Почему русский народ предпочитает верить властям,
ps2000
Акула пера
7/25/2014, 8:13:35 PM
(de loin @ 25.07.2014 - время: 15:17)
Конечно нет. Но уважаемый mjo имел в виду то, что подразумевается под этим термином. Государство и власть не может влиять на все сми
Т.е. СМИ не зависимые от государства, но зависимые от мафии, корпоратократии всë равно являются независимыми СМИ? Главное, чтоб только от государства не зависели, да?
Конечно нет. Но уважаемый mjo имел в виду то, что подразумевается под этим термином. Государство и власть не может влиять на все сми
de loin
Грандмастер
7/25/2014, 9:40:23 PM
(ps2000 @ 25.07.2014 - время: 16:13)
(de loin @ 25.07.2014 - время: 15:17)
Дело в том, что сейчас практически повсеместно сила государства значительно ослабляется в процессе запущенного в ход демонтажа привычного типа государства. Сейчас отдельные ТНК и ТНБ намного сильнее государств и именно они определяют глобальную политику, в т.ч. политику СМИ, а не президенты, канцлеры, парламенты
(de loin @ 25.07.2014 - время: 15:17)
Т.е. СМИ не зависимые от государства, но зависимые от мафии, корпоратократии всë равно являются независимыми СМИ? Главное, чтоб только от государства не зависели, да?
Конечно нет. Но уважаемый mjo имел в виду то, что подразумевается под этим термином. Государство и власть не может влиять на все сми
Дело в том, что сейчас практически повсеместно сила государства значительно ослабляется в процессе запущенного в ход демонтажа привычного типа государства. Сейчас отдельные ТНК и ТНБ намного сильнее государств и именно они определяют глобальную политику, в т.ч. политику СМИ, а не президенты, канцлеры, парламенты
ps2000
Акула пера
7/25/2014, 10:11:09 PM
(de loin @ 25.07.2014 - время: 17:40)
Однако эти президенты, канцлеры и парламенты основательно контролируют эти ТНК и ТНБ.
Кстати, а в чем они сильнее?
Дело в том, что сейчас практически повсеместно сила государства значительно ослабляется в процессе запущенного в ход демонтажа привычного типа государства. Сейчас отдельные ТНК и ТНБ намного сильнее государств и именно они определяют глобальную политику, в т.ч. политику СМИ, а не президенты, канцлеры, парламенты
Однако эти президенты, канцлеры и парламенты основательно контролируют эти ТНК и ТНБ.
Кстати, а в чем они сильнее?
1NN
Акула пера
7/25/2014, 11:16:37 PM
(ps2000 @ 25.07.2014 - время: 18:11)
И вы ВСЕРЬЕЗ в это верите!!! Да, хорошо потрудилась западная пропагандистская
машина!
Именно тем, что именно ТНК приводят к власти и убирают от власти всяких там
президентов, премьеров, канцлеров...
Однако эти президенты, канцлеры и парламенты основательно контролируют эти ТНК и ТНБ.
Кстати, а в чем они сильнее?
И вы ВСЕРЬЕЗ в это верите!!! Да, хорошо потрудилась западная пропагандистская
машина!
Именно тем, что именно ТНК приводят к власти и убирают от власти всяких там
президентов, премьеров, канцлеров...
1NN
Акула пера
7/25/2014, 11:26:04 PM
(Плепорций @ 25.07.2014 - время: 13:30)
Зайдите на ИНО СМИ и вы найдете уйму фактов голословного обвинения России во всех грехах! Кстати, и вы - лично - обвиняете Россию в разжигании войны на Украине. Вы лично возлагаете на нее ответственность за трагедию с лайнером,
за поддержку "повстанцев" и просто за само существование России. Может у вас
есть и конкретные факты? Поделитесь.
Печально, что Вы не приводите факты. Я люблю спорить конкретно! Дайте цитату о вине России - и мы ее обсудим. Насколько мне известно, американские журналисты в своей массе вовсе не утверждают, что малайский боинг сбили российские ПВО (или ВВС). Что же касается того, что Россия, подогревая гражданскую войну на Украине, косвенно повинна и в трагедии с лайнером, то с этим я полностью согласен. Как, кстати, и с тем, что равная вина лежит и на украинских властях, и на "повстанцах".
Зайдите на ИНО СМИ и вы найдете уйму фактов голословного обвинения России во всех грехах! Кстати, и вы - лично - обвиняете Россию в разжигании войны на Украине. Вы лично возлагаете на нее ответственность за трагедию с лайнером,
за поддержку "повстанцев" и просто за само существование России. Может у вас
есть и конкретные факты? Поделитесь.
ps2000
Акула пера
7/25/2014, 11:27:05 PM
(sxn2561388870 @ 25.07.2014 - время: 19:16)
Это диалектика. За любой властью стоят деньги. Причем те, которые конкурируют между собой.
Однако это не отменяет того, что власть контролирует бизнес
И вы ВСЕРЬЕЗ в это верите!!! Да, хорошо потрудилась западная пропагандистская
машина!
Именно тем, что именно ТНК приводят к власти и убирают от власти всяких там
президентов, премьеров, канцлеров...
Это диалектика. За любой властью стоят деньги. Причем те, которые конкурируют между собой.
Однако это не отменяет того, что власть контролирует бизнес
1NN
Акула пера
7/25/2014, 11:46:05 PM
(ps2000 @ 25.07.2014 - время: 19:27)
Конкуренция ТНК - по большей чести фикция! Они прекрасно умеют действовать
сообща. Особенно, когда дело касается контроля над властью. Или вы мните,
что кто-то может прийти к власти вопреки воле Большого Бизнеса?
Это диалектика. За любой властью стоят деньги. Причем те, которые конкурируют между собой.
Однако это не отменяет того, что власть контролирует бизнес
Конкуренция ТНК - по большей чести фикция! Они прекрасно умеют действовать
сообща. Особенно, когда дело касается контроля над властью. Или вы мните,
что кто-то может прийти к власти вопреки воле Большого Бизнеса?
ps2000
Акула пера
7/26/2014, 11:34:42 PM
(sxn2561388870 @ 25.07.2014 - время: 19:46)
Конкретный пример можно?
Я об обратном сказал, так что это Вам мнится. За любой властью стоят деньги. Борьба за власть - это борьба денег
Конкуренция ТНК - по большей чести фикция! Они прекрасно умеют действовать
сообща. Особенно, когда дело касается контроля над властью. Или вы мните,
что кто-то может прийти к власти вопреки воле Большого Бизнеса?
Конкретный пример можно?
Я об обратном сказал, так что это Вам мнится. За любой властью стоят деньги. Борьба за власть - это борьба денег
1NN
Акула пера
7/27/2014, 12:25:16 AM
(ps2000 @ 26.07.2014 - время: 19:34)
Согласен, сударь: "борьба за власть - это борьба денег". Но неужели вы думаете, что
выиграв в этой борьбе, деньги позволят власти своевольничать?
Я об обратном сказал, так что это Вам мнится. За любой властью стоят деньги. Борьба за власть - это борьба денег
Согласен, сударь: "борьба за власть - это борьба денег". Но неужели вы думаете, что
выиграв в этой борьбе, деньги позволят власти своевольничать?
ps2000
Акула пера
7/27/2014, 4:02:14 PM
(sxn2561388870 @ 26.07.2014 - время: 20:25)
(ps2000 @ 26.07.2014 - время: 19:34)
Приходится. Так как против победивших денег стоят деньги тех, кто в оппозиции.
Вы не привели примера, когда конкуренция ТНК является фикцией
(ps2000 @ 26.07.2014 - время: 19:34)
Я об обратном сказал, так что это Вам мнится. За любой властью стоят деньги. Борьба за власть - это борьба денег
Согласен, сударь: "борьба за власть - это борьба денег". Но неужели вы думаете, что
выиграв в этой борьбе, деньги позволят власти своевольничать?
Приходится. Так как против победивших денег стоят деньги тех, кто в оппозиции.
Вы не привели примера, когда конкуренция ТНК является фикцией
Плепорций
Удален 7/27/2014, 8:26:16 PM
(sxn2561388870 @ 25.07.2014 - время: 19:26)
Зайдите на ИНО СМИ и вы найдете уйму фактов голословного обвинения России во всех грехах! Массив "западной" прессы огромен, есть масса статей, где Россию обвиняют как голословно, так и вполне обосновано. Если Вы хотите что-то обсудить, то сошлитесь на конкретный текст. И я не очень улавливаю Вашу мысль. Вот некто в публикации в СМИ голословно обвинил Россию в том-то и в сем-то. О чем, по-Вашему, говорит этот факт?
Кстати, и вы - лично - обвиняете Россию в разжигании войны на Украине. Вы лично возлагаете на нее ответственность за трагедию с лайнером,
за поддержку "повстанцев" и просто за само существование России. Может у вас
есть и конкретные факты? Поделитесь. Я обвиняю российскую власть в том, что она через подконтрольные СМИ, вещающие в т. ч. и на Украину, развязала оголтелую пропагандистскую кампанию против нынешних киевских властей в поддержку юго-восточных сепаратистов, при этом попустительствовала сбору и отправке на юго-восток Украины российских добровольцев, из-за чего в ряды "ополчения" влилась масса россиян, и теперь гражданской войне на Украине не видно ни конца, ни края. Напоминаю Вам, что из числа погибших при пожаре в ходе беспорядков в Одессе, например, половина оказалась гражданами России. Как они там оказались? Что они делали в чужой стране на чужом митинге? По факту Россия способствует войне, так или иначе спонсирует одну из сторон конфликта, а значит, несет свою долю ответственности из все его жертвы, включая пассажиров и экипаж малайского "Боинга".
Зайдите на ИНО СМИ и вы найдете уйму фактов голословного обвинения России во всех грехах! Массив "западной" прессы огромен, есть масса статей, где Россию обвиняют как голословно, так и вполне обосновано. Если Вы хотите что-то обсудить, то сошлитесь на конкретный текст. И я не очень улавливаю Вашу мысль. Вот некто в публикации в СМИ голословно обвинил Россию в том-то и в сем-то. О чем, по-Вашему, говорит этот факт?
Кстати, и вы - лично - обвиняете Россию в разжигании войны на Украине. Вы лично возлагаете на нее ответственность за трагедию с лайнером,
за поддержку "повстанцев" и просто за само существование России. Может у вас
есть и конкретные факты? Поделитесь. Я обвиняю российскую власть в том, что она через подконтрольные СМИ, вещающие в т. ч. и на Украину, развязала оголтелую пропагандистскую кампанию против нынешних киевских властей в поддержку юго-восточных сепаратистов, при этом попустительствовала сбору и отправке на юго-восток Украины российских добровольцев, из-за чего в ряды "ополчения" влилась масса россиян, и теперь гражданской войне на Украине не видно ни конца, ни края. Напоминаю Вам, что из числа погибших при пожаре в ходе беспорядков в Одессе, например, половина оказалась гражданами России. Как они там оказались? Что они делали в чужой стране на чужом митинге? По факту Россия способствует войне, так или иначе спонсирует одну из сторон конфликта, а значит, несет свою долю ответственности из все его жертвы, включая пассажиров и экипаж малайского "Боинга".
1NN
Акула пера
7/27/2014, 10:16:34 PM
(Плепорций @ 27.07.2014 - время: 16:26)
А я обвиняю российскую власть в том, что она НЕ смогла развязать через подконтрольные СМИ успешную компанию по искоренению на Украине бандеро-
фашистской киевской хунты, которая пришла к власти в результате фашистского
переворота и привела во власть фашистов, которые сейчас понемногу подминают
под себя украинское общество, с помощью, кстати, западной поддержки!
Я обвиняю российскую власть в том, что она очень ПЛОХО поддерживает русской
движение на Юго-востоке, слишком плохо их снабжает всем необходимым, не дает
нашим добровольцам свободы действий в борьбе с фашистской хунтой!
Я обвиняю российскую власть в том, что она НЕ использовали событий в Одессе
для развертывания ярой пропагандистской компании во всем мире, чтобы объяснить
Западу, что их поддержка фашистов выльется в создание фашистского государства
почти в центре Европы. Или они надеются натравить этих фашистов на Россию?
Что ж - такое уже было! И все знают, чем это закончилось! Но все, видимо, забыли,
какой ценой это обошлось! А вы как, помните?
Кстати, вы опять обвинили Россию в спонсировании конфликта и возложили на нее
некую ответственность... Любопытно, а почему вы забыли, кто спонсировал конфликт
с самого начала? И кто его, собственно, подготовил и запустил? Как насчет их ответственности?
Я обвиняю российскую власть в том, что она через подконтрольные СМИ, вещающие в т. ч. и на Украину, развязала оголтелую пропагандистскую кампанию против нынешних киевских властей в поддержку юго-восточных сепаратистов, при этом попустительствовала сбору и отправке на юго-восток Украины российских добровольцев, из-за чего в ряды "ополчения" влилась масса россиян, и теперь гражданской войне на Украине не видно ни конца, ни края. Напоминаю Вам, что из числа погибших при пожаре в ходе беспорядков в Одессе, например, половина оказалась гражданами России. Как они там оказались? Что они делали в чужой стране на чужом митинге? По факту Россия способствует войне, так или иначе спонсирует одну из сторон конфликта, а значит, несет свою долю ответственности из все его жертвы, включая пассажиров и экипаж малайского "Боинга".
А я обвиняю российскую власть в том, что она НЕ смогла развязать через подконтрольные СМИ успешную компанию по искоренению на Украине бандеро-
фашистской киевской хунты, которая пришла к власти в результате фашистского
переворота и привела во власть фашистов, которые сейчас понемногу подминают
под себя украинское общество, с помощью, кстати, западной поддержки!
Я обвиняю российскую власть в том, что она очень ПЛОХО поддерживает русской
движение на Юго-востоке, слишком плохо их снабжает всем необходимым, не дает
нашим добровольцам свободы действий в борьбе с фашистской хунтой!
Я обвиняю российскую власть в том, что она НЕ использовали событий в Одессе
для развертывания ярой пропагандистской компании во всем мире, чтобы объяснить
Западу, что их поддержка фашистов выльется в создание фашистского государства
почти в центре Европы. Или они надеются натравить этих фашистов на Россию?
Что ж - такое уже было! И все знают, чем это закончилось! Но все, видимо, забыли,
какой ценой это обошлось! А вы как, помните?
Кстати, вы опять обвинили Россию в спонсировании конфликта и возложили на нее
некую ответственность... Любопытно, а почему вы забыли, кто спонсировал конфликт
с самого начала? И кто его, собственно, подготовил и запустил? Как насчет их ответственности?
ps2000
Акула пера
7/27/2014, 11:09:36 PM
(sxn2561388870 @ 27.07.2014 - время: 18:16)
Мне кажется, что люди, обвиняющие российскую власть во всем, что Вы перечислили - с оружием в руках на Украине находятся. По крайней мере они последовательны в своих обвинениях
А я обвиняю российскую власть в том, .....
Мне кажется, что люди, обвиняющие российскую власть во всем, что Вы перечислили - с оружием в руках на Украине находятся. По крайней мере они последовательны в своих обвинениях
1NN
Акула пера
7/27/2014, 11:40:23 PM
(ps2000 @ 27.07.2014 - время: 19:09)
(sxn2561388870 @ 27.07.2014 - время: 18:16)
На себя намекаете? Последовательный вы наш...
(sxn2561388870 @ 27.07.2014 - время: 18:16)
А я обвиняю российскую власть в том, .....
Мне кажется, что люди, обвиняющие российскую власть во всем, что Вы перечислили - с оружием в руках на Украине находятся. По крайней мере они последовательны в своих обвинениях
На себя намекаете? Последовательный вы наш...
ps2000
Акула пера
7/27/2014, 11:42:53 PM
(sxn2561388870 @ 27.07.2014 - время: 19:40)
(ps2000 @ 27.07.2014 - время: 19:09)
(sxn2561388870 @ 27.07.2014 - время: 18:16)
В чем намек то увидели?
Но пора бы уже привыкнуть, что у Вас только обвинения, причем голословные.
Вести разговор предметно Вы как-то не умеете, или не хотите
(ps2000 @ 27.07.2014 - время: 19:09)
(sxn2561388870 @ 27.07.2014 - время: 18:16)
А я обвиняю российскую власть в том, .....
Мне кажется, что люди, обвиняющие российскую власть во всем, что Вы перечислили - с оружием в руках на Украине находятся. По крайней мере они последовательны в своих обвинениях
На себя намекаете? Последовательный вы наш...
В чем намек то увидели?
Но пора бы уже привыкнуть, что у Вас только обвинения, причем голословные.
Вести разговор предметно Вы как-то не умеете, или не хотите
Пунктик
Мастер
7/27/2014, 11:57:29 PM
Вот тебе и здрасти ,что только русские верят властям, а как же украина такая деза идет по всем каналам а они тока скачут и скачут .Нет вот ещё что , украина уще не хоче вести АТО ,а хоче штобы АТО проводили НАТО.
1NN
Акула пера
7/28/2014, 12:13:20 AM
(ps2000 @ 27.07.2014 - время: 19:42)
Беру пример с вас, сударь, как с более опытного...
В чем намек то увидели?
Но пора бы уже привыкнуть, что у Вас только обвинения, причем голословные.
Вести разговор предметно Вы как-то не умеете, или не хотите
Беру пример с вас, сударь, как с более опытного...
ps2000
Акула пера
7/28/2014, 12:09:45 PM
(sxn2561388870 @ 27.07.2014 - время: 20:13)
(ps2000 @ 27.07.2014 - время: 19:42)
Только я на вопросы отвечаю.
В чем намек увидели?
Вроде бы договорились - только по существу писать
(ps2000 @ 27.07.2014 - время: 19:42)
В чем намек то увидели?
Но пора бы уже привыкнуть, что у Вас только обвинения, причем голословные.
Вести разговор предметно Вы как-то не умеете, или не хотите
Беру пример с вас, сударь, как с более опытного...
Только я на вопросы отвечаю.
В чем намек увидели?
Вроде бы договорились - только по существу писать
в.в.ментовский
Специалист
8/9/2014, 7:47:36 PM
(Плепорций @ 25.07.2014 - время: 13:30)
"Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что Boeing сбили ополченцы, но доказательства он не покажет.
Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что располагает доказательствами вины ополченцев в гибели малайзийского лайнера Boeing 777 в Донбассе. В то же время он высказался за независимое расследование трагедии лайнера и последующую передачу дела в международные суды. Что именно это за доказательства, Андерс Фог Расмуссен рассказывать отказался. «Мы не комментируем разведданные», — приводит его слова РИА Новости. НАТО не участвует в расследовании случившегося. В США тем временем сообщили, что подозревают в произошедшем ополченцев. В американской администрации также раньше заявляли о наличии неких доказательствах их вины и даже винили в трагедии Россию."
еще
https://glavred.info/mir/eks-glava-cru-rass...ina-286132.html
и ещё
https://hronika.info/kultura/28070-ruslane-...ofe-boinga.html
https://inforesist.org/razvedka-ssha-dokazh...i-boinga-times/
устроит?
Печально, что Вы не приводите факты. Я люблю спорить конкретно! Дайте цитату о вине России - и мы ее обсудим. Насколько мне известно, американские журналисты в своей массе вовсе не утверждают, что малайский боинг сбили российские ПВО (или ВВС). Что же касается того, что Россия, подогревая гражданскую войну на Украине, косвенно повинна и в трагедии с лайнером, то с этим я полностью согласен. Как, кстати, и с тем, что равная вина лежит и на украинских властях, и на "повстанцах".
"Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что Boeing сбили ополченцы, но доказательства он не покажет.
Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что располагает доказательствами вины ополченцев в гибели малайзийского лайнера Boeing 777 в Донбассе. В то же время он высказался за независимое расследование трагедии лайнера и последующую передачу дела в международные суды. Что именно это за доказательства, Андерс Фог Расмуссен рассказывать отказался. «Мы не комментируем разведданные», — приводит его слова РИА Новости. НАТО не участвует в расследовании случившегося. В США тем временем сообщили, что подозревают в произошедшем ополченцев. В американской администрации также раньше заявляли о наличии неких доказательствах их вины и даже винили в трагедии Россию."
еще
https://glavred.info/mir/eks-glava-cru-rass...ina-286132.html
и ещё
https://hronika.info/kultura/28070-ruslane-...ofe-boinga.html
https://inforesist.org/razvedka-ssha-dokazh...i-boinga-times/
устроит?
1NN
Акула пера
8/10/2014, 12:24:31 AM
Ну, раз сам Генеральный секретарь НАТО!.. Кто ж посмеет спорить с самим
Генеральным!.. Для Плепорция сие неоспоримый факт!
Генеральным!.. Для Плепорция сие неоспоримый факт!