовский FoxNews Мэрдока?
Практически все они связаны с администрацией президента
А как же антиобамовский FoxNews Мэрдока?

ps2000
Акула пера
8/11/2014, 12:03:04 PM
(Omyt @ 11.08.2014 - время: 01:05)
Как контролируются?
А не в курсе как там контролируются СМИ?
Как контролируются?

1NN
Акула пера
8/11/2014, 11:13:44 PM
(ps2000 @ 11.08.2014 - время: 08:03)
Плотненько! Тут одна известная редакторша влиятельной американской газеты попробовала проявить объективность в украинском вопросе - сейчас сажает цветочки
у себя на фазенде... В Америке не забалуешь. Даже с толстым кошельком...
Как контролируются?
Плотненько! Тут одна известная редакторша влиятельной американской газеты попробовала проявить объективность в украинском вопросе - сейчас сажает цветочки
у себя на фазенде... В Америке не забалуешь. Даже с толстым кошельком...

ps2000
Акула пера
8/12/2014, 12:05:24 AM
(sxn2561388870 @ 11.08.2014 - время: 19:13)
(ps2000 @ 11.08.2014 - время: 08:03)
Какая редакторша и какой газеты?
(ps2000 @ 11.08.2014 - время: 08:03)
Как контролируются?
Плотненько! Тут одна известная редакторша влиятельной американской газеты попробовала проявить объективность в украинском вопросе - сейчас сажает цветочки
у себя на фазенде... В Америке не забалуешь. Даже с толстым кошельком...
Какая редакторша и какой газеты?

arisona
Акула пера
8/12/2014, 4:59:13 AM
(ps2000 @ 11.08.2014 - время: 20:05)
(sxn2561388870 @ 11.08.2014 - время: 19:13)
(ps2000 @ 11.08.2014 - время: 08:03)
Сейчас Вам предложат самому поискать эту мадам
(sxn2561388870 @ 11.08.2014 - время: 19:13)
(ps2000 @ 11.08.2014 - время: 08:03)
Как контролируются?
Плотненько! Тут одна известная редакторша влиятельной американской газеты попробовала проявить объективность в украинском вопросе - сейчас сажает цветочки
у себя на фазенде... В Америке не забалуешь. Даже с толстым кошельком...
Какая редакторша и какой газеты?
Сейчас Вам предложат самому поискать эту мадам


alexalex83
Акула пера
8/12/2014, 5:07:30 AM
(007i @ 21.07.2014 - время: 20:44)
народа давно нет...
Почему русский народ предпочитает верить властям, нежели оппозиционному каналу?
народа давно нет...

Плепорций
Удален 8/12/2014, 6:51:37 PM
(sxn2561388870 @ 09.08.2014 - время: 20:24)
Судя по тому, как Вы меня поминаете всуе, я скоро Вам сниться начну, уважаемый sxn2561388870!
Ну, раз сам Генеральный секретарь НАТО!.. Кто ж посмеет спорить с самим
Генеральным!.. Для Плепорция сие неоспоримый факт!
Судя по тому, как Вы меня поминаете всуе, я скоро Вам сниться начну, уважаемый sxn2561388870!


1NN
Акула пера
8/14/2014, 1:28:09 AM
(Плепорций @ 12.08.2014 - время: 14:51)
Ну, это у вас мания величия... Я сплю спокойно. И никто мой сон не нарушает...
Судя по тому, как Вы меня поминаете всуе, я скоро Вам сниться начну, уважаемый sxn2561388870!
Ну, это у вас мания величия... Я сплю спокойно. И никто мой сон не нарушает...

Sorques
Удален 8/14/2014, 7:47:51 AM
(Плепорций @ 22.07.2014 - время: 13:26)
В России, редко кто говорит до конца откровенно на такие темы, особенно славянофилы, так как тогда нужно касаться менталитета сформированного веками на восточной сакральности власти и все иное в России просто ведет к хаосу, так как власть которую не почитают и не слушают...
Начав за здравие славянофилов, Розанов кончает за упокой. Он отдает решительное предпочтение России официальной и государственной перед Россией народной и общественной, и славянофильству официальному перед славянофильством общественным.
В России, редко кто говорит до конца откровенно на такие темы, особенно славянофилы, так как тогда нужно касаться менталитета сформированного веками на восточной сакральности власти и все иное в России просто ведет к хаосу, так как власть которую не почитают и не слушают...

Плепорций
Удален 8/14/2014, 3:33:50 PM
(Sorques @ 14.08.2014 - время: 03:47)
Все верно. В результате мы имеем то, что имеем. И чем больше я размышляю на эту тему, тем яснее я понимаю, что ничего не исправить. По крайней мере, в обозримом будущем. Никакими правильными законами, никакой мудрой властью. Всё будет примерно так, как есть, поскольку основано на объективных свойствах русской ментальности.
В России, редко кто говорит до конца откровенно на такие темы, особенно славянофилы, так как тогда нужно касаться менталитета сформированного веками на восточной сакральности власти и все иное в России просто ведет к хаосу, так как власть которую не почитают и не слушают...
Все верно. В результате мы имеем то, что имеем. И чем больше я размышляю на эту тему, тем яснее я понимаю, что ничего не исправить. По крайней мере, в обозримом будущем. Никакими правильными законами, никакой мудрой властью. Всё будет примерно так, как есть, поскольку основано на объективных свойствах русской ментальности.

Sorques
Удален 8/14/2014, 7:25:10 PM
(Плепорций @ 14.08.2014 - время: 11:33)
Если принять это за данность, то можно строить общество исходя из этого...то есть некий российский вариант конституционной монархии, но без монарха...где глава государства непререкаемый авторитет, но по сути сильно ограничен нормами права...на практике такое конечно сложно осуществить, но это единственный вариант...безликую власть менеджеров-управленцев, без харизматиков, у нас не воспринимают всерьез и считают ее слабой...
Все верно. В результате мы имеем то, что имеем. И чем больше я размышляю на эту тему, тем яснее я понимаю, что ничего не исправить. По крайней мере, в обозримом будущем. Никакими правильными законами, никакой мудрой властью. Всё будет примерно так, как есть, поскольку основано на объективных свойствах русской ментальности.
Если принять это за данность, то можно строить общество исходя из этого...то есть некий российский вариант конституционной монархии, но без монарха...где глава государства непререкаемый авторитет, но по сути сильно ограничен нормами права...на практике такое конечно сложно осуществить, но это единственный вариант...безликую власть менеджеров-управленцев, без харизматиков, у нас не воспринимают всерьез и считают ее слабой...

Валя2
Акула пера
8/14/2014, 11:05:33 PM
(Crazy Ivan @ 24.07.2014 - время: 20:08)
(mjo @ 23.07.2014 - время: 05:15)
(Crazy Ivan @ 22.07.2014 - время: 22:13)
У вас просто смысл слов наоборот используется.
В неправовом государстве анти-государственной деятельностью занимаются те кто находится у Власти государства, незаконно находится конечно же.
Все подконтрольные им СМИ, все законы и суды, все предприятия с существенной долей государства, в неправовом государстве занимаются анти-государственной деятельностью. Служат делу разрушения государства, а гос служащие занимающие ответственные посты- являются врагами народа.
При этом негосударственные СМИ заведомо не могут заниматься "антигосударственной пропагандой" т.к. имеют свои интересы, не равные интересам вражеских т.е. своих гос служащих.
Чужие гос служащие (которые вводят санкции, которые принимают решения в международных судах) при этом также не могут вести антигосударственную пропаганду против неправового государства.
Этот простенький парадокс разрешил еще дедушка Ленин, вы его знаете и лично много раз обсуждали- "чем хуже тем лучше"!
Поражение России в войне, обострение нужда и бедствий выше обычного и прочие ленинские лозунги которые полностью сбылись.
Чем хуже идут дела у гос власти, чем хуже публичное внешнее положение государства, чем глубже кризис неправового государства- тем лучше для государства в смысле для народа, особенно для государственно образующей нации.
Это обычное противоречие между Хозяевами (собственниками предприятия, народом государства) и Директоратором нанятым временно для управления (гос служащие, президент, судья, прокурор и прочие уборщики мусора, швейцары, шеф-повар, главный инженер, технолог и тыпы) предприятием.
При этом именно интересы народа являются законными, а интересы "государства в лице гос власти" заведомо незаконные.
(mjo @ 23.07.2014 - время: 05:15)
(Crazy Ivan @ 22.07.2014 - время: 22:13)
Антигосударственные СМИ.
Нет. Не зависимые от государственных чиновников.
Назовите пожалуйста хоть одно негосударственное СМИ, которое вдруг запретила власть. И при этом, это негосударственное СМИ не занималось бы антигосударственной пропагандой.
У вас просто смысл слов наоборот используется.
В неправовом государстве анти-государственной деятельностью занимаются те кто находится у Власти государства, незаконно находится конечно же.
Все подконтрольные им СМИ, все законы и суды, все предприятия с существенной долей государства, в неправовом государстве занимаются анти-государственной деятельностью. Служат делу разрушения государства, а гос служащие занимающие ответственные посты- являются врагами народа.
При этом негосударственные СМИ заведомо не могут заниматься "антигосударственной пропагандой" т.к. имеют свои интересы, не равные интересам вражеских т.е. своих гос служащих.
Чужие гос служащие (которые вводят санкции, которые принимают решения в международных судах) при этом также не могут вести антигосударственную пропаганду против неправового государства.
Этот простенький парадокс разрешил еще дедушка Ленин, вы его знаете и лично много раз обсуждали- "чем хуже тем лучше"!
Поражение России в войне, обострение нужда и бедствий выше обычного и прочие ленинские лозунги которые полностью сбылись.
Чем хуже идут дела у гос власти, чем хуже публичное внешнее положение государства, чем глубже кризис неправового государства- тем лучше для государства в смысле для народа, особенно для государственно образующей нации.
Это обычное противоречие между Хозяевами (собственниками предприятия, народом государства) и Директоратором нанятым временно для управления (гос служащие, президент, судья, прокурор и прочие уборщики мусора, швейцары, шеф-повар, главный инженер, технолог и тыпы) предприятием.
При этом именно интересы народа являются законными, а интересы "государства в лице гос власти" заведомо незаконные.

Валя2
Акула пера
8/14/2014, 11:29:31 PM
(Плепорций @ 14.08.2014 - время: 11:33)
(Sorques @ 14.08.2014 - время: 03:47)
это не менталитет, это обычный инстинкт самосохранения.
Отсутствие во времена становления государства самостоятельных групп населения (начиная с невозможности ведения хуторского хозяйства на слишком больших территориях и слишком неблагоприятном климате), слишком плохие результаты княжеской междуусобицы когда толком не успели сформироваться права на землю у феодалов и царёк самолично раздавал землю всяким временщикам- опричникам, слишком сильная централизация которая тем не менее приводила к успехам в области выживания населения...
А сейчас это урбанизация, отсутствие личного независимого от государства личного хозяйства, невозможность противостоять с личным оружием регулярной государственной армии... Сейчас даже 1917г невозможен, свет и тепло отключат и капец )) Раньше печки были, дрова, скотина, револьвер и обрез )) а сейчас этого всего нету или оно уже не может справиться с авиацией и с ЯО.
Поэтому для выживания простому "русскому менталисту" гораздо выгоднее быть лояльным к власти, всегда лояльным к любой власти... При этом уменьшаются ошибки "стратегически- политического" типа, всегда можно следовать курсом которым уже идут те кто уже достиг "успеха" )) за свою лояльность всегда можно рассчитывать на хлеб и зрелища )) бабу дадут, детям "гос поддержка" будет- ну также в обмен на лояльность конечно и обязательное промывание мозгов, а что делать...
Зато размножаться получается и думать особо не надо ведь с нами бог он все за нас решит.
Минимальные усилия с неплохой выгодой, если не гоняться за идеалом и за максимумом, если не строить свой бизнес- то вполне разумное поведение "быть покорным власти".
Всегда во все времена бывали варианты когда быть рабом это выгодно.
А при наличии ЯО и тяжелой техники такие варианты можно создавать и сейчас, что власть РФ вполне грамотно и делает.
Конечно всякие тама квалифицированные работники тоже нужны, им даже немного прав дали в РФ, возможность получать образование и даже возможность иметь маааленький бизнес. И даже не сильно гнобят за уклонение от налогов, ибо специалисты то нужны ))
Нужны даже в Сырьевой Империи, ведь добывать и вывозить награбленные природные ресурсы тоже кому-то надо ))
Ни Сталин ни другие "лидеры Этой страны" совсем то уж не уничтожали интеллигенцию, хотя и ругают её "говном" )) И чем дальше тем больше власть государства будет нуждаться в людях с самостоятельным критическим мышлением!
И- помечтаем- когда наступит уровень развития НТП при котором доля сырья в Стоимости Мировых Товаров станет совсем небольшой, то Сырьевая Империя вынуждена будет заключать новый общественный договор с населением, и тогда быть "покорным почитающим любую гос власть" люмпеном станет уже невыгодно.
Вот тогда и будет новая "ментальность" а на самом то деле не ментальность а обычная оценка выгоды.
Сейчас выгоднее быть чиновником а не предпринимателем, выгоднее быть лояльным а не критиканом. А что будет позже- поглядим.
И мне вот кажется что поглядим как раз в самом обозримом будущем )) Точнее процесс уже пошел )) Выгода от неправового государства становится всё меньше, выгода от лояльного поведения возможно совсем исчезнет в ближайшее время.
Чем хуже- тем лучше ))
(Sorques @ 14.08.2014 - время: 03:47)
В России, редко кто говорит до конца откровенно на такие темы, особенно славянофилы, так как тогда нужно касаться менталитета сформированного веками на восточной сакральности власти и все иное в России просто ведет к хаосу, так как власть которую не почитают и не слушают...
Все верно. В результате мы имеем то, что имеем. И чем больше я размышляю на эту тему, тем яснее я понимаю, что ничего не исправить. По крайней мере, в обозримом будущем. Никакими правильными законами, никакой мудрой властью. Всё будет примерно так, как есть, поскольку основано на объективных свойствах русской ментальности.
это не менталитет, это обычный инстинкт самосохранения.
Отсутствие во времена становления государства самостоятельных групп населения (начиная с невозможности ведения хуторского хозяйства на слишком больших территориях и слишком неблагоприятном климате), слишком плохие результаты княжеской междуусобицы когда толком не успели сформироваться права на землю у феодалов и царёк самолично раздавал землю всяким временщикам- опричникам, слишком сильная централизация которая тем не менее приводила к успехам в области выживания населения...
А сейчас это урбанизация, отсутствие личного независимого от государства личного хозяйства, невозможность противостоять с личным оружием регулярной государственной армии... Сейчас даже 1917г невозможен, свет и тепло отключат и капец )) Раньше печки были, дрова, скотина, револьвер и обрез )) а сейчас этого всего нету или оно уже не может справиться с авиацией и с ЯО.
Поэтому для выживания простому "русскому менталисту" гораздо выгоднее быть лояльным к власти, всегда лояльным к любой власти... При этом уменьшаются ошибки "стратегически- политического" типа, всегда можно следовать курсом которым уже идут те кто уже достиг "успеха" )) за свою лояльность всегда можно рассчитывать на хлеб и зрелища )) бабу дадут, детям "гос поддержка" будет- ну также в обмен на лояльность конечно и обязательное промывание мозгов, а что делать...
Зато размножаться получается и думать особо не надо ведь с нами бог он все за нас решит.
Минимальные усилия с неплохой выгодой, если не гоняться за идеалом и за максимумом, если не строить свой бизнес- то вполне разумное поведение "быть покорным власти".
Всегда во все времена бывали варианты когда быть рабом это выгодно.
А при наличии ЯО и тяжелой техники такие варианты можно создавать и сейчас, что власть РФ вполне грамотно и делает.
Конечно всякие тама квалифицированные работники тоже нужны, им даже немного прав дали в РФ, возможность получать образование и даже возможность иметь маааленький бизнес. И даже не сильно гнобят за уклонение от налогов, ибо специалисты то нужны ))
Нужны даже в Сырьевой Империи, ведь добывать и вывозить награбленные природные ресурсы тоже кому-то надо ))
Ни Сталин ни другие "лидеры Этой страны" совсем то уж не уничтожали интеллигенцию, хотя и ругают её "говном" )) И чем дальше тем больше власть государства будет нуждаться в людях с самостоятельным критическим мышлением!
И- помечтаем- когда наступит уровень развития НТП при котором доля сырья в Стоимости Мировых Товаров станет совсем небольшой, то Сырьевая Империя вынуждена будет заключать новый общественный договор с населением, и тогда быть "покорным почитающим любую гос власть" люмпеном станет уже невыгодно.
Вот тогда и будет новая "ментальность" а на самом то деле не ментальность а обычная оценка выгоды.
Сейчас выгоднее быть чиновником а не предпринимателем, выгоднее быть лояльным а не критиканом. А что будет позже- поглядим.
И мне вот кажется что поглядим как раз в самом обозримом будущем )) Точнее процесс уже пошел )) Выгода от неправового государства становится всё меньше, выгода от лояльного поведения возможно совсем исчезнет в ближайшее время.
Чем хуже- тем лучше ))

A.lehandro
Любитель
8/15/2014, 8:19:18 PM
(Плепорций @ 14.08.2014 - время: 11:33)
(Sorques @ 14.08.2014 - время: 03:47)
А что плохо живем? Я относительно моих родителей, дедов, и прадедов - живу отлично, и за бугор не собираюсь. Все у нас хорошо, а будет еще лучше, я в это верю
(Sorques @ 14.08.2014 - время: 03:47)
В России, редко кто говорит до конца откровенно на такие темы, особенно славянофилы, так как тогда нужно касаться менталитета сформированного веками на восточной сакральности власти и все иное в России просто ведет к хаосу, так как власть которую не почитают и не слушают...
Все верно. В результате мы имеем то, что имеем. И чем больше я размышляю на эту тему, тем яснее я понимаю, что ничего не исправить. По крайней мере, в обозримом будущем. Никакими правильными законами, никакой мудрой властью. Всё будет примерно так, как есть, поскольку основано на объективных свойствах русской ментальности.
А что плохо живем? Я относительно моих родителей, дедов, и прадедов - живу отлично, и за бугор не собираюсь. Все у нас хорошо, а будет еще лучше, я в это верю

1NN
Акула пера
8/15/2014, 10:58:27 PM
(Плепорций @ 14.08.2014 - время: 11:33)
Так может не надо ничего "исправлять"? Может надо не ломать русскую ментальность, приспосабливая ее под западные стандарты, а западные стандарты
приспособить под русскую ментальность? Отобрать все работоспособное, приспособить и приучить народ...
Все верно. В результате мы имеем то, что имеем. И чем больше я размышляю на эту тему, тем яснее я понимаю, что ничего не исправить. По крайней мере, в обозримом будущем. Никакими правильными законами, никакой мудрой властью. Всё будет примерно так, как есть, поскольку основано на объективных свойствах русской ментальности.
Так может не надо ничего "исправлять"? Может надо не ломать русскую ментальность, приспосабливая ее под западные стандарты, а западные стандарты
приспособить под русскую ментальность? Отобрать все работоспособное, приспособить и приучить народ...

ps2000
Акула пера
8/16/2014, 12:02:57 AM
(sxn2561388870 @ 15.08.2014 - время: 18:58)
Какое то несоответствие.
Сначала - "надо не ломать русскую ментальность, приспосабливая ее под западные стандарты" и сразу же "приспособить и приучить народ..."
Так может не надо ничего "исправлять"? Может надо не ломать русскую ментальность, приспосабливая ее под западные стандарты, а западные стандарты
приспособить под русскую ментальность? Отобрать все работоспособное, приспособить и приучить народ...
Какое то несоответствие.
Сначала - "надо не ломать русскую ментальность, приспосабливая ее под западные стандарты" и сразу же "приспособить и приучить народ..."

1NN
Акула пера
8/16/2014, 1:01:41 AM
(ps2000 @ 15.08.2014 - время: 20:02)
Опять, сударь, вам все надо разжевать. А немного самому пошевелить мозгами?!
Какое то несоответствие.
Сначала - "надо не ломать русскую ментальность, приспосабливая ее под западные стандарты" и сразу же "приспособить и приучить народ..."
Опять, сударь, вам все надо разжевать. А немного самому пошевелить мозгами?!

Валя2
Акула пера
8/16/2014, 3:53:45 AM
я пошевелил мозгам и догадался! надо учитывать русскую ментальность не смывать за собой своё говно, и не надо делать как на западе "запор на дверь который не открывается пока не смоешь", ведь тогда русские менталитисты умрут запертыми в своем говне...
А надо наоборот- перенять у запада технологии памперсов для взрослых, и приучить народ ходить только в памперсах! тогда если русские ментилитисты опять не смоют за собой в туалете, то ничего страшного не будет, ведь говно то останется в штанах. И можно не делать запор на дверь, очень экономно и никто не умрет.
А надо наоборот- перенять у запада технологии памперсов для взрослых, и приучить народ ходить только в памперсах! тогда если русские ментилитисты опять не смоют за собой в туалете, то ничего страшного не будет, ведь говно то останется в штанах. И можно не делать запор на дверь, очень экономно и никто не умрет.

ps2000
Акула пера
8/16/2014, 2:03:01 PM
(sxn2561388870 @ 15.08.2014 - время: 21:01)
(ps2000 @ 15.08.2014 - время: 20:02)
А тут нечего разжевывать (как я убедился - Вы это делать не умеете. Пытаетесь на эмоциях проскочить. А разжевывание подразумевает знание и логику, коими Вы принебрегаете).
Тут просто несоответствие, идущее от эмоционального подхода и отсутствия логики
(ps2000 @ 15.08.2014 - время: 20:02)
Какое то несоответствие.
Сначала - "надо не ломать русскую ментальность, приспосабливая ее под западные стандарты" и сразу же "приспособить и приучить народ..."
Опять, сударь, вам все надо разжевать. А немного самому пошевелить мозгами?!
А тут нечего разжевывать (как я убедился - Вы это делать не умеете. Пытаетесь на эмоциях проскочить. А разжевывание подразумевает знание и логику, коими Вы принебрегаете).
Тут просто несоответствие, идущее от эмоционального подхода и отсутствия логики
