Почему наша "оппозиция" ненавидит Россию?

(Crazy Ivan @ 06.08.2014 - время: 20:22)
(arisona @ 06.08.2014 - время: 16:08)
В Эстонии никаких маршей бывших легионеров не проводится. Ежегодно проводится встреча их в Синимяэ, в частном порядке, без участия госорганов. Почему там, а не в кафе? Потому что там произошла самая кровопролитная битва(с обеих сторон погибло около 100000 солдат) Погибли солдаты, не фашисты и коммунисты, а солдаты, и им на могилы и возлагаются венки. Причём возлагаются цветы на все могилы. Вот и весь смысл этой встречи, почтить память погибшим на поле брани, а уж как это мероприятие обрисуют СМИ, это уже их дело. Врут?
Насчёт марша да, врут. Где там маршировать то? По братским могилам? Насчёт Веллисте правда, но он давно уже не парламентарий, кстати, он не нацист, публично осуждает нацистскую идеологию..

(arisona @ 07.08.2014 - время: 01:24)
Насчёт Веллисте правда, но он давно уже не парламентарий, кстати, он не нацист, публично осуждает нацистскую идеологию..
Он - не нацист? И даже осуждает нацистскую идеологию? Что же он тогда делает на
сходках ветеранов СС?
Вот видите, сударь, как вас зомбирует западная пропаганда! Во что она может
превратить даже умного человека!

(Crazy Ivan @ 06.08.2014 - время: 20:18)
Ни Бандера, ни Ярош, ни Гитлер сами по себе ни чьи не происки. Просто в нужный момент, при решении очередной задачи геополитики, США и Британия начинают финансировать те или иные силы. Их лидер тут же становится сначала известным, потом знаменитым. При финансовой поддержке любой толковый лидер получает возможности реализовать свои намерения. Нет, не американские. Свои. Но его намерения совпадают с намерениями финансистов, иначе и быть не может. Как только его движение становится не нужным, а требуется что-то другое, этот лидер прекращает поддержку, а в случае продолжения активных действий его мягко нейтрализуют.Случаются и сбои, но не глобальные. Не пишите ерунду! В нынешней России, например, сколько бы США не финансировали, опять же например, какого-либо либерального политика, даже весьма толкового - поддержки избирателей он никогда не получит. Вообще Вы можете привести примеры реализации Вашего сценария на практике? Замечу, что ни Ярош, ни Бандера, ни Гитлер американцами никогда не финансировались.
Украинский национализм иррационален по своей природе. Любой нормальный националист желает процветания своей нации, а украинский националист желает смерти России, пусть даже во вред себе. Ни одно националистическое выступление на Украине не обходится без упоминания москаляк, но абсолютно обходят стороной тех, кто беспощадно в истории угнетал украинцев, это Польша. Польша уже давно другая. А Россия - все та же! Все с теми же имперскими амбициями, имперской наглостью и агрессией. Замечу, что и русские националисты IMHO иррациональны, ни одно их выступление не обходится без упоминания пиндосов, и они желают США смерти даже если во вред себе. В чем разница?
Путин достаточно умен, что бы делать шаги во вред себе. Если уж так получается, то только для того что бы избежать еще большей беды. Путин достаточно умен, чтобы понимать - для сохранения власти достаточно потрафить имперским замашкам большинства россиян. Ради этого можно даже пожертвовать дружбой России и Украины. Более того - ради этого, по мнению Путина, стоит даже противопоставить Россию всему остальному миру! Тогда нация перед лицом внешней угрозы консолидируется вокруг своего президента, и можно будет безнаказанно грабить пенсионные накопления, вводить любые налоги, воровать и взяточничать - словом, делать все, что заблагорассудится.
То что Россия вмешивается в дела Украины это еще никто не доказал, хотя я откровенно думаю что без этого не обходится. А вот то что США и Запад вмешивается в дела Украины это факт многократно задокументированный. Это и выступления лидеров других стран на Майдане и раздача печенек. Мои тапки смеются... Россию подозревают в отправке в ДНР оружия и бойцов, и Вас это не смущает, но вот бла-бла-бла на митинге и эти несчастные печеньки амерам Вы никогда не простите! Кстати, я тоже считаю, что и США и ЕС приложили свои усилия к разрастанию украинского кризиса. И позор им за это. НО вот только не надо ставить в один ряд печеньки и банды русских добровольцев, которые в ДНР убивают людей, если Вы об этом забыли!
Россия себе такого не позволяет. И если уж окажется что Россия действительно помогает оружием ДНР, я этот факт приму и пойму. Это единственный способ уберечь тех людей от лютой расправы. Я неоднозначно отношусь к тому ополчению. Цель у них благородная, но взялись они за дело не явно рассчитывая на помощь России, а таковой им никто не обещал. И в чем же благородство их целей? Вы все-таки неисправимый романтик. Стрелковы и прочие надеются повторить успех нынешней крымской власти, когда один бандит вдруг получил власть и право распоряжаться московскими миллиардами, которые потекли в Крым после его присоединения к России. Ради такого куша стоит и рискнуть!
Крым Россия не отвоевала, а присоединила. И мне подумать страшно что было бы в Крыму, если бы туда раньше успели "поезда дружбы". Это было бы похлеще Луганска, Донецка и Одессы. Россия просто спасла Крым от карательной расправы. Ничего б там не было! Поскольку все эти "каратели" - выдумка путинской пропаганды, не более того. Но я писал не об этом. Вот, например, как Вы думаете повлияло бы на состояние российско-германской дружбы, скажем, возвращение Германией себе Восточной Пруссии? Безотносительно к законности такого акта?
Простите, я телевизор давно не смотрю. Что Вы понимаете под антиукраинской пропагандой? Антиукраинская пропаганда - это попытка выставить киевскую власть как власть фашистов, бандеровцев и карателей, а значит выставить таковыми и тех украинцев, которые голосовали за эту власть на выборах. Путинская пропаганда выставляет главной действующей силой майдана украинских нацистов, пользующихся широкой поддержкой украинцев!
На улицах я не наблюдаю у населения ненависти к Украине, только сочувствие и сострадание. У нас в городе Сосновый Бор напротив ДК в парке простые люди установили украинский и российский флаги и несут к этому месту постоянно цветы. Когда приезжали к нам на ярмарку беларусы, они туда добавили и свой флаг. И никто эти флаги не срывает и не надругается. Представите что кто-нибудь такое установит в Киеве. Далее многих людей особенно сейчас наблюдаю в одежде изображающий украинский флаг. И к ним никто не цепляется. Попробуйте в Киеве пройти с георгиевской ленточкой. Ну и у кого работает разнузданная пропаганда? Вот Вы ей-Богу... Вы забыли, что Россия "откусила" часть украинской территории? Для украинца нужно быть абсолютно бесчувственным к Отечеству, чтобы не обращать внимания на такие вещи! И пропаганда здесь совсем не при чем. И я не понял - отчего это Вы вдруг перешли от обсуждения путинской пропаганды к обсуждению украинской? Ее тоже хватает - на войне как на войне! И что?
Сепаратизм это плохо? Желание жить отдельно от тех, кто противоположен с тобой взглядами и навязывает свои взгляды тебе это плохо? Сепаратизм - это плохо в любом случае. Сепаратизм - это попытка отгородить свой огород забором и устроить маленький эдем в своем отдельно взятом огороде. Вот только наш нынешний мир глобализован настолько, что такой фокус не пройдет ни у кого и никогда!
Ах да, Косово. Есть маааленькая деталь. Косово населилось албанцами которые бежали в конце 40-х от диктатора Энвера Ходжи к доброму дяденьке Броз Тито, который и поселил их там. Так вот албанцам правильнее было проголосовать и покинуть гостеприимные земли отправившись к себе домой. Вы не знаете матчасть. Албанцы-косовары составляли более половины населения Косово уже в середине XIX века.
А вот Жители Донецка и Луганска там коренные. Предки тех, кто ныне живет в Донбассе, начали массовое переселение туда примерно тогда же, когда в Косово начали массово переселяться славяне-мусульмане, именуемые ныне албанцами-косоварами. Учите историю!
Кто мог в 1914 подумать что поверженная и опущенная Германия всего спустя двадцать лет станет мощнейшей державой Европы? Если бы не помощь Британии, этого конечно бы не произошло, но Британцы поставили на Гитлера. Им нужна была война с СССР и они своего добились. Конечно же Гитлер не британский шпион, а патриот Германии. Просто интересы их в данный момент совпадали. Конечно и Англии немного досталось, но это мелочи по сравнению с геополитической игрой. Я не понял Ваши параллели. Кто у нас ныне поверженный и опущенный, на кого ставит Британия или еще кто?
Так вот к чему я веду. Население Украины 45 млн. Если поставить всех мужчин призывного возраста и преданных делу партии женщин под ружье, обуть одеть, накормить, обучить и снабдить мощной идеологией, получится сильнейшая армия в Европе. Для этого нужны лишь деньги. Прибавить сюда схожую по идеологию Польшу и направить указующим перстом на восток, ... И ведь ядерное оружие по ним применить будет нельзя. И времени для всего этого потребуется не очень много учитывая современный ритм жизни.
Это так, мысли вслух сумасшедшего Ивана. Но такой сценарий более чем возможен. Сумасшедшие мысли вслух упускают главное: зачем? Глобальная война - это страшно. Это знают все! Это гигантские расходы, обнищание огромных масс населения, экономические катастрофы. Неужели Вы думаете, что кому-то нужно подобное? Что для кого-то существуют цели, которые заслуживают уплаты такой цены?

(Плепорций @ 09.08.2014 - время: 10:25)
печеньки и банды русских добровольцев, которые в ДНР убивают людей,

Я извиняюсь, Плепорций, а можно подробней про банды русских? И при чём тут Россия как государство?

Вот Вы ей-Богу... Вы забыли, что Россия "откусила" часть украинской территории?
Когда? Как?

Ну, Плепорций, ну, сударь! Слов нет! Как у вас выкручены мозги и чем они
забиты! Ни Ярош, ни Бандера, ни Гитлер американцами не финансировались? Кто ж вам такое сказал? Польша уже давно другая?
Банды русских добровольцев в ДНР убивают людей? А украинские каратели
их спасают? Так? Вы видите в России антиукраинскую пропаганду, а почему
вы не видите на Украине антирусской пропаганды? А, вообще, и этот и другие ваши опусы, сударь, так брызжут дикой ненавистью к России и ко
всему русскому. К чему бы это? Хотели и в России "майдан" устроить?

(Плепорций @ 09.08.2014 - время: 10:25)
Замечу, что ни Ярош, ни Бандера, ни Гитлер американцами никогда не финансировались.

Насчет Яроша еще ладно, можно поспорить, в любом случае подробности всплывут только через несколько лет, но вот про Гитлера...
Плепорций, Вы в либеральном экстазе борьбы с Мордором жжете напалпом!


Ничего б там не было! Поскольку все эти "каратели" - выдумка путинской пропаганды,
Да да, скачущие толпы доказывающие что они не москали, гиляки для москаляк, первый же принятый законодательный акт отменяющий убогий хоть какой-то закон о русском языке, аресты активистов имеющих отличное от западенского мнение, а потом уже и расстрелы из артиллерии городов - это конечно все Путин, а что не Путин так то ж мирные добрые шутки, онижедети.
Ну а расстрелять тысячу-другую ватников, это ж ваще благое дело, это ж не люди.
Железная поступь либерализма во всей красе!

(Сосед.2012 @ 11.08.2014 - время: 10:01)
Ну а расстрелять тысячу-другую ватников, это ж ваще благое дело, это ж не люди.
Железная поступь либерализма во всей красе!
Я всё никак не пойму. а при чем тут либерализм?

(ien @ 11.08.2014 - время: 11:23)
(Сосед.2012 @ 11.08.2014 - время: 10:01)
Ну а расстрелять тысячу-другую ватников, это ж ваще благое дело, это ж не люди.
Железная поступь либерализма во всей красе! Я всё никак не пойму. а при чем тут либерализм?
Удивительным образом либералы всегда готовы поддержать такие добрые начинания,
как видишь человека это поддерживающего и спрашиваешь, а каковы ваши политические взгляды, и етить же - либерал.

Я конечно не стану обвинять либералов что они составляют 100% группы поддержки, это было бы явным преувеличением, иногда и нацисты встречаются.

(Сосед.2012 @ 11.08.2014 - время: 13:10)
Удивительным образом либералы всегда готовы поддержать такие добрые начинания,
как видишь человека это поддерживающего и спрашиваешь, а каковы ваши политические взгляды, и етить же - либерал.
Плепорций не даст соврать, что меня трудно обвинить в симпатиях к оппозиции вообще и к либералам в частности, но мне всё же интересно, Вы сейчас про кого? Конкретно. Кто эти люди?

(ien @ 11.08.2014 - время: 13:21)
(Сосед.2012 @ 11.08.2014 - время: 13:10)
Удивительным образом либералы всегда готовы поддержать такие добрые начинания,
как видишь человека это поддерживающего и спрашиваешь, а каковы ваши политические взгляды, и етить же - либерал. Плепорций не даст соврать, что меня трудно обвинить в симпатиях к оппозиции вообще и к либералам в частности, но мне всё же интересно, Вы сейчас про кого? Конкретно. Кто эти люди?
Вероятно про тех чей пост я цитировал когда писал.

(ien @ 09.08.2014 - время: 11:21)
Я извиняюсь, Плепорций, а можно подробней про банды русских? И при чём тут Россия как государство?
Поправка: банды россиян. В них воюют вовсе не обязательно русские в этническом смысле.
Русские добровольцы.

В составе соединений ополчения Юго-Востока входит значительное количество добровольцев из России, воюющих там по своим личным убеждениям. Многие из них имеют боевой опыт Афганистана, Приднестровья, Нагорного Карабаха, двух Чеченских кампаний. Отряд, который понес большие потери во время прорыва из Донецкого аэропорта, стал собираться в середине мая 2014 года в Ростовской области.

Сбор добровольцев происходил через социальные сети и личные контакты, на месте содействие оказывала одна из общественных организаций. Её Ростовский филиал возглавлял некий человек, назовём его «Сергей Иванович». Вскоре было сформировано три группы, старшими которых стали командиры с позывными «Гранит», «Север» и «Старый». По решению «Сергея Ивановича» командиром отряда был назначен «Искра» (погиб при прорыве). «Искра» в прошлом был сотрудником ОМОН-а и не обладал достаточным боевым, а тем более командным опытом, а также интеллектуальным уровнем для управления отрядом. Был склонен к принятию необдуманных решений, что было выявлено уже в боевой обстановке.

К трём группам в Ростовской области добавились добровольцы из Крыма и Чечни. Общее количество сводного отряда составило 120 человек.
https://voenoboz.ru/index.php?option=com_co...01-20&Itemid=28

Теперь про "при чем тут Россия как государство". Очевидно, что Россия как государство должна принимать меры к тому, чтобы ее граждане не осуществляли вооруженное вмешательство в чужую гражданскую войну. Однако российская власть а) организовала шумную пропагандистскую кампанию, в которой выставляет киевскую власть как фашистов и карателей по отношению к населению Донецкой и Луганской областей, и б) откровенно закрывает глаза на действия "окрыленных" антикиевской пропагандой наших "патриотов" (да и просто авантюристов всех мастей), которые совершенно открыто через интернет вербуются и отбывают для участия в боевых действиях. Не дай Бог Навальному что-либо прокомментировать в Сети - сайты закрываются только так! Но вот такие сайты: https://irk-evrazia.ru/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D...%86%D0%B5%D0%BC функционируют без проблем! Я считаю, что путинская власть если и не отправляет "вежливых зеленых человечков" в явной форме в Донбасс, то очевидно закрывает глаза на сбор и отправку туда российских добровольцев. Руководствуясь соображениями политической выгоды.
Когда? Как? Границы Украины, включающие себя Крым, являются международно признанными границами, включая их признание и Россией. Тем не менее Россия Крым к себе присоединила, проигнорировав международный договор. Вы полагаете, что любому украинцу должна быть понятна законность притязаний России на Крым, и любой украинец не должен обижаться на "откусывание" Россией Крыма от украинской территории?

(Плепорций @ 11.08.2014 - время: 14:50)
В составе соединений ополчения Юго-Востока входит значительное количество добровольцев из России,
Значительное не цифра. Сколько их там?

киевскую власть как фашистов и карателей по отношению к населению Донецкой и Луганской областей
А это не так?

Тем не менее Россия Крым к себе присоединила,
Не присоединила, а приняла. Пойдя на встречу просьбе СУВЕРЕННОГО Крыма.

(Плепорций @ 11.08.2014 - время: 14:50)
К трём группам в Ростовской области добавились добровольцы из Крыма и Чечни. Общее количество сводного отряда составило 120 человек.
Целых 120 человек, затерроризировали всю Украину, правда если верить этой статье особо никого терроризировать они не успели так всех перебили, но это ведь ерунда, ведь злобные русские банды каждый день на десятках камазов вторгаются чтобы убивать и бомбить украинские мирные города градами.


Глубокие предположения типа того что эта история из социальных сетей может быть изначально продуктом украинской пропаганды мы рассматривать не будем, нахрена такие сложности, сказано же что русские убийцы понаехали, значит понаехали!

(sxn2561388870 @ 06.08.2014 - время: 21:11)
Сударь, а Ярош никогда и не скрывал, что является ярым бандеровцем! Или вы не согласны с Ярошем?
Мсье, я не согласен с Вами, когда Вы начинаете приписывать автору то, что он на самом деле не писал и не имел в виду. У Вас, похоже, это - хроническая болезнь. И пример с "Time" в этом смысле весьма показателен.
Да, сударь, у вас явная амнезия! Что ж попробуйте восстановить хронологию майдана и сразу увидите, кто кого когда и как привел к власти... Милорд! Уж если Вы говорите "А", то тогда говорите и "Б"! Если Вы ссылаетесь на "хронологию майдана", то Вам и следует ее приводить и доказывать с ее помощью свою правоту. Надеюсь, у вас нет амнезии?
И как проходили президентские выборы на Украине вы не помните! Ай-яй-яй! Замечательно хорошо помню! А Вы?
Зачем что-то искать! Вы просто признайте, что в Киеве сидит фашистская хунта, которая уничтожает всех несогласных, в попытках установить фашистскую диктатуру. Назовите фашистов фашистами просто и прямо! Сеньор, уверяю Вас, что в Киеве сидит не фашистская не хунта, которая вовсе и не уничтожает "всех несогласных", тем более для целей каких-то бредовых "фашистских диктатур". Нынешняя киевская власть в этом смысле если и отличается от московской, то только в лучшую сторону!

(ien @ 11.08.2014 - время: 15:01)
Значительное не цифра. Сколько их там?
Черт его знает. Нет надежных данных даже вообще об общей численности повстанцев. Приводятся цифры в 10% россиян в их составе: https://worldcrisis.ru/crisis/1550544 Я склонен верить. И я считаю, что 10% - это "значительно".
А это не так? Нет, не так. В Донбассе убивают не за принадлежность к населению Донбасса, а за вооруженное сопротивление, а также по по причине преступного равнодушия и преступного же непрофессионализма киевских военных. Но это - не фашизм и не карательная экспедиция.
Не присоединила, а приняла. Пойдя на встречу просьбе СУВЕРЕННОГО Крыма. Угу. Сначала "вежливые зеленые человечки" угрозой применения силы обеспечили проведение антиконституционного референдума о независимости Крыма, а затем Россия благоприятно воспользовалась итогами референдума, проведение которого сама же и обеспечила. Заметьте: я ни в коем случае не ставлю под сомнение его итоги, а также обоснованность территориальных амбиций России на Крым! Но речь-то шла совсем не об этом. Я пример Крыма привел применительно к вопросу о российско-украинской дружбе. ien, поставьте себя на место украинского патриота. Исходя из его точки зрения - как бы Вы отнеслись к тому, что Россия "приняла" Крым? По его суверенной просьбе? Только честно.

(Сосед.2012 @ 11.08.2014 - время: 15:07)
Целых 120 человек, затерроризировали всю Украину, правда если верить этой статье особо никого терроризировать они не успели так всех перебили, но это ведь ерунда, ведь злобные русские банды каждый день на десятках камазов вторгаются чтобы убивать и бомбить украинские мирные города градами.


Глубокие предположения типа того что эта история из социальных сетей может быть изначально продуктом украинской пропаганды мы рассматривать не будем, нахрена такие сложности, сказано же что русские убийцы понаехали, значит понаехали!
Сосед.2012, ну вот о чем Вы пишите? Ну к чему эти демонстрации сарказма без фактов, логики, анализа? Я понимаю, что приводимые мной факты Вам не нравятся, они Вам очень не нравятся, но возразить Вам по существу нечего, а что-то написать ну очень хочется... Вот и начинаются сарказм, передергивания и мелкие придирки. Ну где кто писал про камазы с бомбами? Ну что толку, что "В контакте" может оказаться ареной хохлятской пропаганды, если есть масса других источников в Сети о том же?

Я вообще не понимаю - Вы что ли отрицаете присутствие российских добровольцев на Донбассе? Или с чем Вы не согласны из моих постов?

(Плепорций @ 11.08.2014 - время: 15:34)
Я склонен верить. И я считаю, что 10%
Ну пока достоверных данных нет, это всего лишь вопрос веры.

В Донбассе убивают не за принадлежность к населению Донбасса, а за вооруженное сопротивление
Вооруженное сопротивление кому/чему?

Но это - не фашизм
Был ли в Киеве силовой захват власти?
Присутствуют ли в политике власти националистические тенденции?
Есть ли факты подавления законной оппозиции, вплоть до угроз запрета?
Есть ли политические заключенные?

Сначала "вежливые зеленые человечки" угрозой применения силы обеспечили проведение антиконституционного референдума о независимости Крыма
Можно факты угроз по обеспечению проведения референдума?

Россия благоприятно воспользовалась итогами референдума, проведение которого сама же и обеспечила.
После открытия "косовского ящика пандоры" упреки в сторону России, ИМХО, не уместны.

Заметьте: я ни в коем случае не ставлю под сомнение его итоги, а также обоснованность территориальных амбиций России на Крым!
Зная Вас не первый годя, я бы был сильно удивлен, скажи Вы иначе.

Я пример Крыма привел применительно к вопросу о российско-украинской дружбе. ien,
О какой дружбе со страной, задекларировавшей на конституционном уровне намерение отобрать значительную часть территории РФ военным путем, может идти речь?

Но речь-то шла совсем не об этом. поставьте себя на место украинского патриота. Исходя из его точки зрения - как бы Вы отнеслись к тому, что Россия "приняла" Крым? По его суверенной просьбе? Только честно.
На месте украинского патриота я бы сказал:"я вас предупреждал". Ибо все 23 орал - нужна федерализация и плюс один или два государственных языка.

Я только Вам и по секрету. Мне жена все чаще повторяет:"даже не думай!"

(ien @ 11.08.2014 - время: 16:08)
Ну пока достоверных данных нет, это всего лишь вопрос веры.
Я б сказал - анализа! Есть сайты в Сети, данные с каждого из которых, строго говоря, не назовешь достоверными, но все вместе они производят вполне определенное впечатление. Это как показания свидетелей - один или два свидетеля могут врать, забыть, путать факты или заблуждаться. Но когда много свидетелей говорят об одном и том же... Конечно же вскрытие и экспертиза лучше, но и свидетелям в таком случае стоит доверять. ien, скажите - а как Вы относитесь к той инфе, на которую я сослался? Если не достоверной, то можно ли считать ее правдоподобной - на фоне происходящего в России и на Украине? Или, иначе - вызывает ли факт присутствия российских добровольцев в отрядах донбасских повстанцев у Вас сомнения, и если да, то почему?
Вооруженное сопротивление кому/чему? Регулярным войскам, бандам правосеков, наемникам частных армий.
Был ли в Киеве силовой захват власти?
Присутствуют ли в политике власти националистические тенденции?
Есть ли факты подавления законной оппозиции, вплоть до угроз запрета?
Есть ли политические заключенные? Да. Да. Да. Да. Фашизм-то - где? Обязательными элементами фашизма являются шовинизм и ксенофобия! Вы любите цитаты из Вики - ну так почитайте же, что она пишет про "фашизм"!
Можно факты угроз по обеспечению проведения референдума? https://forum.guns.ru/forum_light_message/9...-m33196400.html
ien - можете предположить, кто эти вежливые люди в зеленом без знаков различия, которые отлично вооружены и экипированы, которые заняли все стратегические объекты в Крыму еще до проведения референдума? Подсказка. Я думаю, что внешний вид этих джентльменов уже сам за себя говорит о том, что стало бы с теми, кто попытался бы совершенно фашистским образом потребовать соблюдения конституции и помешать проведению референдума!
После открытия "косовского ящика пандоры" упреки в сторону России, ИМХО, не уместны. Уместны, ien, уместны! Вот если бы российские власти таки признали бы Косово, как они признала Ю. Осетию, Абхазию и Крым, вот тогда упреки можно было бы поубавить. А то как-то нелогично получается - не находите?
О какой дружбе со страной, задекларировавшей на конституционном уровне намерение отобрать значительную часть территории РФ военным путем, может идти речь? Поясните, что Вы имеете в виду.
На месте украинского патриота я бы сказал:"я вас предупреждал". Ибо все 23 орал - нужна федерализация и плюс один или два государственных языка. Вы ушли от прямого ответа... Есть у Вас такая манера!
Я только Вам и по секрету. Мне жена все чаще повторяет:"даже не думай!" Передайте ей мои искренние респекты и лайки!

(Плепорций @ 11.08.2014 - время: 15:52)
Сосед.2012, ну вот о чем Вы пишите? Ну к чему эти демонстрации сарказма без фактов, логики, анализа?




Обана, вон оно как.
Вы сами то читали статью которую привели?
Понимаете о каких событиях там идет речь?

Я так понимаю что ответ на оба этих вопроса отрицательный, так я вот как раз Вам факты привел из Вашей статьи, но Вы видимо только заголовок от статьи прочитали.
Прочитайте всю статью, разберитесь о каких событиях там речь, они очень запутаны и статья эта в общем русле.


Я понимаю, что приводимые мной факты Вам не нравятся, они Вам очень не нравятся, но возразить Вам по существу нечего, а что-то написать ну очень хочется...
Поток оскорблений заменяющий аргументацию, ну ну, значит я попал в точку.


Вот и начинаются сарказм, передергивания и мелкие придирки. Ну где кто писал про камазы с бомбами?
Правдивые украинские СМИ пишут об этом каждый день, жалко что Вы никогда их не читали, найти Вам ссылки?



Ну что толку, что "В контакте" может оказаться ареной хохлятской пропаганды, если есть масса других источников в Сети о том же?
Другие источники есть, но Вы то ими не пользуйтесь.
А зачем кстати это оскорбительное прозвище украинцев? Вы таким образом хотите себе поднять авторитет критика украинской власти?



Я вообще не понимаю - Вы что ли отрицаете присутствие российских добровольцев на Донбассе? Или с чем Вы не согласны из моих постов?
Т.е. я так понимаю что Вы вслед за правдивыми украинскими СМИ, утверждаете что на Украине воюет российская армия?

(sxn2561388870 @ 09.08.2014 - время: 20:18)
Ну, Плепорций, ну, сударь! Слов нет! Как у вас выкручены мозги и чем они
забиты! Ни Ярош, ни Бандера, ни Гитлер американцами не финансировались? Кто ж вам такое сказал? Польша уже давно другая?
Единственными средствами воздействия на мои мозги являются факты и логика, рациональные аргументы. А не голословное бла-бла-бла, на которое Вы, мейн херц, только и способны. Вот я знаю, что ни Ярош, ни Бандера, ни Гитлер американцами не финансировались. Вы говорите, что я не прав. Я должен верить Вам на слово? Вдруг это именно Вы не правы? Вот как мне определить? Посоветуйте же что-нибудь! :)
Банды русских добровольцев в ДНР убивают людей? А украинские каратели
их спасают? Так? Я еще раз Вам терпеливо разъясняю: нет там никакой борьбы Добра со Злом. Нет там "хороших" и "плохих". Там одни банды воюют с другими бандами. И я никого из них ни разу не оправдываю! Вы в состоянии воспринимать обстоятельства за пределами черно-белой схемы? Как же у Вас мозги-то вывернуты... Такое ощущение, что Вы - прыщавый подросток-максималист...
Вы видите в России антиукраинскую пропаганду, а почему вы не видите на Украине антирусской пропаганды? Я вижу и то, и другое. Я все вижу. И еще я вижу, что в России кроме официальной пропаганды вообще ничего нет в телеэфире, а на Украине далеко не все так однозначно. Хотя пропаганды хватает и там - безусловно!
А, вообще, и этот и другие ваши опусы, сударь, так брызжут дикой ненавистью к России и ко всему русскому. К чему бы это? Хотели и в России "майдан" устроить? Это Вам, вельможный пан, чудится. Уже не в первый раз. И даже не в десятый.