Почему наша "оппозиция" ненавидит Россию?

Sorques
8/20/2014, 3:05:30 AM
(Плепорций @ 19.08.2014 - время: 13:26)
Вы не так уж далеки от истины. Я не согласен только с симпатиями к идеям. Этим политикам просто наплевать. В этом смысле мне вспоминается политическая биография Дмитрия Рогозина - он, являясь не более чем умеренным националистом, одно время якшался с радикалами и даже чуть было не включил их в избирательный список "Родины". Можно ли на этом основании утверждать, что во власти в Кремле - фашисты? Что касается клише, то его создала путинская пропаганда, намеренно исказив реальное положение вещей. Перевернув ситуацию с ног на голову: твердя о том, что это радикалы контролируют власть, а не наоборот!

После 1945 года критерии фашизма поменялись и сейчас в разговорной речи, это просто агрессивные силы, которые предлагают решить некие проблемы насильственными методами, например хуту в Руанде фашистами не были, но уничтожили около миллиона тутси, как и не были фашистами красные кхмеры...
Безумный Иван
8/20/2014, 5:11:24 AM
(Sorques @ 19.08.2014 - время: 23:05)
После 1945 года критерии фашизма поменялись и сейчас в разговорной речи, это просто агрессивные силы, которые предлагают решить некие проблемы насильственными методами, например хуту в Руанде фашистами не были, но уничтожили около миллиона тутси, как и не были фашистами красные кхмеры...

Вот вот. Понятие фашизма каждый понимает как хочет. А определение фашизму дал еще Муссолини в своей "Доктрине фашизма". И никакого нацизма там нет. Нацизм это уже Германское добавление. И жестокости там тоже нет. Просто это определенный тип устройства государства и не более того.
Sorques
8/20/2014, 8:47:49 AM
(Crazy Ivan @ 20.08.2014 - время: 01:11)
Просто это определенный тип устройства государства и не более того.

Но все же определенные критерии для такого типа государства есть, это авторитарный режим с государственным контролем и навязывании определенных норм, во всех сферах жизни, отсутствие свободы слова и милитаризация общества...
Плепорций
8/20/2014, 5:22:01 PM
(Sorques @ 19.08.2014 - время: 23:05)
После 1945 года критерии фашизма поменялись и сейчас в разговорной речи, это просто агрессивные силы, которые предлагают решить некие проблемы насильственными методами, например хуту в Руанде фашистами не были, но уничтожили около миллиона тутси, как и не были фашистами красные кхмеры...

В таком случае Вам, а также моим оппонентам, стоит называть фашистами и донбасских ополченцев. Которые несомненно агрессивны и намерены решать свои проблемы насильственными методами.
Но все же определенные критерии для такого типа государства есть, это авторитарный режим с государственным контролем и навязывании определенных норм, во всех сферах жизни, отсутствие свободы слова и милитаризация общества...
Это Вы уже про Россию. Или нет?
arisona
8/20/2014, 8:03:06 PM
Оказывается в Донбассе воюют не только т.н. ополченцы и силовики Киева.. 00064.gif
"В боевых действиях в Донбассе принимают участие диверсанты, которые воюют против и украинских силовиков, и против ополченцев. Об этом в интервью «Украинской правде» заявил генерал-полковник украинской армии в запасе Владимир Рубан. "
https://news.mail.ru/politics/19258662/?frommail=1
1NN
8/21/2014, 1:55:50 AM
По-моему, не кто воюет, а чего добиваются. Вот главный критерий!
arisona
8/23/2014, 9:33:47 PM
Занимаюсь дома ремонтом, попалась старая газета(за 2010г), там интервью с Новодворской (приезжала в Таллинн):

"Что должны делать другие страны, чтобы жить в мире с Россией? Есть ли у них воз­можность как-то на­пра­в­лять поведение России, чтобы лучше справляться? Американцы говорят о рестарте отношений…

Так же, как влиял Рональд Рейган или Джордж Буш, который не позволил разгореться третьей мировой войне, остановив российские танки в 40 километрах от России. Так, как влияла Лига Наций, которая когда-то исключила Советский Союз из своего состава за агрессию против Финляндии.

Тысячу раз говорили: гоните Россию из «восьмерки», ОБСЕ, ПАС­Е, поставьте железный занавес, никаких щитов для российского истеблишмента, никаких поездок.

Пусть Лукашенко ездит к Уго Чавесу купаться. Закройте кордон и для россиян, если они не в состоянии контро­лировать свою власть и она раз­жигает захватническую вой­ну в Европе. Пусть сидят у себя дома и купаются в гряз­ном Сочи. Никаких им испаний, греций, италий, пусть сидят дома, невыездные.

Может, надо разделять Рос­сию и российских граждан, или надо идти дальше, ужес­точить требования Шенгена, изолировать, как Иран?

Российским гражданам был дан некий люфт и испытательный срок. В 1993 году россияне получили нормальную западную конституцию, им была дана многопартийная система, но они голосовали то за Жириновского, то за коммунистов, за то, чтобы вернуться обратно в СССР. Они оказались недостойны этой свободы и обязаны за это ответить.

Путин не захватил власть с помощью военного переворота, он пришел к власти, как Гитлер. На выборах. Немецкий народ ответил за свои преступления и отвечает до сих пор, содержит евреев, немецкие старушки вяжут платочки для российских старушек и так далее. Германия раскаялась.

Почему не кается Россия? Не отпустила Чечню, напала на суверенную Грузию, собирается покуситься на Крым. Преступление может остаться без наказания только в первый раз — быть наказано условным сроком. Но Россию на поруки брать уже нельзя."
https://rus.postimees.ee/257595/novodvorska...dilas-svobodnoj


Похоже сбываются её пожелания об изоляции России...Заметьте, "собирается покуситься на Крым", это было сказано в мае 2010г, а через 4 года таки покусилась 00064.gif
И ещё, действительно, здесь часто говорят о праве нации на самоопределение(что якобы произошло в Крыму), а почему тогда Чечне не дали независимость, а воевали с ней?
1NN
8/24/2014, 12:28:41 AM
(arisona @ 23.08.2014 - время: 17:33)
И ещё, действительно, здесь часто говорят о праве нации на самоопределение(что якобы произошло в Крыму), а почему тогда Чечне не дали независимость, а воевали с ней?

А потому, сударь, что в Чечне был не референдум, а вооруженные бандиты, которые
выгнали из республики всех русскоговорящих и провозгласили свой целью создание
Имарата Кавказ. И эти бандиты мира совсем не хотели. Они по хасавюртовскому
соглашению получили свою независимую Ичкерию. И в благодарность напали на
Дагестан. Не помните?
lozdok
8/27/2014, 9:38:54 PM

Почему наша "оппозиция" ненавидит Россию?


потому, что оппозиция рвется к кормушке. а я ненавижу власть потому, что она антинародная.
srg2003
8/27/2014, 9:47:24 PM
(arisona @ 23.08.2014 - время: 17:33)
Похоже сбываются её пожелания об изоляции России...Заметьте, "собирается покуситься на Крым", это было сказано в мае 2010г, а через 4 года таки покусилась 00064.gif
И ещё, действительно, здесь часто говорят о праве нации на самоопределение(что якобы произошло в Крыму), а почему тогда Чечне не дали независимость, а воевали с ней?

Ошибаетесь, Россия фактически предоставила независимость Чечне в 1999 году, подписав Хасавюртское соглашение.
srg2003
8/27/2014, 9:50:06 PM
(Плепорций @ 20.08.2014 - время: 13:22)
В таком случае Вам, а также моим оппонентам, стоит называть фашистами и донбасских ополченцев. Которые несомненно агрессивны и намерены решать свои проблемы насильственными методами. Но все же определенные критерии для такого типа государства есть, это а

Опять соврали ополченцы предложили солдатам и офицерам украинской армии сложить оружие и гарантировали жизнь и свободу. Вполне миролюбивое предложение.
Плепорций
8/27/2014, 9:54:07 PM
(srg2003 @ 27.08.2014 - время: 17:50)
Опять соврали ополченцы предложили солдатам и офицерам украинской армии сложить оружие и гарантировали жизнь и свободу. Вполне миролюбивое предложение.

Ага, сначала они развязали гражданскую войну, а потом предложили врагу сложить оружие и сдаться? Офигительное миролюбие!
1NN
8/28/2014, 1:14:11 AM
(Плепорций @ 27.08.2014 - время: 17:54)
Ага, сначала они развязали гражданскую войну, а потом предложили врагу сложить оружие и сдаться? Офигительное миролюбие!

Эт вы про Парашенку и киевскую хунту говорите? Правильное замечание!
srg2003
8/28/2014, 3:33:52 AM
(Плепорций @ 27.08.2014 - время: 17:54)
(srg2003 @ 27.08.2014 - время: 17:50)
Опять соврали ополченцы предложили солдатам и офицерам украинской армии сложить оружие и гарантировали жизнь и свободу. Вполне миролюбивое предложение.
Ага, сначала они развязали гражданскую войну, а потом предложили врагу сложить оружие и сдаться? Офигительное миролюбие!

Так это ополченцы оказывается развязали гражданскую войну? Захватывали здания в Киеве в январе- феврале, участвовали в массовых беспорядках, обстреливали, избивали и жгли беркутовцев?
1NN
8/28/2014, 11:53:34 PM
И хто ж в ентом сумлевалси? Рази тока Парашенка?
Плепорций
8/29/2014, 5:30:00 PM
(srg2003 @ 27.08.2014 - время: 23:33)
Так это ополченцы оказывается развязали гражданскую войну? Захватывали здания в Киеве в январе- феврале, участвовали в массовых беспорядках, обстреливали, избивали и жгли беркутовцев?

А, я понял, ополченцы, оказывается собрались и вооружились для того, чтобы защитить беркутовцев в Киеве, прекратить там массовые беспорядки и освободить захваченные здания! Я ничего не путаю? Мне вообще-то казалось, что именно ополченцы и захватывали здания. Правда не в Киеве...
Плепорций
8/29/2014, 5:30:44 PM
(sxn2561388870 @ 27.08.2014 - время: 21:14)
Эт вы про Парашенку и киевскую хунту говорите? Правильное замечание!

И про них тоже.
1NN
8/29/2014, 11:54:23 PM
Рад, что иногда наши позиции все же совпадают!
Гена Ручкин
8/30/2014, 7:03:16 PM
(arisona @ 23.08.2014 - время: 17:33)

Путин не захватил власть с помощью военного переворота, он пришел к власти, как Гитлер. На выборах.

А Обама захватил власть с помощью переворота, как Яценюк в Киеве, или пришел к власти на выборах - как Путин и Гитлер?
Новодворская - это клиника.
Безумный Иван
8/30/2014, 7:50:03 PM
(arisona @ 23.08.2014 - время: 17:33)
Путин не захватил власть с помощью военного переворота, он пришел к власти, как Гитлер. На выборах.

Два балла.
Гитлера назначил рехсканцлером рехспрезидент Гинденбург.