Почему наша "оппозиция" ненавидит Россию?
1NN
Акула пера
6/24/2014, 12:49:00 AM
В связи с событиями на Украине отчетливо проявилась ненависть нашей "оппозиции"
к России. Если раньше это проявлялось как-то двусмысленно (то ли они критикуют
власти, то ли просто злобствуют), то сейчас эта ненависть стала вполне очевидной.
Осуждению подвергаются все действия Путина и правительства, а действия украинских властей оправдываются без оглядки. Даже обстрелы городов Донбасса
и Луганщины, при которых гибнут мирные люди, оправдываются соображениями по
наведению порядка. Оправдываются захваты и даже убийства российских журналистов. Во всяком случае я не слышал протестов по этому поводу со стороны
правозащитных организаций и конкретных правозащитников. Помалкивает небезызвестная Алексеева, не слышно Понамарева, не видно других известных
правозащитников. Зато возвращение Крыма в Россию подается как захват, аннексия,
нарушение международного права. Из правозащитного лагеря раздаются голоса об
усилении санкций к России. И даже составляются списки лиц и организаций, на которых надо наложить санкции. Примеров можно привести много. Интересно другое:
почему наша "оппозиция" так себя ведет?
к России. Если раньше это проявлялось как-то двусмысленно (то ли они критикуют
власти, то ли просто злобствуют), то сейчас эта ненависть стала вполне очевидной.
Осуждению подвергаются все действия Путина и правительства, а действия украинских властей оправдываются без оглядки. Даже обстрелы городов Донбасса
и Луганщины, при которых гибнут мирные люди, оправдываются соображениями по
наведению порядка. Оправдываются захваты и даже убийства российских журналистов. Во всяком случае я не слышал протестов по этому поводу со стороны
правозащитных организаций и конкретных правозащитников. Помалкивает небезызвестная Алексеева, не слышно Понамарева, не видно других известных
правозащитников. Зато возвращение Крыма в Россию подается как захват, аннексия,
нарушение международного права. Из правозащитного лагеря раздаются голоса об
усилении санкций к России. И даже составляются списки лиц и организаций, на которых надо наложить санкции. Примеров можно привести много. Интересно другое:
почему наша "оппозиция" так себя ведет?
Безумный Иван
Акула пера
6/25/2014, 2:47:37 AM
(sxn2561388870 @ 23.06.2014 - время: 20:49)
А она когда-то вела себя иначе? Это ведь оппозиция России.
Интересно другое:
почему наша "оппозиция" так себя ведет?
А она когда-то вела себя иначе? Это ведь оппозиция России.
de loin
Грандмастер
6/25/2014, 11:18:34 PM
(Crazy Ivan @ 24.06.2014 - время: 22:47)
(sxn2561388870 @ 23.06.2014 - время: 20:49)
Да, теперь они показывают это вполне откровенно, не прикрываясь доводами о плохом руководстве страны, дескать они в оппозиции ему, а не народу. Народу, как раз-таки народу. К нему у них неистребимая антипатия.
(sxn2561388870 @ 23.06.2014 - время: 20:49)
Интересно другое:
почему наша "оппозиция" так себя ведет?
А она когда-то вела себя иначе? Это ведь оппозиция России.
Да, теперь они показывают это вполне откровенно, не прикрываясь доводами о плохом руководстве страны, дескать они в оппозиции ему, а не народу. Народу, как раз-таки народу. К нему у них неистребимая антипатия.
1NN
Акула пера
6/26/2014, 12:30:49 AM
Ну, почему тогда, такая грубая игра? Наших журналистов выгоняют из
Рады, необоснованно не пускают в страну, задерживают под идиотскими
предлогами, убивают... Тут бы правозащитникам всплеснуть руками, да
запричитать: права, свободы, демократия... Вот тебе и рейтинги, и пиар,
и красивый ход (дескать, с народом, вместе, навеки!...) А так - красноречивое молчание.
Рады, необоснованно не пускают в страну, задерживают под идиотскими
предлогами, убивают... Тут бы правозащитникам всплеснуть руками, да
запричитать: права, свободы, демократия... Вот тебе и рейтинги, и пиар,
и красивый ход (дескать, с народом, вместе, навеки!...) А так - красноречивое молчание.
Безумный Иван
Акула пера
6/26/2014, 2:16:05 AM
(sxn2561388870 @ 25.06.2014 - время: 20:30)
У нас не правозащитники, а полузащитники прав человека.
Тут бы правозащитникам всплеснуть руками, да
запричитать: права, свободы, демократия...
У нас не правозащитники, а полузащитники прав человека.
1NN
Акула пера
6/27/2014, 12:21:49 AM
Так ведь настоящие правозащитники, ох как, нужны! Особенно в ситуациях,
когда похищают журналистов, политиков, да и простых людей. Реальные
правозащитники могли бы поднять общественное мнение на защиту этих
людей. И действительно их спасти от преследования. И даже гибели.
когда похищают журналистов, политиков, да и простых людей. Реальные
правозащитники могли бы поднять общественное мнение на защиту этих
людей. И действительно их спасти от преследования. И даже гибели.
mjo
Удален 6/28/2014, 6:03:50 PM
(sxn2561388870 @ 25.06.2014 - время: 20:30)
Ну, почему тогда, такая грубая игра? Наших журналистов выгоняют из
Рады, необоснованно не пускают в страну, задерживают под идиотскими
предлогами, убивают... Тут бы правозащитникам всплеснуть руками, да
запричитать: права, свободы, демократия... Вот тебе и рейтинги, и пиар,
и красивый ход (дескать, с народом, вместе, навеки!...) А так - красноречивое молчание. https://censor.net.ua/news/288569/reportery...irovannom_krymu
https://russian.rt.com/article/35547
Ну, почему тогда, такая грубая игра? Наших журналистов выгоняют из
Рады, необоснованно не пускают в страну, задерживают под идиотскими
предлогами, убивают... Тут бы правозащитникам всплеснуть руками, да
запричитать: права, свободы, демократия... Вот тебе и рейтинги, и пиар,
и красивый ход (дескать, с народом, вместе, навеки!...) А так - красноречивое молчание. https://censor.net.ua/news/288569/reportery...irovannom_krymu
https://russian.rt.com/article/35547
mjo
Удален 6/28/2014, 7:14:33 PM
(sxn2561388870 @ 23.06.2014 - время: 20:49)
Приведите пример, где российская оппозиция оправдывает обстрелы городов Донбасса.
На всякий случай, чтобы Вам легче было искать, мнение оппозиции здесь:
https://www.imrussia.org/ru/russia-and-the-...-ukraine-crisis
И почему Вы решили, что действия наших властей - это проявление любви к России, а мнение оппозиции (которая по существу разгромлена) это проявление ненависти?
В связи с событиями на Украине отчетливо проявилась ненависть нашей "оппозиции"
к России. Если раньше это проявлялось как-то двусмысленно (то ли они критикуют
власти, то ли просто злобствуют), то сейчас эта ненависть стала вполне очевидной.
Осуждению подвергаются все действия Путина и правительства, а действия украинских властей оправдываются без оглядки. Даже обстрелы городов Донбасса
и Луганщины, при которых гибнут мирные люди, оправдываются соображениями по
наведению порядка. Оправдываются захваты и даже убийства российских журналистов. Во всяком случае я не слышал протестов по этому поводу со стороны
правозащитных организаций и конкретных правозащитников. Помалкивает небезызвестная Алексеева, не слышно Понамарева, не видно других известных
правозащитников. Зато возвращение Крыма в Россию подается как захват, аннексия,
нарушение международного права. Из правозащитного лагеря раздаются голоса об
усилении санкций к России. И даже составляются списки лиц и организаций, на которых надо наложить санкции. Примеров можно привести много. Интересно другое:
почему наша "оппозиция" так себя ведет?
Приведите пример, где российская оппозиция оправдывает обстрелы городов Донбасса.
На всякий случай, чтобы Вам легче было искать, мнение оппозиции здесь:
https://www.imrussia.org/ru/russia-and-the-...-ukraine-crisis
И почему Вы решили, что действия наших властей - это проявление любви к России, а мнение оппозиции (которая по существу разгромлена) это проявление ненависти?
Безумный Иван
Акула пера
6/28/2014, 11:52:22 PM
(mjo @ 28.06.2014 - время: 15:14)
Мнение оппозиции еще и здесь
и здесь
Приведите пример, где российская оппозиция оправдывает обстрелы городов Донбасса.
На всякий случай, чтобы Вам легче было искать, мнение оппозиции здесь: https://www.imrussia.org/ru/russia-and-the-...-ukraine-crisis
И почему Вы решили, что действия наших властей - это проявление любви к России, а мнение оппозиции (которая по существу разгромлена) это проявление ненависти?
Мнение оппозиции еще и здесь
и здесь
mjo
Удален 6/29/2014, 12:26:20 AM
(Crazy Ivan @ 28.06.2014 - время: 19:52)
И где там оправдание обстрелов Донбасса? Они ругают политику Путина. Они видят славу России вовсе не в поддержке сепаратистов. И что? Повторяю в очередной раз: в этом конфликте, как мне думается, нет правых. Виноваты все без исключения политики, которые спровоцировали ситуацию. И Путин в их числе. Лично я уважаю стремление Украины прилепиться к Западу. Это их выбор и их право. Я не вижу реальных перспектив для России во внешней и внутренней политике Путина. И они не видят. Но решать проблему Юго-Востока военным путем, как это делал Киев, тоже не правильно.
Мнение оппозиции еще и здесь
И где там оправдание обстрелов Донбасса? Они ругают политику Путина. Они видят славу России вовсе не в поддержке сепаратистов. И что? Повторяю в очередной раз: в этом конфликте, как мне думается, нет правых. Виноваты все без исключения политики, которые спровоцировали ситуацию. И Путин в их числе. Лично я уважаю стремление Украины прилепиться к Западу. Это их выбор и их право. Я не вижу реальных перспектив для России во внешней и внутренней политике Путина. И они не видят. Но решать проблему Юго-Востока военным путем, как это делал Киев, тоже не правильно.
dedO"K
Акула пера
6/29/2014, 11:55:41 AM
(mjo @ 28.06.2014 - время: 21:26)
(Crazy Ivan @ 28.06.2014 - время: 19:52)
Вообще то, они говорят, что Россия вмешивается в жизнь соседей одним лишь своим существованием. Поскольку ничего конкретного ни один, ни вторая не сказали. Так, каким образом и кто спровоцировал ситуацию? Вот и вы не видите реальных перспектив... чего именно? И в связи с какими конкретными движениями Путина?
(Crazy Ivan @ 28.06.2014 - время: 19:52)
Мнение оппозиции еще и здесь
И где там оправдание обстрелов Донбасса? Они ругают политику Путина. Они видят славу России вовсе не в поддержке сепаратистов. И что? Повторяю в очередной раз: в этом конфликте, как мне думается, нет правых. Виноваты все без исключения политики, которые спровоцировали ситуацию. И Путин в их числе. Лично я уважаю стремление Украины прилепиться к Западу. Это их выбор и их право. Я не вижу реальных перспектив для России во внешней и внутренней политике Путина. И они не видят. Но решать проблему Юго-Востока военным путем, как это делал Киев, тоже не правильно.
Вообще то, они говорят, что Россия вмешивается в жизнь соседей одним лишь своим существованием. Поскольку ничего конкретного ни один, ни вторая не сказали. Так, каким образом и кто спровоцировал ситуацию? Вот и вы не видите реальных перспектив... чего именно? И в связи с какими конкретными движениями Путина?
mjo
Удален 6/29/2014, 4:49:20 PM
(dedO'K @ 29.06.2014 - время: 07:55)
Кто говорит? И разве Крым не подтверждает, что Россия вмешивается далеко не только одним своим существованием? Я уверен, что если бы не Крым, то и Юго Восток Украины, не имея надежд на вмешательство и помощь России, не устроил бы там раздел. Теперь мы имеем Крым, но потеряли Украину, Молдавию и Грузию, как объекты влияния.
Вообще то, они говорят, что Россия вмешивается в жизнь соседей одним лишь своим существованием. Поскольку ничего конкретного ни один, ни вторая не сказали. Так, каким образом и кто спровоцировал ситуацию? Вот и вы не видите реальных перспектив... чего именно? И в связи с какими конкретными движениями Путина?
Кто говорит? И разве Крым не подтверждает, что Россия вмешивается далеко не только одним своим существованием? Я уверен, что если бы не Крым, то и Юго Восток Украины, не имея надежд на вмешательство и помощь России, не устроил бы там раздел. Теперь мы имеем Крым, но потеряли Украину, Молдавию и Грузию, как объекты влияния.
ien
Акула пера
6/29/2014, 7:08:58 PM
(mjo @ 29.06.2014 - время: 12:49)
Почему потеряли? И при чём тут Крым?
Теперь мы имеем Крым, но потеряли Украину, Молдавию и Грузию, как объекты влияния.
Почему потеряли? И при чём тут Крым?
Безумный Иван
Акула пера
6/29/2014, 9:47:48 PM
(mjo @ 29.06.2014 - время: 12:49)
А я уверен что раздел они начали еще до отделения Крыма от Украины.
Теперь мы имеем Крым, но потеряли Украину, Молдавию и Грузию, как объекты влияния.
Это произошло еще в 1991-м.
Я уверен, что если бы не Крым, то и Юго Восток Украины, не имея надежд на вмешательство и помощь России, не устроил бы там раздел.
А я уверен что раздел они начали еще до отделения Крыма от Украины.
Теперь мы имеем Крым, но потеряли Украину, Молдавию и Грузию, как объекты влияния.
Это произошло еще в 1991-м.
mjo
Удален 6/29/2014, 11:11:30 PM
(ien @ 29.06.2014 - время: 15:08)
А разве не потеряли?
А Крым подстегнул центробежные тенденции в Украине.
Crazy Ivan
А я уверен что раздел они начали еще до отделения Крыма от Украины.
Ничего подобного. Если до Крыма там преобладали федералистские лозунги, то после Крым стали сепаратистские.
Почему потеряли? И при чём тут Крым?
А разве не потеряли?
А Крым подстегнул центробежные тенденции в Украине.
Crazy Ivan
А я уверен что раздел они начали еще до отделения Крыма от Украины.
Ничего подобного. Если до Крыма там преобладали федералистские лозунги, то после Крым стали сепаратистские.
1NN
Акула пера
6/29/2014, 11:23:24 PM
(mjo @ 29.06.2014 - время: 12:49)
Простите, сударь, а что неправильно с Крымом? У меня достаточно друзей и знакомых
жителей Крыма, так они слезно молятся на Путина, что он вернул их в Россию! Если б
это не случилось, в Крыму начались бы такие зачистки, что никакой Одессе, никакому Донбассу с Луганском в страшном сне б не привиделось!
И разве Крым не подтверждает, что Россия вмешивается далеко не только одним своим существованием? Я уверен, что если бы не Крым, то и Юго Восток Украины, не имея надежд на вмешательство и помощь России, не устроил бы там раздел. Теперь мы имеем Крым, но потеряли Украину, Молдавию и Грузию, как объекты влияния.
Простите, сударь, а что неправильно с Крымом? У меня достаточно друзей и знакомых
жителей Крыма, так они слезно молятся на Путина, что он вернул их в Россию! Если б
это не случилось, в Крыму начались бы такие зачистки, что никакой Одессе, никакому Донбассу с Луганском в страшном сне б не привиделось!
mjo
Удален 6/30/2014, 1:12:29 AM
(sxn2561388870 @ 29.06.2014 - время: 19:23)
А почему Вы решили, что в Крыму было бы как в Луганске и Донбассе, а не как в Харькове, например? Харьков - русскоязычный город и около России.
Если б это не случилось, в Крыму начались бы такие зачистки, что никакой Одессе, никакому Донбассу с Луганском в страшном сне б не привиделось!
А почему Вы решили, что в Крыму было бы как в Луганске и Донбассе, а не как в Харькове, например? Харьков - русскоязычный город и около России.
1NN
Акула пера
6/30/2014, 1:49:44 AM
(mjo @ 29.06.2014 - время: 21:12)
А вы в курсе, что творится в Харькове? Кернес попал под следствие и получил пулю.
Сейчас он инвалид, но из под следствия его не вывели. Все недовольные харьковчане рискуют бесследно исчезнуть по дороге домой или на работу.
И таких исчезнувших уже сотни. Вам это нравится?
А почему Вы решили, что в Крыму было бы как в Луганске и Донбассе, а не как в Харькове, например? Харьков - русскоязычный город и около России.
А вы в курсе, что творится в Харькове? Кернес попал под следствие и получил пулю.
Сейчас он инвалид, но из под следствия его не вывели. Все недовольные харьковчане рискуют бесследно исчезнуть по дороге домой или на работу.
И таких исчезнувших уже сотни. Вам это нравится?
mjo
Удален 6/30/2014, 2:30:46 AM
(sxn2561388870 @ 29.06.2014 - время: 21:49)
Наверное все это не хорошо, но это не война. В России подобных событий тоже не мало. А насчет исчезновения людей в Харькове сотнями я не знаю. Звонил в Харьков знакомому журналисту. Он тоже не в курсе таких масштабов.
А вы в курсе, что творится в Харькове? Кернес попал под следствие и получил пулю.
Сейчас он инвалид, но из под следствия его не вывели. Все недовольные харьковчане рискуют бесследно исчезнуть по дороге домой или на работу.
И таких исчезнувших уже сотни. Вам это нравится?
Наверное все это не хорошо, но это не война. В России подобных событий тоже не мало. А насчет исчезновения людей в Харькове сотнями я не знаю. Звонил в Харьков знакомому журналисту. Он тоже не в курсе таких масштабов.
ien
Акула пера
6/30/2014, 3:48:08 AM
(mjo @ 29.06.2014 - время: 19:11)
А разве не потеряли?
[ Простите, mjo, но я в недоумении. Грузия и Украина с упорством носорога шли в НАТО. Сейчас они находятся в ситуации, когда НАТО для них надежно закрыто. Это не влияние? Кроме того, Украина уже десять открыто заявляет о своих агрессивных планах и о намерении оккупировать значительную часть европейской территории РФ и о грядущем национализме на территории Украины. Агрессия Украины закреплена в оной конституционно, как и национализм. Я считаю, что ПРИНЯТИЕ Крыма в состав России серьезно повлияло на планы агрессоров.
Государство может влиять на другое государство либо силой оружия, либо финансово. И то и другое влияние у России осталось. потакание агрессивным планам, ИМХО, наоборот является отсутствием влияния.
А Крым подстегнул центробежные тенденции в Украине.
Центробежные тенденции, сиречь образование СНР, это порождение Майданов один и два. Третий завершит дело.
А разве не потеряли?
[ Простите, mjo, но я в недоумении. Грузия и Украина с упорством носорога шли в НАТО. Сейчас они находятся в ситуации, когда НАТО для них надежно закрыто. Это не влияние? Кроме того, Украина уже десять открыто заявляет о своих агрессивных планах и о намерении оккупировать значительную часть европейской территории РФ и о грядущем национализме на территории Украины. Агрессия Украины закреплена в оной конституционно, как и национализм. Я считаю, что ПРИНЯТИЕ Крыма в состав России серьезно повлияло на планы агрессоров.
Государство может влиять на другое государство либо силой оружия, либо финансово. И то и другое влияние у России осталось. потакание агрессивным планам, ИМХО, наоборот является отсутствием влияния.
А Крым подстегнул центробежные тенденции в Украине.
Центробежные тенденции, сиречь образование СНР, это порождение Майданов один и два. Третий завершит дело.