Патриотический шабаш.
srg2003
supermoderator
7/10/2015, 5:10:46 PM
Плепорций
Какие именно нормы права формально позволили Путину оккупировать Крым до проведения там референдума?
С чего Вы взяли "оккупацию" Крыма? У Вас есть данные, что российские войска находились там незаконно? Нет Были ли ноты протеста со стороны легитимных властей Украины? нет. Значит Ваше обвинение ложно.
На самом деле ввод войск начался еще до нападения грузинских военных на российских миротворцев. Поинтересуйтесь историей с интервью Сидристого. Если бы у Саакашвили не сдали нервы, сценарий мог быть совсем другой! Повезло, что называется.
Да, с 1993 года, когда по Дагомысскому соглашению на территории южной Осетии присутствовали российские миротворческие силы, только они присутствовали там законно, по международному договору. Так что Ваша попытка оправдать агрессию против России в очередной раз провалилась. Вы же не будете отрицать, что грузинские войска напали на российский миротворческий батальон, что в соответствии с Резолюцией Генассамблеи ООН "Об определении агрессии" является актом агрессии? Нет?
Не путайте причину и повод. Американцам абсолютно не нужен контроль над Черным морем, нет ни одного факты в эту пользу. Нет никаких фактов, что Крыму грозило кровопролитие. Всё это - отмазки от реальной причины аннексии Крыма: раззадорить в россиянах патриотические настроения, сплотить нацию вокруг своего лидера, отвлечь внимание людей от надвигающегося экономического кризиса.
Если не нужен, то зачем они посылают туда свои корабли? Совсем уж до абсурда скатываться не надо.
Нет фактов про планируемое кровопролитие? А фактов угроз со стороны украинских политиков, а направленные "поезда дружбы", а кровопролитие , которое уже устроили украинские нацисты в Одессе, Краматорске, Мариуполе против безоружных людей? А массовые убийства в основном мирных людей в Донбассе? Это все для Вас не факты?
CODE С точки зрения сказанного выше, Кремлю есть смысл еще раз потрафить "патриотам", "вернув" России Нарву, в которой 90% русских. Несколько месяцев оголтелой пропаганды, и эти русские сами захотят в Россию, дабы не дожидаться, когда же Эстония типа вкусит прелестей евроинтеграции по примеру Греции, как Вы выражаетесь.
Еще раз, в чем смысл, целесообразность? Когда у Путина итак максимально рекордная поддержка населения? Логики в Ваших рассуждениях не вижу.
Неотъемлемой частью в данном случае является фактическое отделение двух республик от Грузии при поддержке России, и массовая выдача российских паспортов местному населению. 08.08.08 - это лишь, так сказать, завершающий штрих!
Грузия разве не подписывала соглашения, устанавливающие легитимность пребывания в республиках российских, югоосетинских и абхазских вооруженных сил? Подписывала. "Массовая выдача российских паспортов" нарушает какие-либо нормы международного права? Вообще-то 08.08.08 Произошел акт агрессии, причем довольно циничный с точки зрения правовых обычаев- в день открытия Олимпиады. Чем это оправдано?
Какие именно нормы права формально позволили Путину оккупировать Крым до проведения там референдума?
С чего Вы взяли "оккупацию" Крыма? У Вас есть данные, что российские войска находились там незаконно? Нет Были ли ноты протеста со стороны легитимных властей Украины? нет. Значит Ваше обвинение ложно.
На самом деле ввод войск начался еще до нападения грузинских военных на российских миротворцев. Поинтересуйтесь историей с интервью Сидристого. Если бы у Саакашвили не сдали нервы, сценарий мог быть совсем другой! Повезло, что называется.
Да, с 1993 года, когда по Дагомысскому соглашению на территории южной Осетии присутствовали российские миротворческие силы, только они присутствовали там законно, по международному договору. Так что Ваша попытка оправдать агрессию против России в очередной раз провалилась. Вы же не будете отрицать, что грузинские войска напали на российский миротворческий батальон, что в соответствии с Резолюцией Генассамблеи ООН "Об определении агрессии" является актом агрессии? Нет?
Не путайте причину и повод. Американцам абсолютно не нужен контроль над Черным морем, нет ни одного факты в эту пользу. Нет никаких фактов, что Крыму грозило кровопролитие. Всё это - отмазки от реальной причины аннексии Крыма: раззадорить в россиянах патриотические настроения, сплотить нацию вокруг своего лидера, отвлечь внимание людей от надвигающегося экономического кризиса.
Если не нужен, то зачем они посылают туда свои корабли? Совсем уж до абсурда скатываться не надо.
Нет фактов про планируемое кровопролитие? А фактов угроз со стороны украинских политиков, а направленные "поезда дружбы", а кровопролитие , которое уже устроили украинские нацисты в Одессе, Краматорске, Мариуполе против безоружных людей? А массовые убийства в основном мирных людей в Донбассе? Это все для Вас не факты?
CODE С точки зрения сказанного выше, Кремлю есть смысл еще раз потрафить "патриотам", "вернув" России Нарву, в которой 90% русских. Несколько месяцев оголтелой пропаганды, и эти русские сами захотят в Россию, дабы не дожидаться, когда же Эстония типа вкусит прелестей евроинтеграции по примеру Греции, как Вы выражаетесь.
Еще раз, в чем смысл, целесообразность? Когда у Путина итак максимально рекордная поддержка населения? Логики в Ваших рассуждениях не вижу.
Неотъемлемой частью в данном случае является фактическое отделение двух республик от Грузии при поддержке России, и массовая выдача российских паспортов местному населению. 08.08.08 - это лишь, так сказать, завершающий штрих!
Грузия разве не подписывала соглашения, устанавливающие легитимность пребывания в республиках российских, югоосетинских и абхазских вооруженных сил? Подписывала. "Массовая выдача российских паспортов" нарушает какие-либо нормы международного права? Вообще-то 08.08.08 Произошел акт агрессии, причем довольно циничный с точки зрения правовых обычаев- в день открытия Олимпиады. Чем это оправдано?
srg2003
supermoderator
7/10/2015, 5:19:27 PM
(arisona @ 07.07.2015 - время: 22:42)
(sapporo1959 @ 06.07.2015 - время: 19:59)
(arisona @ 06.07.2015 - время: 18:17)
А зачем России уничтожать весь мир? В случае нападения НАТО на Россию удар будет нанесен по территории военных объектов НАТО и объектам инфраструктуры. Хотя надеюсь такого не будет и даже если будет удары будут без применения ОМП.
Про российское вооружение наверное то, что Россия увеличивает свою долю рынка вооружения и уже занимает второе место, а если считать не по цене а в штуках, наверное уже и первое место.
По поводу морских котиков- с чего Вы взяли, что случись заварушка они будут рисковать своей драгоценной шкуркой ради каких-то там вассалов?Факты героической защиты американцами союзников имеются?
(sapporo1959 @ 06.07.2015 - время: 19:59)
(arisona @ 06.07.2015 - время: 18:17)
Так в том то и дело,что об этом знает только он один..
Ну а чито Вам там сейчас боятся то?Гвардия Ваша местная на страже,вон танки американцы подвозят,а там смотришь и ракеток понаставят.Так что спи товарищ спокойно!Повышай уровень гражданской обороны и не забывай главное где твоя могила,под названием бомбоубежище.Потому как вылазить из него потом не куда будет.
Если дело дойдёт до ракеток то и ты товарищ можещь быть спокоен,все будем в одном месте,или Вы думаете что Россия может уничтожить весь мир, а сама остаться белой и пушистой?
Кстати, а с чего Вы взяли что у России самое лучшее вооружение в мире? Я бы так не сказал...
А по поводу поста, Вы знаете,пока в Эстонии находятся морские котики,российские зелёные человечки сюда не сунутся
А зачем России уничтожать весь мир? В случае нападения НАТО на Россию удар будет нанесен по территории военных объектов НАТО и объектам инфраструктуры. Хотя надеюсь такого не будет и даже если будет удары будут без применения ОМП.
Про российское вооружение наверное то, что Россия увеличивает свою долю рынка вооружения и уже занимает второе место, а если считать не по цене а в штуках, наверное уже и первое место.
По поводу морских котиков- с чего Вы взяли, что случись заварушка они будут рисковать своей драгоценной шкуркой ради каких-то там вассалов?Факты героической защиты американцами союзников имеются?
mjo
Удален 7/10/2015, 5:25:17 PM
(srg2003 @ 10.07.2015 - время: 15:10)
Поскольку легитимных по Вашим меркам властей, на Земном шаре не существует, то позволительно все! Дискуссия становится бессмысленной.
Нет Были ли ноты протеста со стороны легитимных властей Украины? нет. Значит Ваше обвинение ложно.
Поскольку легитимных по Вашим меркам властей, на Земном шаре не существует, то позволительно все! Дискуссия становится бессмысленной.
Sinnerbi
Акула пера
7/11/2015, 2:26:04 AM
(Плепорций @ 10.07.2015 - время: 02:56)
США - ничем, но США - это отнюдь не весь Запад. СССР реально угрожал всей Европе, и никакие "армады бомберов" СССР бы не остановили, поскольку ядерных зарядов на тот момент у США было крайне мало, а истребительной авиации у СССР - крайне много. Очевидно, что советской армии в Европе в 1945 году не смог бы противостоять никто! А СССР разрабатывал какие то планы нападения на Европу? Типа разработанного по приказу Черчилля плана "Немыслимое"? Ну хоть у Резуна-Суворова найдите ссылки на такие планы. Пусть даже неутвержденные. Или все таки эти угрозы появились в речи одного частного лица в Фултоне?
Я просто хотел развеять миф о том, что, типа, "холодная война" началась в ответ на отказ СССР подписать Бреттон-Вудские соглашения.
А почему она началась? Только не надо газетных заголовков. Чего нить более документальное.
Ерунда! РИ по темпам роста находилась между Бразилией и Аргентиной, и очень сильно уступала США и Великобритании
Почему Вы так редко даете такие интересные ссылки? Я их всегда жду с нетерпением, впиваясь в каждый Ваш пост. Правда, очень интересное исследование, хотя и предвзятое. Жаль , что оно не подходит, т.к. я говорил о темпах развития ДО 1913, а не после. Но процитировать свою мысль о исторической эктраполяции из Вашей ссылки я могу очень ярко. Итак:
Если в 1913 г. доля страны в мировой территории превышала ее долю в населении и ВВП мира примерно в полтора раза, то в 1998 г. удельный вес России в населении мира оказался в 4,6 раза, а удельный вес в мировом ВВП -- в 7 с лишним раз меньше ее удельного веса в мировой территории. Как убедительно демонстрирует мировая история, сохранять такие диспропорции в течение длительного времени при наличии стран-соседей, быстро наращивающих свои демографические, экономические и военные потенциалы, не удавалось никому. Рано или поздно наступает их коррекция. Если страна, оказавшаяся в подобной ситуации, своевременно не восстанавливает до приемлемого уровня свои демографический и экономический потенциалы, неизбежная "корректировка" происходит за счет территории.
Наивно. США допустили создание ЕС, что с Вашей геополитической точки зрения есть провал! Поскольку ЕС во главе с Германией, если рассматривать его как единое целое, больше США и по населению, и по ВВП, и является центром силы. И для ЕС, как и для Германии, экономический союз с Россией не принесет ничего! Если Вы не согласны, то попробуйте сформулировать, какие именно факторы роста появятся у России в случае заключения экономического союза с Германией.
ЕС управляемая США через Германию контора. Последняя попытка выйти из под управления была у Де Голля. Кончилась майданом, описание которого можно найти в мемуарах сотрудников ЦРУ. Вобще Вы реально думаете, что США окупировав Германию и Японию, ушли оттуда (ну почти ушли), не оставив никаких рычагов влияния? Как это вобще возможно? Зачем?
Союз германских технологий и самых больших в мире природных ресурсов РФ в составе единого экономического союза ничего не даст? Мерседесы и БМВ не станут дешевле при том же качестве? Химическая промышленность Германии не получит более дешевое сырье?
И что? Вы же сами предложили перейти от обсуждения ядерных угроз к обсуждению "полярности" мира. И Вы правы - в том смысле, что для того, чтобы быть центром силы, недостаточно только обладать ядерным арсеналом. Помните выражение "Верхняя Вольта с ракетами"?
Ну в конце концов это Обама назвал Россию главной угрозой, а не я. Наверное у него были какие то соображения по этому поводу.
Домыслы! Во-первых, не только Китай завязан на рынки сбыта, но и весь Запад завязан на Китай как на мировую производственную базу. Во-вторых, не смешите меня про "возьмутся"! Кто возьмется? И какие для этого есть механизмы?
Механизмы я Вам как то уже описывал. Это исламский фундаментализм Сяньцзяня уже с тысячами только убитых и майданы типа Гонконга.
О как! А я-то, глупый, считал, что АТО была объявлена на следующий день после захвата власти в Донецкой и Луганской областях бандами сепаратистов. Вы об этом совпадении размышлять не пробовали?
За один день двинуть армию? Чего то Вы уж совсем. За сутки можно развернуть батальон частей быстрого реагирования. Украинскую армию 2014 поднять за сутки с нуля физически невозможно никому.
Вопрос: что было сначала в Сирии - вооруженный мятеж оппозиции, или подготовка ее боевиков и поставки им оружия? Есть ведь разница - изначально планировать и приближать "цветную революцию" или лишь вмешаться позже в гражданскую войну, ею вызванную!
Это исследование Тьерри Мейсана.
Решение развязать войну в Сирии было принято президентом Джорджем Бушем во время собрания в Кемп Девиде 15 сентября 2001 года, как раз после зрелищных событий в Нью-Йорке и Вашингтоне. Вместе с тем было решено осуществить военное вторжение и в Ливию, чтобы показать способность вести борьбу одновременно на двух театрах военных действий. Это решение было засвидетельствовано показаниями генерала Уэсли Кларка, бывшего верховного командующего войсками НАТО, который не был с ним согласен.
После падения Багдада в 2003 году Конгресс США принял два закона, представляющих президенту Соединённых Штатов инструкцию по подготовке одной войны против Ливии, а другой против Сирии (Syria Accountability Act).
В 2004 году Вашингтон обвинил Сирию в хранении на своей территории запасов оружия массового уничтожения, которое так и не удалось найти в Ираке. Это обвинение полностью провалилось, когда было признано, что это оружие никогда не существовало и служило лишь поводом для завоевания Ирака.
В 2005 году после убийства Рафика Харири Вашингтон попытался вступить в войну с Сирией, но ему этого не удалось, так как Сирия вывела свои войска из Ливана. Соединённые Штаты сфабриковали ложные свидетельства по обвинению президента аль-Ассада в организации этого покушения и создали чрезвычайный международный трибунал для суда над ним. Однако в конечном итоге они были вынуждены снять свои ложные обвинения после того, как их манипуляции стали ясны для всех.
В 2006 году Соединённые Штаты начали готовить «сирийскую революцию», создавая Сирийскую Демократическую Программу (Syria Democracy Program). Речь шла о создании и финансировании групп прозападной оппозиции (как, например, Движение за Справедливость и Развитие). К официальному финансированию государственного департамента прибавилось секретное финансирование ЦРУ через калифорнийскую ассоциацию Democracy Council (Демократический Совет).
В том же 2005 году Соединённые Штаты договорились с Израилем о развязывании войны с Ливаном в надежде втянуть в неё Сирию, чтобы развязать с ней войну. Однако молниеносная победа Хезболлы сорвала этот план.
В 2007 году Израиль напал на Сирию, бомбардируя военный объект (операция Орхард). Но Дамаск на этот раз сохранил хладнокровие и не позволил втянуть себя в войну. Последние ревизии Международного Агентства по атомной энергии показали, что речь не идёт о ядерных объектах, как это утверждали израильтяне.
В 2008 году на совещании, которое НАТО организует ежегодно под названием «Бильдербергская Группа», директриса Arab Reform Initiative Басма Кодмани и директор Stiftung Wissenschaft und Politik Волкер Пертес кратко изложили американо-европейскому клубу влиятельных лиц экономические, политические и военные преимущества возможного военного вмешательства Альянса в Сирию.
В 2009 году ЦРУ ввело в строй такие инструменты пропаганды, направленные против Сирии, как канал BaradaTV, расположенный в Лондоне, и OrientTV, расположенный в Дубае.
Добавим к этому собрание, которое состоялось в Каире в конце первой половины февраля, с участием Джона Маккейна, Джо Либермана и Бернарда-Генри Леви, ливийцев Махмуда Джибриля ( в то время второе лицо в правительстве Джамахирии), сирийцев Малика аль-Абдеха и Амара Кураби. Именно это собрание явилось сигналом для одновременного начала тайных операций в Ливии и Сирии ( 15 февраля в Бенгази и 17-го в Дамаске).
В феврале 2012 года Госдеп и министерство Обороны США создали рабочую группу The Day After. Supporting a democratic transition in Syria (следующий День. Поддержка демократических преобразований в Сирии), которая разработала для Сирии одновременно новую конституцию и правительственную программу .
В мае 2012 года НАТО и страны Персидского залива создали Рабочую Группу Братьев Сирийского Народа по Экономической Поддержке и Развитию под председательством Германии и Арабских Эмиратов. Сирийско-британский экономист Оссам аль-Кади предложил тогда раздел сирийских богатств между тремя государствами — членами коалиции для применения на The Day After (то есть на следующий день после свержения действующей власти странами НАТО и Персидского залива) .
Полностью ссылка вот здесь https://crisis.in.ua/6795.htm
Ах да, грозные RQ-5B, один из которых казаки сбили чуть ли не из рогаток, а другой вынуждено сел после обрыва связи при помощи установки 1Л222 «Автобаза».
Плепорций,пишу еще раз - у границ России на территории Украины расположена 66я бригада ВОЕННОЙ РАЗВЕДКИ США. Вы беретесь утверждать, что точно знаете ВСЁ спец оборудование состоящее на вооружении военной разведки США? Чем Крым отличается от Кировограда?
Вы знаете - даже не смешно! Оккупация - это незаконное занятие вооруженными силами государства не принадлежащей ему территории. Российские войска незаконно заняли в Крыму не принадлежащие России территории даже в том случае, если не контролировали абсолютно всю территорию Крыма! А то у Вас получается, что, например, гитлеровцы в 1941 году Беларусь не оккупировали ни разу, поскольку всю ее территорию они не контролировали и контролировать вообще не могли!
Ну если уж Вы сами коснулись темы ВОВ, то зачем нам Белоруссия? Давайте возьмем Крым.
Если даже не брать в расчет 17ю армию в 200тыс. человек , переброшенную в Крым в 1943, то остаются еще 23 местные и 4 полевые комендатуры. Только из татар к ноябрю 1942 г. было сформировано 8 батальонов «Schuma», расквартированных в следующих населенных пунктах: Симферополе (№№ 147 и 154), Карасубазаре (№ 148), Бахчисарае (№ 149), Ялте (№ 150), Алуште (№ 151), Джанкое (№ 152) и Феодосии (№ 153) .
Каждый батальон должен был состоять по штату из штаба и четырех рот (по 124 человека в каждой). Каждая рота — из одного пулеметного и трех пехотных взводов. Номинальная численность батальона в 501 человек на практике часто колебалась от 240 до 700 человек. Как правило, батальоном командовал местный доброволец из числа бывших офицеров Красной Армии, однако в каждом из них было еще 9 человек немецкого кадрового персонала (1 офицер связи и 8 унтер-офицеров). На вооружении личный состав батальонов имел автоматы, легкие и тяжелые пулеметы и минометы.
Каждый батальон проходил стандартную пехотную подготовку, согласно немецким уставам, правда, с «полицейским уклоном». Особую роль при обучении личного состава батальонов играли мероприятия, проводимые Штабом пропаганды «Крым». После принесения присяги на верность Гитлеру и вручения знамени с национальным татарским гербом каждый батальон отправлялся в предназначенный ему оперативный район.
Такими районами батальонов «Schuma» в Крыму были: район Аргин — Баксан — Барабановка, Сартана — Куртлук и Камышлы — Бешуй — батальон № 148; Кокоши — Коуш — Мангуш — батальон № 149; Корбек — Улу-Узень — Демерджи — батальон № 151. Всего же с 1941 по 1944 в этих батальонах прошли службу около 20тыс. крымских татар.
Согласитесь немцы знали толк в окупации. Опыт у них был большой. Вот только даже они не решились доверить Крым только 3м батальонам.
Ну ведь последнему идиоту должно быть понятно, что США просто обязаны прикрыть по возможности самое очевидное направление удара из Ирана и сделать это самым очевидным способом - размещением ПРО в Восточной Европе.
Ну правильно, северное направление прикрывает Россия и там беспокоиться не о чем, а вот всяким там Польшам и прочим доверять нельзя и надо побеспокоиться самим США.
США - ничем, но США - это отнюдь не весь Запад. СССР реально угрожал всей Европе, и никакие "армады бомберов" СССР бы не остановили, поскольку ядерных зарядов на тот момент у США было крайне мало, а истребительной авиации у СССР - крайне много. Очевидно, что советской армии в Европе в 1945 году не смог бы противостоять никто! А СССР разрабатывал какие то планы нападения на Европу? Типа разработанного по приказу Черчилля плана "Немыслимое"? Ну хоть у Резуна-Суворова найдите ссылки на такие планы. Пусть даже неутвержденные. Или все таки эти угрозы появились в речи одного частного лица в Фултоне?
Я просто хотел развеять миф о том, что, типа, "холодная война" началась в ответ на отказ СССР подписать Бреттон-Вудские соглашения.
А почему она началась? Только не надо газетных заголовков. Чего нить более документальное.
Ерунда! РИ по темпам роста находилась между Бразилией и Аргентиной, и очень сильно уступала США и Великобритании
Почему Вы так редко даете такие интересные ссылки? Я их всегда жду с нетерпением, впиваясь в каждый Ваш пост. Правда, очень интересное исследование, хотя и предвзятое. Жаль , что оно не подходит, т.к. я говорил о темпах развития ДО 1913, а не после. Но процитировать свою мысль о исторической эктраполяции из Вашей ссылки я могу очень ярко. Итак:
Если в 1913 г. доля страны в мировой территории превышала ее долю в населении и ВВП мира примерно в полтора раза, то в 1998 г. удельный вес России в населении мира оказался в 4,6 раза, а удельный вес в мировом ВВП -- в 7 с лишним раз меньше ее удельного веса в мировой территории. Как убедительно демонстрирует мировая история, сохранять такие диспропорции в течение длительного времени при наличии стран-соседей, быстро наращивающих свои демографические, экономические и военные потенциалы, не удавалось никому. Рано или поздно наступает их коррекция. Если страна, оказавшаяся в подобной ситуации, своевременно не восстанавливает до приемлемого уровня свои демографический и экономический потенциалы, неизбежная "корректировка" происходит за счет территории.
Наивно. США допустили создание ЕС, что с Вашей геополитической точки зрения есть провал! Поскольку ЕС во главе с Германией, если рассматривать его как единое целое, больше США и по населению, и по ВВП, и является центром силы. И для ЕС, как и для Германии, экономический союз с Россией не принесет ничего! Если Вы не согласны, то попробуйте сформулировать, какие именно факторы роста появятся у России в случае заключения экономического союза с Германией.
ЕС управляемая США через Германию контора. Последняя попытка выйти из под управления была у Де Голля. Кончилась майданом, описание которого можно найти в мемуарах сотрудников ЦРУ. Вобще Вы реально думаете, что США окупировав Германию и Японию, ушли оттуда (ну почти ушли), не оставив никаких рычагов влияния? Как это вобще возможно? Зачем?
Союз германских технологий и самых больших в мире природных ресурсов РФ в составе единого экономического союза ничего не даст? Мерседесы и БМВ не станут дешевле при том же качестве? Химическая промышленность Германии не получит более дешевое сырье?
И что? Вы же сами предложили перейти от обсуждения ядерных угроз к обсуждению "полярности" мира. И Вы правы - в том смысле, что для того, чтобы быть центром силы, недостаточно только обладать ядерным арсеналом. Помните выражение "Верхняя Вольта с ракетами"?
Ну в конце концов это Обама назвал Россию главной угрозой, а не я. Наверное у него были какие то соображения по этому поводу.
Домыслы! Во-первых, не только Китай завязан на рынки сбыта, но и весь Запад завязан на Китай как на мировую производственную базу. Во-вторых, не смешите меня про "возьмутся"! Кто возьмется? И какие для этого есть механизмы?
Механизмы я Вам как то уже описывал. Это исламский фундаментализм Сяньцзяня уже с тысячами только убитых и майданы типа Гонконга.
О как! А я-то, глупый, считал, что АТО была объявлена на следующий день после захвата власти в Донецкой и Луганской областях бандами сепаратистов. Вы об этом совпадении размышлять не пробовали?
За один день двинуть армию? Чего то Вы уж совсем. За сутки можно развернуть батальон частей быстрого реагирования. Украинскую армию 2014 поднять за сутки с нуля физически невозможно никому.
Вопрос: что было сначала в Сирии - вооруженный мятеж оппозиции, или подготовка ее боевиков и поставки им оружия? Есть ведь разница - изначально планировать и приближать "цветную революцию" или лишь вмешаться позже в гражданскую войну, ею вызванную!
Это исследование Тьерри Мейсана.
Решение развязать войну в Сирии было принято президентом Джорджем Бушем во время собрания в Кемп Девиде 15 сентября 2001 года, как раз после зрелищных событий в Нью-Йорке и Вашингтоне. Вместе с тем было решено осуществить военное вторжение и в Ливию, чтобы показать способность вести борьбу одновременно на двух театрах военных действий. Это решение было засвидетельствовано показаниями генерала Уэсли Кларка, бывшего верховного командующего войсками НАТО, который не был с ним согласен.
После падения Багдада в 2003 году Конгресс США принял два закона, представляющих президенту Соединённых Штатов инструкцию по подготовке одной войны против Ливии, а другой против Сирии (Syria Accountability Act).
В 2004 году Вашингтон обвинил Сирию в хранении на своей территории запасов оружия массового уничтожения, которое так и не удалось найти в Ираке. Это обвинение полностью провалилось, когда было признано, что это оружие никогда не существовало и служило лишь поводом для завоевания Ирака.
В 2005 году после убийства Рафика Харири Вашингтон попытался вступить в войну с Сирией, но ему этого не удалось, так как Сирия вывела свои войска из Ливана. Соединённые Штаты сфабриковали ложные свидетельства по обвинению президента аль-Ассада в организации этого покушения и создали чрезвычайный международный трибунал для суда над ним. Однако в конечном итоге они были вынуждены снять свои ложные обвинения после того, как их манипуляции стали ясны для всех.
В 2006 году Соединённые Штаты начали готовить «сирийскую революцию», создавая Сирийскую Демократическую Программу (Syria Democracy Program). Речь шла о создании и финансировании групп прозападной оппозиции (как, например, Движение за Справедливость и Развитие). К официальному финансированию государственного департамента прибавилось секретное финансирование ЦРУ через калифорнийскую ассоциацию Democracy Council (Демократический Совет).
В том же 2005 году Соединённые Штаты договорились с Израилем о развязывании войны с Ливаном в надежде втянуть в неё Сирию, чтобы развязать с ней войну. Однако молниеносная победа Хезболлы сорвала этот план.
В 2007 году Израиль напал на Сирию, бомбардируя военный объект (операция Орхард). Но Дамаск на этот раз сохранил хладнокровие и не позволил втянуть себя в войну. Последние ревизии Международного Агентства по атомной энергии показали, что речь не идёт о ядерных объектах, как это утверждали израильтяне.
В 2008 году на совещании, которое НАТО организует ежегодно под названием «Бильдербергская Группа», директриса Arab Reform Initiative Басма Кодмани и директор Stiftung Wissenschaft und Politik Волкер Пертес кратко изложили американо-европейскому клубу влиятельных лиц экономические, политические и военные преимущества возможного военного вмешательства Альянса в Сирию.
В 2009 году ЦРУ ввело в строй такие инструменты пропаганды, направленные против Сирии, как канал BaradaTV, расположенный в Лондоне, и OrientTV, расположенный в Дубае.
Добавим к этому собрание, которое состоялось в Каире в конце первой половины февраля, с участием Джона Маккейна, Джо Либермана и Бернарда-Генри Леви, ливийцев Махмуда Джибриля ( в то время второе лицо в правительстве Джамахирии), сирийцев Малика аль-Абдеха и Амара Кураби. Именно это собрание явилось сигналом для одновременного начала тайных операций в Ливии и Сирии ( 15 февраля в Бенгази и 17-го в Дамаске).
В феврале 2012 года Госдеп и министерство Обороны США создали рабочую группу The Day After. Supporting a democratic transition in Syria (следующий День. Поддержка демократических преобразований в Сирии), которая разработала для Сирии одновременно новую конституцию и правительственную программу .
В мае 2012 года НАТО и страны Персидского залива создали Рабочую Группу Братьев Сирийского Народа по Экономической Поддержке и Развитию под председательством Германии и Арабских Эмиратов. Сирийско-британский экономист Оссам аль-Кади предложил тогда раздел сирийских богатств между тремя государствами — членами коалиции для применения на The Day After (то есть на следующий день после свержения действующей власти странами НАТО и Персидского залива) .
Полностью ссылка вот здесь https://crisis.in.ua/6795.htm
Ах да, грозные RQ-5B, один из которых казаки сбили чуть ли не из рогаток, а другой вынуждено сел после обрыва связи при помощи установки 1Л222 «Автобаза».
Плепорций,пишу еще раз - у границ России на территории Украины расположена 66я бригада ВОЕННОЙ РАЗВЕДКИ США. Вы беретесь утверждать, что точно знаете ВСЁ спец оборудование состоящее на вооружении военной разведки США? Чем Крым отличается от Кировограда?
Вы знаете - даже не смешно! Оккупация - это незаконное занятие вооруженными силами государства не принадлежащей ему территории. Российские войска незаконно заняли в Крыму не принадлежащие России территории даже в том случае, если не контролировали абсолютно всю территорию Крыма! А то у Вас получается, что, например, гитлеровцы в 1941 году Беларусь не оккупировали ни разу, поскольку всю ее территорию они не контролировали и контролировать вообще не могли!
Ну если уж Вы сами коснулись темы ВОВ, то зачем нам Белоруссия? Давайте возьмем Крым.
Если даже не брать в расчет 17ю армию в 200тыс. человек , переброшенную в Крым в 1943, то остаются еще 23 местные и 4 полевые комендатуры. Только из татар к ноябрю 1942 г. было сформировано 8 батальонов «Schuma», расквартированных в следующих населенных пунктах: Симферополе (№№ 147 и 154), Карасубазаре (№ 148), Бахчисарае (№ 149), Ялте (№ 150), Алуште (№ 151), Джанкое (№ 152) и Феодосии (№ 153) .
Каждый батальон должен был состоять по штату из штаба и четырех рот (по 124 человека в каждой). Каждая рота — из одного пулеметного и трех пехотных взводов. Номинальная численность батальона в 501 человек на практике часто колебалась от 240 до 700 человек. Как правило, батальоном командовал местный доброволец из числа бывших офицеров Красной Армии, однако в каждом из них было еще 9 человек немецкого кадрового персонала (1 офицер связи и 8 унтер-офицеров). На вооружении личный состав батальонов имел автоматы, легкие и тяжелые пулеметы и минометы.
Каждый батальон проходил стандартную пехотную подготовку, согласно немецким уставам, правда, с «полицейским уклоном». Особую роль при обучении личного состава батальонов играли мероприятия, проводимые Штабом пропаганды «Крым». После принесения присяги на верность Гитлеру и вручения знамени с национальным татарским гербом каждый батальон отправлялся в предназначенный ему оперативный район.
Такими районами батальонов «Schuma» в Крыму были: район Аргин — Баксан — Барабановка, Сартана — Куртлук и Камышлы — Бешуй — батальон № 148; Кокоши — Коуш — Мангуш — батальон № 149; Корбек — Улу-Узень — Демерджи — батальон № 151. Всего же с 1941 по 1944 в этих батальонах прошли службу около 20тыс. крымских татар.
Согласитесь немцы знали толк в окупации. Опыт у них был большой. Вот только даже они не решились доверить Крым только 3м батальонам.
Ну ведь последнему идиоту должно быть понятно, что США просто обязаны прикрыть по возможности самое очевидное направление удара из Ирана и сделать это самым очевидным способом - размещением ПРО в Восточной Европе.
Ну правильно, северное направление прикрывает Россия и там беспокоиться не о чем, а вот всяким там Польшам и прочим доверять нельзя и надо побеспокоиться самим США.
srg2003
supermoderator
7/11/2015, 2:42:05 AM
(mjo @ 10.07.2015 - время: 15:25)
(srg2003 @ 10.07.2015 - время: 15:10)
Где я такое писал? Не можете опровергнуть аргументацию - начинаете перевирать оппонента? Ай-яй-яй Не стыдно?
(srg2003 @ 10.07.2015 - время: 15:10)
Нет Были ли ноты протеста со стороны легитимных властей Украины? нет. Значит Ваше обвинение ложно.
Поскольку легитимных по Вашим меркам властей, на Земном шаре не существует, то позволительно все! Дискуссия становится бессмысленной.
Где я такое писал? Не можете опровергнуть аргументацию - начинаете перевирать оппонента? Ай-яй-яй Не стыдно?
sapporo1959
Грандмастер
7/11/2015, 3:46:36 AM
(Плепорций @ 09.07.2015 - время: 16:13)
Блокировали значит войска великой Украины,и они булки все сразу раздвинув признали оккупацию.Молодцы!Так и запишем.Так и Вы видимо,фулиганам дадите,а потом значит будете писать гневные письма про поруганную честь,это если на бытовом уровне.В общем мысль Ваша понятна!Не стало Матросовых.
Какой-то поток сознания... Какие "боевые посты", где "боевые посты"? Российские войска вошли в города и блокировали украинские воинские части. Это называется "оккупация" - что бы и кому не отдавал в свое время "кукурузовод"!
[
Блокировали значит войска великой Украины,и они булки все сразу раздвинув признали оккупацию.Молодцы!Так и запишем.Так и Вы видимо,фулиганам дадите,а потом значит будете писать гневные письма про поруганную честь,это если на бытовом уровне.В общем мысль Ваша понятна!Не стало Матросовых.
mjo
Удален 7/11/2015, 5:33:25 AM
(srg2003 @ 11.07.2015 - время: 00:42)
Это не перевирание, а экстраполяция. Если власть на Украине после выборов не легитимная, то почему? И какая легитимная? В СССР была легитимная власть? А в России она легитимная?
Где я такое писал? Не можете опровергнуть аргументацию - начинаете перевирать оппонента? Ай-яй-яй Не стыдно?
Это не перевирание, а экстраполяция. Если власть на Украине после выборов не легитимная, то почему? И какая легитимная? В СССР была легитимная власть? А в России она легитимная?
Коури
Мастер
7/11/2015, 6:43:21 AM
Надо, просто необходимо, изобрести машину времени, вернуть СССР, или Россию в 1941 год 22 июня, до этого ликвидировав патриотизм. Где были бы сегодня автор топика с его соратниками?))) Где, осмелюсь спросить уважаемых оппонентов, сегодня была бы Россия?))
В каких объемах измерить печи и размеры концлагерей?)
В каких объемах измерить печи и размеры концлагерей?)
mjo
Удален 7/11/2015, 11:59:33 AM
(Коури @ 11.07.2015 - время: 04:43)
Думаю, там же и была бы где есть. Настоящий патриотизм (а не то, что сейчас понимается под этим словом) в России всегда при внешних угрозах просыпался. Сейчас же это всего лишь рычаг используемый властью для достижения своих, вовсе не обязательно полезных для России целях. Словами "патриоты" и "либералы" сейчас всего лишь обозначаются две части народа, которые по разному понимают пользу России. Это не имеет никакого отношения к защите Отечества в случае войны.
Где, осмелюсь спросить уважаемых оппонентов, сегодня была бы Россия?))
Думаю, там же и была бы где есть. Настоящий патриотизм (а не то, что сейчас понимается под этим словом) в России всегда при внешних угрозах просыпался. Сейчас же это всего лишь рычаг используемый властью для достижения своих, вовсе не обязательно полезных для России целях. Словами "патриоты" и "либералы" сейчас всего лишь обозначаются две части народа, которые по разному понимают пользу России. Это не имеет никакого отношения к защите Отечества в случае войны.
RDR
Грандмастер
7/11/2015, 1:35:06 PM
Надо бы машину времени!!!
Но не будем фантазировать. Нужно воспринимать реальность такой, какая она есть сейчас и сегодня. А что сделано-то сделано - назад не отыграть ничего. Крымчане поступили с Украиной точно так же как все страны Балтии поступили с СССР. Не по закону СССР, без референдума союзного значения, так сказать, не спросив миллионы советских граждан - и весь Запад это воспринял - почему? Ответьте или хотя бы подумайте. Изгнанный президент Кувейта нашел широкую поддержку у США и их арабских союзников - без разборок о причинах мятежа в Кувейте Запад не воспринял насильственное и незаконное свержение власти в результате путча и приступил к операции по возвращению конституционного порядка в Кувейте и возвращению президента Кувейта в законное кресло. Почему? А почему не бросились гаранты договоренностей с Януковичем восстанавливать конституционный порядок в Украине? Почему американские политики решительно и бесповоротно поддержали столь недемократичные методы? Отвечу - потому что демократические ценности США по факту равны коммунистическим или иным диктаторским или имперским ценностям, если речь идет в кругу друзей. Ну, зачем нагибать преданных вассалов? - им нужны правила поведения - и это и будет демократия - такой себе междусобойчик между евнухами. В странах, где существует истинная демократия толпы, но не существует руководящей и направляющей силы самое место для внедрения руководящей и направляющей силы США. И самая избитая истина о том, что "кадры решают всё" дает в руки гегемонам самый "демократический" метод оккупации: проведение фальшивых выборов и расстановка у руля своих людей.
Украина оккупирована сейчас целиком: и оккупирована она США и их союзниками по НАТО.
Неоккупированной осталась лишь та часть Украины, которая "на веки вечные с Россией воедино". А там дальше будет видно. Россия - это федерация, а Крым - это республика в составе Федерации. Крымчане имеют юридическое право на самоопределение. И Россия - заметьте, не боится своей федеративности и наличия у автономных республик юридического права на самоопределение. А раз такое право есть у Крыма - о какой оккупации может быть речь? Почему киевско-американская власть именно сейчас так боится федерализации? Ведь выражается уверенность, что и Крым попросится обратно? Если попросится - значит вернется! Но по российским федеративным законам. Мы не боимся. Пусть Америка грызет себе локти, что не удалась оккупация всей Украины целиком. На Западе сейчас нет ни единого политика, который бы считал Украину независимым от США государством. Вас это не возмущает? Свободолюбивые Вы наши?!
Или Вы сами себе противоречите, когда начинаете сыпать цитатами из сводов законов, или подражаете вашим учителям по теории двойных стандартов в демократии. Разберитесь хотя бы с тем, что есть на самом деле, а потом о машине времени мечтайте.
А Крым принадлежит тем, кому и должен принадлежать - крымчанам! И Россия им это гарантирует. А про лозунг патриотов "Крым наш" - это неправильное толкование лозунга крымчан. Моего в Крыму ничего не было и нет, как в прочем и у большинства континентальных россиян. Мы наравне с украинцами можем поехать там отдохнуть за деньги. Но в Турции дешевле. Надеюсь турки не будут кричать: "Турция наша!" А то россиян опять обвинят в оккупации, теперь уже Турции.
Но не будем фантазировать. Нужно воспринимать реальность такой, какая она есть сейчас и сегодня. А что сделано-то сделано - назад не отыграть ничего. Крымчане поступили с Украиной точно так же как все страны Балтии поступили с СССР. Не по закону СССР, без референдума союзного значения, так сказать, не спросив миллионы советских граждан - и весь Запад это воспринял - почему? Ответьте или хотя бы подумайте. Изгнанный президент Кувейта нашел широкую поддержку у США и их арабских союзников - без разборок о причинах мятежа в Кувейте Запад не воспринял насильственное и незаконное свержение власти в результате путча и приступил к операции по возвращению конституционного порядка в Кувейте и возвращению президента Кувейта в законное кресло. Почему? А почему не бросились гаранты договоренностей с Януковичем восстанавливать конституционный порядок в Украине? Почему американские политики решительно и бесповоротно поддержали столь недемократичные методы? Отвечу - потому что демократические ценности США по факту равны коммунистическим или иным диктаторским или имперским ценностям, если речь идет в кругу друзей. Ну, зачем нагибать преданных вассалов? - им нужны правила поведения - и это и будет демократия - такой себе междусобойчик между евнухами. В странах, где существует истинная демократия толпы, но не существует руководящей и направляющей силы самое место для внедрения руководящей и направляющей силы США. И самая избитая истина о том, что "кадры решают всё" дает в руки гегемонам самый "демократический" метод оккупации: проведение фальшивых выборов и расстановка у руля своих людей.
Украина оккупирована сейчас целиком: и оккупирована она США и их союзниками по НАТО.
Неоккупированной осталась лишь та часть Украины, которая "на веки вечные с Россией воедино". А там дальше будет видно. Россия - это федерация, а Крым - это республика в составе Федерации. Крымчане имеют юридическое право на самоопределение. И Россия - заметьте, не боится своей федеративности и наличия у автономных республик юридического права на самоопределение. А раз такое право есть у Крыма - о какой оккупации может быть речь? Почему киевско-американская власть именно сейчас так боится федерализации? Ведь выражается уверенность, что и Крым попросится обратно? Если попросится - значит вернется! Но по российским федеративным законам. Мы не боимся. Пусть Америка грызет себе локти, что не удалась оккупация всей Украины целиком. На Западе сейчас нет ни единого политика, который бы считал Украину независимым от США государством. Вас это не возмущает? Свободолюбивые Вы наши?!
Или Вы сами себе противоречите, когда начинаете сыпать цитатами из сводов законов, или подражаете вашим учителям по теории двойных стандартов в демократии. Разберитесь хотя бы с тем, что есть на самом деле, а потом о машине времени мечтайте.
А Крым принадлежит тем, кому и должен принадлежать - крымчанам! И Россия им это гарантирует. А про лозунг патриотов "Крым наш" - это неправильное толкование лозунга крымчан. Моего в Крыму ничего не было и нет, как в прочем и у большинства континентальных россиян. Мы наравне с украинцами можем поехать там отдохнуть за деньги. Но в Турции дешевле. Надеюсь турки не будут кричать: "Турция наша!" А то россиян опять обвинят в оккупации, теперь уже Турции.
de loin
Грандмастер
7/11/2015, 2:43:22 PM
(Плепорций @ 08.07.2015 - время: 12:36)
Спасибо! Прочитал с интересом. Отличный анализ! Два нюанса. Во-первых, указывайте, пожалуйста, источник. Я так понимаю, что Вы воспользовались материалами семинара "Феномен русской власти: преемственность и изменение".
Спасибо, что подсказали обратить внимание на этот семинар, с интересом прочту его материалы.
Во-вторых, мои возражения.
Да, читаю:
Неудачный пассаж. Общество "чувствовало" необходимость автосубъектного и надзаконного самодержавия именно через свою рабскую психологию, которая сформировалась у народного большинства как приспособление к тем изначально неблагоприятным условиям, в которых происходило развитие России как государства. Психология безоговорочного подчинения и верного служения (рабская) и есть защита от "сверхпотребления и сверхэксплуатации", причем эта психология прививалась всем слоям общества - от самых низов до самых верхов.
Знакомая философия. Но однако есть ли у неё историческое обоснование и насколько оно глубокое? Возникают вопросы: когда, во-первых, в какой исторический период у русского «народного большинства» могла сформироваться «рабская психология»? Во-вторых, когда она стала прививаться «всем слоям общества - от самых низов до самых верхов»? В-третьих, кем она стала прививаться, в чём это выражалось? Всё это я вижу скорее в истории Западной Европы, когда там господствующие классы сумели привить населению свои ценности и объявить это национальной культурой. И в-четвёртых, сможете объяснить как «психология безоговорочного подчинения и верного служения (рабская)» (по-Вашему верность обязательно основана на рабстве, а на основе свободы её быть не может?) может служить народу защитой от сверхпотребления верхушки и эксплуатации его ею?
И когда кое-кто из верхов вдруг осознавал свое человеческое достоинство и желал уже для себя не вольностей, но свобод, то вот тогда и возникала опасность для русского самодержавия, что хорошо видно по истории с декабристами.
Вы хотите сказать, что до 1825 г. верхи – князья и дворяне не осознавали своё человеческое достоинство? Только «кто-то, кое-где у нас, порой...»?
И каких же свобод им не хватало с 1762 г.? Какие хотела себе в «Сказке о рыбаке и рыбке» старуха – жена рыбака?
С декабристами Вы неудачный пример привели в качестве аргумента хотя бы потому, что сам принцип русской самодержавной власти декабристы менять не собирались, просто хотели русского царя-самодержца заменить собой и смонтировать для отвода глаз фасадный принцип разделения властей как в Америках. Но при этом реальная власть была бы в руках декабристов, стоящих над «демократическими институтами», причём пожизненно и причём не всех декабристов. После победы южное общество планировало с северным распрощаться по принципу «Боливар не выдержит двоих». Ну, а над всеми планировал возвышаться Пестель, который собирался царя заменить лично собой.
Однако все это уже в прошлом - в нынешнем мире стремление к самодержавию уже нельзя оправдывать недостатком продукта и необходимостью содержать огромную армию. Поскольку уже и то, и другое, мягко говоря, не очевидно!
это только для Ваших единомышленников.
(de loin @ 07.07.2015 - время: 11:10)
Возникновение и развитие в России на её основе «системы работ», так сказать, западоподобных классов возможно только на основе отчуждения не только прибавочного продукта, но и значительной части необходимого, а следовательно любая вестернизация, любое западоподобие России означает деградацию, регресс «русской системы», её разложение. (Плепорций @ 08.07.2015 - время: 12:36)
А "русскую систему" барин-холопы нужно сохранить любой ценой? По мне - так и гори она синим пламенем!
Во-первых, это не русская, а как раз западная система. Недаром Пушкин писал, что английский крестьянин уважает своего барина, а русский нет. Там как раз жёсткое классовое общество даже сейчас, только с поправками на современность, а принцип тот же – seniority. Где у нас такое?
"Западоподобные" реформы - это единственный способ для России выжить в новом мире, а не влачить жалкое существование на задворках цивилизации!
Не для народа уж точно, разве что для олигархов, да и то под вопросом, поскольку они в «цивилизованном мире» не котируются. Более того, после лондонской «тяжбы двух кровососов», они (российские олигархи) де-юре там преступниками считаются. В принципе, уже заявлено, что будут трясти всех обладателей «молодых денег» – всяких Гейтсов и Баффетов в пользу «старых».
Если человек знает историю реформ в России и чем они всегда заканчивались – «принципом Черномырдина», т.е. контрпродуктивным результатом, то должен бы понять, что это не тот путь. Бесполезно напяливать на Россию западный гардероб их системы ценностей – всё это сшито не для нас, тем паче, что бóльшая часть из него уже сплавляется сюда в качестве секонд-хенда. Русский организм отторгает от себя все эти протезы и имплантанты. И правильно, потому что реформы по западному образцу и ведут как раз-таки Россию на задворки западной же цивилизации, поскольку другого места у них для нас не предусмотрено, разве что ещё на кладбище. А оно нам надо? Мы сами являемся эпицентром своей цивилизации с глобальным потенциалом.
В современном постиндустриальном мире
Если из современного мирового ВВП вычесть Китай и Индию, то он получается на уровне начала 1970-х гг. Тогда говорить о какой-то постиндустриальной экономике несколько странно.
самую главную ценность имеют мозги,
на рынке человеческих органов?
то есть люди, способные мыслить и творить,
Во-от, дело не в мозгах, а в разуме, иначе бы миром правили слоны.
а такие люди в массе совершенно несовместимы с рабской психологией, с любой формой автосубъектной и надзаконной власти, поскольку для творчества нужна прежде всего свобода.
Для творчества да, но я бы здесь ещё добавил и обратную связь: не только свобода открывает путь к творчеству, но и творчество открывает путь к свободе. Но надо здесь различать способность от возможности. И как раз-таки именно в массе такие люди очень даже совместимы с рабской или же лакейской психологией прежде всего на Западе. В основном они выполняют социальный заказ властной верхушки и всё, что с этим связано. Реальное научное (если речь об этом аспекте) творчество там присутствует только в закрытых проектах, опять же в рамках социального заказа верхушки. Остальные занимаются исследованием 105-го волоска в овечьем хвосте, гендерных отношений в Бирме в XV в., гей-лесби темы, шанхайскими банками на худой конец ит.п.
Те, кто идёт преподавать в университеты на Западе вообще-то лузерами там считаются. Только 2% людей, занятых там в научной сфере, позволено иметь более-менее цельную картину мира, остальным 98% – конвенциональная наука, стиснутая рамками политкорректности и толерастии в виде некоего набора отдельных пазлов (хорошо ещё если набора), не позволяющего выстроить нечто связное для обретения цельного.
Что касается того во что сейчас превращено понятие свободы, то как метко пошутил профессор-лингвист Елистратов, что у наших либералов на месте свободы появляется какая-то либерда.
Если же обратиться к русским корням слова свобода то можно увидеть иной смысл нежели расхожий сейчас.
И не надо бла-бла про "разложение" Запада!
«Но сгнили их конкретные умы в процессе потребления продуктов» © – я об этом, если очень кратко, а Вы о чём? Оглядитесь что кругом происходит.
С точки зрения религиозной морали самые правильные государства - это исламские монархии Ближнего Востока.
если только исламской
Паразитирующие за "загнивающем Западе" за счет продажи ему своих ресурсов и решительно ни на что иное не способные!
Смотрю любите Вы всё переворачивать с ног на голову и перекладывать с больной головы на здоровую. Что ж Запад так запал на эти ресурсы-то, никак без них не может обойтись? И на что он без них будет способен? «Бледнолицые, чего вы стóите без свинца и пороха?» ©
Западная цивилизация нарастила свою огромную мощность как? Наиболее честные из западных мыслителей признают, что она выразилась не столько в моральном или интеллектуальном превосходстве над другими цивилизациями, сколько в создании эффективных форм агрессивного и хищнического покорения мира. Хантингтон, о котором мы с Вами говорили в прошлом году, об этом писал не так уж давно, что Запад завоевал мир не из-за превосходства своих идей и ценностей, а превосходством в применении организованного насилия.
Спасибо! Прочитал с интересом. Отличный анализ! Два нюанса. Во-первых, указывайте, пожалуйста, источник. Я так понимаю, что Вы воспользовались материалами семинара "Феномен русской власти: преемственность и изменение".
Спасибо, что подсказали обратить внимание на этот семинар, с интересом прочту его материалы.
Во-вторых, мои возражения.
Да, читаю:
Неудачный пассаж. Общество "чувствовало" необходимость автосубъектного и надзаконного самодержавия именно через свою рабскую психологию, которая сформировалась у народного большинства как приспособление к тем изначально неблагоприятным условиям, в которых происходило развитие России как государства. Психология безоговорочного подчинения и верного служения (рабская) и есть защита от "сверхпотребления и сверхэксплуатации", причем эта психология прививалась всем слоям общества - от самых низов до самых верхов.
Знакомая философия. Но однако есть ли у неё историческое обоснование и насколько оно глубокое? Возникают вопросы: когда, во-первых, в какой исторический период у русского «народного большинства» могла сформироваться «рабская психология»? Во-вторых, когда она стала прививаться «всем слоям общества - от самых низов до самых верхов»? В-третьих, кем она стала прививаться, в чём это выражалось? Всё это я вижу скорее в истории Западной Европы, когда там господствующие классы сумели привить населению свои ценности и объявить это национальной культурой. И в-четвёртых, сможете объяснить как «психология безоговорочного подчинения и верного служения (рабская)» (по-Вашему верность обязательно основана на рабстве, а на основе свободы её быть не может?) может служить народу защитой от сверхпотребления верхушки и эксплуатации его ею?
И когда кое-кто из верхов вдруг осознавал свое человеческое достоинство и желал уже для себя не вольностей, но свобод, то вот тогда и возникала опасность для русского самодержавия, что хорошо видно по истории с декабристами.
Вы хотите сказать, что до 1825 г. верхи – князья и дворяне не осознавали своё человеческое достоинство? Только «кто-то, кое-где у нас, порой...»?
И каких же свобод им не хватало с 1762 г.? Какие хотела себе в «Сказке о рыбаке и рыбке» старуха – жена рыбака? С декабристами Вы неудачный пример привели в качестве аргумента хотя бы потому, что сам принцип русской самодержавной власти декабристы менять не собирались, просто хотели русского царя-самодержца заменить собой и смонтировать для отвода глаз фасадный принцип разделения властей как в Америках. Но при этом реальная власть была бы в руках декабристов, стоящих над «демократическими институтами», причём пожизненно и причём не всех декабристов. После победы южное общество планировало с северным распрощаться по принципу «Боливар не выдержит двоих». Ну, а над всеми планировал возвышаться Пестель, который собирался царя заменить лично собой.
Однако все это уже в прошлом - в нынешнем мире стремление к самодержавию уже нельзя оправдывать недостатком продукта и необходимостью содержать огромную армию. Поскольку уже и то, и другое, мягко говоря, не очевидно!
это только для Ваших единомышленников.
(de loin @ 07.07.2015 - время: 11:10)
Возникновение и развитие в России на её основе «системы работ», так сказать, западоподобных классов возможно только на основе отчуждения не только прибавочного продукта, но и значительной части необходимого, а следовательно любая вестернизация, любое западоподобие России означает деградацию, регресс «русской системы», её разложение. (Плепорций @ 08.07.2015 - время: 12:36)
А "русскую систему" барин-холопы нужно сохранить любой ценой? По мне - так и гори она синим пламенем!
Во-первых, это не русская, а как раз западная система. Недаром Пушкин писал, что английский крестьянин уважает своего барина, а русский нет. Там как раз жёсткое классовое общество даже сейчас, только с поправками на современность, а принцип тот же – seniority. Где у нас такое?
"Западоподобные" реформы - это единственный способ для России выжить в новом мире, а не влачить жалкое существование на задворках цивилизации!
Не для народа уж точно, разве что для олигархов, да и то под вопросом, поскольку они в «цивилизованном мире» не котируются. Более того, после лондонской «тяжбы двух кровососов», они (российские олигархи) де-юре там преступниками считаются. В принципе, уже заявлено, что будут трясти всех обладателей «молодых денег» – всяких Гейтсов и Баффетов в пользу «старых».
Если человек знает историю реформ в России и чем они всегда заканчивались – «принципом Черномырдина», т.е. контрпродуктивным результатом, то должен бы понять, что это не тот путь. Бесполезно напяливать на Россию западный гардероб их системы ценностей – всё это сшито не для нас, тем паче, что бóльшая часть из него уже сплавляется сюда в качестве секонд-хенда. Русский организм отторгает от себя все эти протезы и имплантанты. И правильно, потому что реформы по западному образцу и ведут как раз-таки Россию на задворки западной же цивилизации, поскольку другого места у них для нас не предусмотрено, разве что ещё на кладбище. А оно нам надо? Мы сами являемся эпицентром своей цивилизации с глобальным потенциалом.
В современном постиндустриальном мире
Если из современного мирового ВВП вычесть Китай и Индию, то он получается на уровне начала 1970-х гг. Тогда говорить о какой-то постиндустриальной экономике несколько странно.
самую главную ценность имеют мозги,
на рынке человеческих органов?
то есть люди, способные мыслить и творить,
Во-от, дело не в мозгах, а в разуме, иначе бы миром правили слоны.
а такие люди в массе совершенно несовместимы с рабской психологией, с любой формой автосубъектной и надзаконной власти, поскольку для творчества нужна прежде всего свобода.
Для творчества да, но я бы здесь ещё добавил и обратную связь: не только свобода открывает путь к творчеству, но и творчество открывает путь к свободе. Но надо здесь различать способность от возможности. И как раз-таки именно в массе такие люди очень даже совместимы с рабской или же лакейской психологией прежде всего на Западе. В основном они выполняют социальный заказ властной верхушки и всё, что с этим связано. Реальное научное (если речь об этом аспекте) творчество там присутствует только в закрытых проектах, опять же в рамках социального заказа верхушки. Остальные занимаются исследованием 105-го волоска в овечьем хвосте, гендерных отношений в Бирме в XV в., гей-лесби темы, шанхайскими банками на худой конец ит.п.
Те, кто идёт преподавать в университеты на Западе вообще-то лузерами там считаются. Только 2% людей, занятых там в научной сфере, позволено иметь более-менее цельную картину мира, остальным 98% – конвенциональная наука, стиснутая рамками политкорректности и толерастии в виде некоего набора отдельных пазлов (хорошо ещё если набора), не позволяющего выстроить нечто связное для обретения цельного.
Что касается того во что сейчас превращено понятие свободы, то как метко пошутил профессор-лингвист Елистратов, что у наших либералов на месте свободы появляется какая-то либерда.
Если же обратиться к русским корням слова свобода то можно увидеть иной смысл нежели расхожий сейчас.
И не надо бла-бла про "разложение" Запада!
«Но сгнили их конкретные умы в процессе потребления продуктов» © – я об этом, если очень кратко, а Вы о чём? Оглядитесь что кругом происходит.
С точки зрения религиозной морали самые правильные государства - это исламские монархии Ближнего Востока.
если только исламской
Паразитирующие за "загнивающем Западе" за счет продажи ему своих ресурсов и решительно ни на что иное не способные!
Смотрю любите Вы всё переворачивать с ног на голову и перекладывать с больной головы на здоровую. Что ж Запад так запал на эти ресурсы-то, никак без них не может обойтись? И на что он без них будет способен? «Бледнолицые, чего вы стóите без свинца и пороха?» ©
Западная цивилизация нарастила свою огромную мощность как? Наиболее честные из западных мыслителей признают, что она выразилась не столько в моральном или интеллектуальном превосходстве над другими цивилизациями, сколько в создании эффективных форм агрессивного и хищнического покорения мира. Хантингтон, о котором мы с Вами говорили в прошлом году, об этом писал не так уж давно, что Запад завоевал мир не из-за превосходства своих идей и ценностей, а превосходством в применении организованного насилия.
efv
Акула пера
7/11/2015, 5:33:55 PM
https://news.rambler.ru/world/30744525/
Военный эксперт в сфере ПРО: новая ядерная бомба «ударит» по самим США
В ролике говорится что СШA испытaли новый aтомный зaряд. Это кaк? Ведь у нaс вроде морaторий нa ядерные испытaния? И в чём "прелесть" этой новой кaк нaписaнно неупрaвляемой бомбы?
Военный эксперт в сфере ПРО: новая ядерная бомба «ударит» по самим США
В ролике говорится что СШA испытaли новый aтомный зaряд. Это кaк? Ведь у нaс вроде морaторий нa ядерные испытaния? И в чём "прелесть" этой новой кaк нaписaнно неупрaвляемой бомбы?
arisona
Акула пера
7/11/2015, 6:22:16 PM
(srg2003 @ 10.07.2015 - время: 15:19)
А у Вас имеются факты,когда произошло нападение на страну-члена НАТО и руководство этого союза проигнорировало бы сие и не стало защищать своего союзника?
RDR
Крымчане поступили с Украиной точно так же как все страны Балтии поступили с СССР. Не по закону СССР, без референдума союзного значения, так сказать, не спросив миллионы советских граждан - и весь Запад это воспринял - почему?
А при чём здесь СССР? В то время когда Прибалтика получила независимость, командовал парадом уже Ельцин, а не Горбачёв. Именно с Ельциным и договорились т.с. о мирном разводе. Или и Ельцин тоже был не легитимным президентом?
По поводу морских котиков- с чего Вы взяли, что случись заварушка они будут рисковать своей драгоценной шкуркой ради каких-то там вассалов?Факты героической защиты американцами союзников имеются?
А у Вас имеются факты,когда произошло нападение на страну-члена НАТО и руководство этого союза проигнорировало бы сие и не стало защищать своего союзника?
RDR
Крымчане поступили с Украиной точно так же как все страны Балтии поступили с СССР. Не по закону СССР, без референдума союзного значения, так сказать, не спросив миллионы советских граждан - и весь Запад это воспринял - почему?
А при чём здесь СССР? В то время когда Прибалтика получила независимость, командовал парадом уже Ельцин, а не Горбачёв. Именно с Ельциным и договорились т.с. о мирном разводе. Или и Ельцин тоже был не легитимным президентом?
pedrosso
Любитель
7/11/2015, 6:56:05 PM
Быль о патриоте...)))
НАСТУПИТ ВРЕМЯ, САМ ПОЙМЕШЬ, НАВЕРНОЕ
На этой неделе свято место самого больного в мире человека России, безвременно опустевшее после резонансной кончины певицы Фриске, занял куда более достойный деятель - поющий депутат Государственной Думы РФ, непримиримый боец с фашизмом и, наконец, просто жгучий брюнет Иосиф Кобзон.
Как это ныне и заведено, получить почетное звание Иосифу Давыдовичу помогли санкции, без которых в России теперь и в приличный дом не пустят: мол, раз мировая закулиса против тебя ничего не ввела, значит, плохо ты с колен вставал и за родину боролся, и надо еще разобраться, не слушаешь ли ты по ночам вражеский голос Макаревича.
В начале санкционной гонки многие в России даже не подозревали, насколько важное значение для становления нации и скрепления скреп будут иметь персональные ограничения, наложенные Евросоюзом на верных путинцев. Казалось бы, ну что верным путинцам за беда от того, что их перестали пускать в Европу, когда им, кроме Путина, ничего по жизни и не надо, а взгрустнется верному путинцу, так пойдет он в весенний лес, попьет березовый сок, с медведем под гусли попляшет, матрешкою слезу умильну подотрет - и грусть-тоску ту как рукой снимет, и станет верный путинец пуще прежнего, и убоится его гей-старушка Европа еще сильнее, хотя, казалось бы, куда уж сильнее.
Долго гордились своим попаданием в санкционные списки верные путинцы, много бахвалились друг перед другом, кто сильнее наказан и кому с более высокой горы на это дело молодецки плевать, даже сочиняли по этому поводу специальные шутки для народа, чтоб глядел веселей. Однако с приближением курортного сезона глобальные экономические санкции начали волновать российскую элиту куда меньше, чем визовые ограничения, потому что народ-то как-нибудь забухает и мать его так, а верным путинцам в отпуск надо. Запрещенный в Европе спикер Думы товарищ Нарышкин с горя пытался оттянуться хотя бы в Финляндии, прорвавшись в запретное место под видом главы российской делегации на сессии ПА ОБСЕ, но был решительно послан ловить бабочек на хутор, и возмущенные до глубины души депутаты Думы решили воспользоваться этим вопиющим предлогом, чтобы попросить Путина договориться с ЕС об отмене хотя бы визовых санкций, и черт с ними, с экономическими, если хотят, пусть добавят еще, лишь бы к себе пускали...
Иосиф Давыдович Кобзон с высоты своего сценического гения возмущался несправедливостью едва ли не громче всех, но делал это исключительно ради принципа: уж у него-то с отпуском никаких проблем не может быть по определению уже хотя бы потому, что великого артиста в любой момент готовы принять лучшие курорты солнечного Лугандона, обещали даже вернуть за вознаграждение украденный в прошлый приезд ноутбук, просили, чтоб взял с собой побольше денег, надел на себя все золотые перстни, кольца и браслеты, а также пыжиковую шапку и приходил один, потому что сейчас в Новороссии очень безопасно, а уж русских в этих местах любят с силою необычайной.
Вот, к примеру, на этой неделе рассказывали, как приехал на запланированную съемку в Луганск молодой русский оператор с братского канала "Лайфньюс" Князев Михаил Александрович, и так ему местные воины были рады, что натянули на голову мешок, затащили в подвал и стали делать с ним постановочные съемки, судя по всему, как будто они Путин, а Михаил Александрович - полюбившийся ему мальчик. За это оператор Князев подарил своим новым друзьям все свое имущество вместе с казенным оборудованием и вернулся к коллегам в "крайне-подавленном состоянии" на грани нервного срыва от радости. Все это было так мило, что главный редактор "Лайфньюс" Сулейманов, который, как известно, в любой момент готов "обоссать" каждого, кто обидит его сотрудника, даже не удержался и написал главе ЛНР Плотницкому благодарственное письмо, пообещав сообщить о доброте и ласке ополченцев всем вплоть до Союза журналистов. Радостное оживление стоит теперь в редакции канала "Лайфньюс", желающие отправиться поснимать в Лугандон выстраиваются в очередь, все мечтают приобщиться к крепкой мужской дружбе с горячими донбасскими парнями, а горячие донбасские парни, по слухам, очень ждут своего лайфньюсовского кумира Сашу Юнашева, потому что Саша не только носит красивые длинные волосы, заплетенные в хвост, но и лает, как настоящая собака, а с собакой у них еще не было, во всяком случае, с такой.
Несмотря на то, что никаких хвостов у себя на голове Иосиф Давыдович не заплетает, а при необходимости покупает готовые, любой оздоровительный подвал Новороссии почел бы за честь принимать столь желанного гостя. Другой вопрос, что Кобзону сейчас охота не в подвал, а на лечение в Германию. Болячка у него известная, неоднократно разрекламированная по телевизору как образец непоколебимой стойкости и силы русского духа, и от этого Кобзон стал так крут, что попал под санкции.
Можно, конечно, поехать прооперироваться туда, куда визы не надо, - в Египет, например (там как раз подходящий оркестр), решив проблемы со здоровьем раз и навсегда; можно также попытать счастья в Баковке или Геленджике, куда его как раз зовут председателем какого-то жюри, не говоря уже о том, чтобы вызвать на дом культового уринотерапевта Малахова, но смелый Иосиф продолжает рваться в самое пекло - в разнузданную Европу, мировой центр гомосексуализма, хламидиоза и черной трансплантологии. Даже легендарный спецназовец капитан Ерофеев, попавший в лапы укропских головорезов, требовал оперировать его без наркоза, потому что боялся, что те под шумок отрежут у него почку, и что же тогда можно говорить о европейских коновалах, которые, как известно, вообще без тормозов!
Однако героический Кобзон настолько непоколебим в своем стремлении лечиться за границей, что готов просить о помощи с выездом самого президента Путина, будучи в полной уверенности, что уж Владимир Владимирович обязательно что-нибудь придумает. Например, поручит неприметному мотоциклисту из "Ночных волков" вывезти Иосифа Давыдовича за бугор в большой косметичке, как Электроника, или отправит дипломатическим багажом, или заставит жителей Калининграда рыть по ночам подкоп. Хотя, учитывая образ мышления Путина, куда более продуктивно было бы использовать великого певца в качестве сакральной жертвы, в которой сегодня так нуждается российское общество.
Для этого Кобзона должно в ближайшее же время прикрутить по самые гланды (если не догадается тяжело заболеть сам, можно подкормить его полонием или диоксином, на худой конец, проломить голову, прикрыв дырку париком), чтобы вся российская пресса немедленно разразилась стенаниями и проклятиями в адрес фашистской Европы, убивающей лучших представителей русского народа, отказывая им в лечении, и под любым предлогом не выпускать Иосифа Давыдовича из вольера, даже если ЕС, по своему обыкновению, даст слабину. Откатанные на певице Фриске ежедневные сюжеты типа "Посмотрите, что сделала болезнь с Кобзоном", "Прощай, мой мальчик: История дружбы Иосифа Кобзона и продюсера Пригожина", "Папарацци подловили Кобзона в морге", "Кобзон во сне спросил у Газманова, что ж он бросил коня", "Перед смертью у Кобзона выросли дреды", "Сенатор Маккейн не приехал на похороны Кобзона" и т. п. стали бы не только духовной скрепой, объединившей русский народ перед лицом военной агрессии Запада, но и мощным рычагом для отмены визовых санкций. И тогда бы верные путинцы смогли разъехаться по долгожданным европейским отпускам уже в бархатный сезон, а там хоть трава не расти.
Василий РЫБНИКОВ, Источник: https://censor.net.ua/r343289 Источник: https://censor.net.ua/r343289
НАСТУПИТ ВРЕМЯ, САМ ПОЙМЕШЬ, НАВЕРНОЕ
На этой неделе свято место самого больного в мире человека России, безвременно опустевшее после резонансной кончины певицы Фриске, занял куда более достойный деятель - поющий депутат Государственной Думы РФ, непримиримый боец с фашизмом и, наконец, просто жгучий брюнет Иосиф Кобзон.
Как это ныне и заведено, получить почетное звание Иосифу Давыдовичу помогли санкции, без которых в России теперь и в приличный дом не пустят: мол, раз мировая закулиса против тебя ничего не ввела, значит, плохо ты с колен вставал и за родину боролся, и надо еще разобраться, не слушаешь ли ты по ночам вражеский голос Макаревича.
В начале санкционной гонки многие в России даже не подозревали, насколько важное значение для становления нации и скрепления скреп будут иметь персональные ограничения, наложенные Евросоюзом на верных путинцев. Казалось бы, ну что верным путинцам за беда от того, что их перестали пускать в Европу, когда им, кроме Путина, ничего по жизни и не надо, а взгрустнется верному путинцу, так пойдет он в весенний лес, попьет березовый сок, с медведем под гусли попляшет, матрешкою слезу умильну подотрет - и грусть-тоску ту как рукой снимет, и станет верный путинец пуще прежнего, и убоится его гей-старушка Европа еще сильнее, хотя, казалось бы, куда уж сильнее.
Долго гордились своим попаданием в санкционные списки верные путинцы, много бахвалились друг перед другом, кто сильнее наказан и кому с более высокой горы на это дело молодецки плевать, даже сочиняли по этому поводу специальные шутки для народа, чтоб глядел веселей. Однако с приближением курортного сезона глобальные экономические санкции начали волновать российскую элиту куда меньше, чем визовые ограничения, потому что народ-то как-нибудь забухает и мать его так, а верным путинцам в отпуск надо. Запрещенный в Европе спикер Думы товарищ Нарышкин с горя пытался оттянуться хотя бы в Финляндии, прорвавшись в запретное место под видом главы российской делегации на сессии ПА ОБСЕ, но был решительно послан ловить бабочек на хутор, и возмущенные до глубины души депутаты Думы решили воспользоваться этим вопиющим предлогом, чтобы попросить Путина договориться с ЕС об отмене хотя бы визовых санкций, и черт с ними, с экономическими, если хотят, пусть добавят еще, лишь бы к себе пускали...
Иосиф Давыдович Кобзон с высоты своего сценического гения возмущался несправедливостью едва ли не громче всех, но делал это исключительно ради принципа: уж у него-то с отпуском никаких проблем не может быть по определению уже хотя бы потому, что великого артиста в любой момент готовы принять лучшие курорты солнечного Лугандона, обещали даже вернуть за вознаграждение украденный в прошлый приезд ноутбук, просили, чтоб взял с собой побольше денег, надел на себя все золотые перстни, кольца и браслеты, а также пыжиковую шапку и приходил один, потому что сейчас в Новороссии очень безопасно, а уж русских в этих местах любят с силою необычайной.
Вот, к примеру, на этой неделе рассказывали, как приехал на запланированную съемку в Луганск молодой русский оператор с братского канала "Лайфньюс" Князев Михаил Александрович, и так ему местные воины были рады, что натянули на голову мешок, затащили в подвал и стали делать с ним постановочные съемки, судя по всему, как будто они Путин, а Михаил Александрович - полюбившийся ему мальчик. За это оператор Князев подарил своим новым друзьям все свое имущество вместе с казенным оборудованием и вернулся к коллегам в "крайне-подавленном состоянии" на грани нервного срыва от радости. Все это было так мило, что главный редактор "Лайфньюс" Сулейманов, который, как известно, в любой момент готов "обоссать" каждого, кто обидит его сотрудника, даже не удержался и написал главе ЛНР Плотницкому благодарственное письмо, пообещав сообщить о доброте и ласке ополченцев всем вплоть до Союза журналистов. Радостное оживление стоит теперь в редакции канала "Лайфньюс", желающие отправиться поснимать в Лугандон выстраиваются в очередь, все мечтают приобщиться к крепкой мужской дружбе с горячими донбасскими парнями, а горячие донбасские парни, по слухам, очень ждут своего лайфньюсовского кумира Сашу Юнашева, потому что Саша не только носит красивые длинные волосы, заплетенные в хвост, но и лает, как настоящая собака, а с собакой у них еще не было, во всяком случае, с такой.
Несмотря на то, что никаких хвостов у себя на голове Иосиф Давыдович не заплетает, а при необходимости покупает готовые, любой оздоровительный подвал Новороссии почел бы за честь принимать столь желанного гостя. Другой вопрос, что Кобзону сейчас охота не в подвал, а на лечение в Германию. Болячка у него известная, неоднократно разрекламированная по телевизору как образец непоколебимой стойкости и силы русского духа, и от этого Кобзон стал так крут, что попал под санкции.
Можно, конечно, поехать прооперироваться туда, куда визы не надо, - в Египет, например (там как раз подходящий оркестр), решив проблемы со здоровьем раз и навсегда; можно также попытать счастья в Баковке или Геленджике, куда его как раз зовут председателем какого-то жюри, не говоря уже о том, чтобы вызвать на дом культового уринотерапевта Малахова, но смелый Иосиф продолжает рваться в самое пекло - в разнузданную Европу, мировой центр гомосексуализма, хламидиоза и черной трансплантологии. Даже легендарный спецназовец капитан Ерофеев, попавший в лапы укропских головорезов, требовал оперировать его без наркоза, потому что боялся, что те под шумок отрежут у него почку, и что же тогда можно говорить о европейских коновалах, которые, как известно, вообще без тормозов!
Однако героический Кобзон настолько непоколебим в своем стремлении лечиться за границей, что готов просить о помощи с выездом самого президента Путина, будучи в полной уверенности, что уж Владимир Владимирович обязательно что-нибудь придумает. Например, поручит неприметному мотоциклисту из "Ночных волков" вывезти Иосифа Давыдовича за бугор в большой косметичке, как Электроника, или отправит дипломатическим багажом, или заставит жителей Калининграда рыть по ночам подкоп. Хотя, учитывая образ мышления Путина, куда более продуктивно было бы использовать великого певца в качестве сакральной жертвы, в которой сегодня так нуждается российское общество.
Для этого Кобзона должно в ближайшее же время прикрутить по самые гланды (если не догадается тяжело заболеть сам, можно подкормить его полонием или диоксином, на худой конец, проломить голову, прикрыв дырку париком), чтобы вся российская пресса немедленно разразилась стенаниями и проклятиями в адрес фашистской Европы, убивающей лучших представителей русского народа, отказывая им в лечении, и под любым предлогом не выпускать Иосифа Давыдовича из вольера, даже если ЕС, по своему обыкновению, даст слабину. Откатанные на певице Фриске ежедневные сюжеты типа "Посмотрите, что сделала болезнь с Кобзоном", "Прощай, мой мальчик: История дружбы Иосифа Кобзона и продюсера Пригожина", "Папарацци подловили Кобзона в морге", "Кобзон во сне спросил у Газманова, что ж он бросил коня", "Перед смертью у Кобзона выросли дреды", "Сенатор Маккейн не приехал на похороны Кобзона" и т. п. стали бы не только духовной скрепой, объединившей русский народ перед лицом военной агрессии Запада, но и мощным рычагом для отмены визовых санкций. И тогда бы верные путинцы смогли разъехаться по долгожданным европейским отпускам уже в бархатный сезон, а там хоть трава не расти.
Василий РЫБНИКОВ, Источник: https://censor.net.ua/r343289 Источник: https://censor.net.ua/r343289
Sinnerbi
Акула пера
7/11/2015, 7:12:29 PM
(efv @ 11.07.2015 - время: 15:33)
Испытывался только макет бомбы без боеголовки. Новшество состоит в системе управления и превращения обычной авиабомбы в высокоточный ядерный боеприпас, который можно сбрасывать с обычного штурмовика, т.е. дешево и сердито. Сие годится только для бомбежек различных папуасий и бантустанов, т.к. применение пусть тактического ЯО против реального противника сразу приведет к эскалации конфликта вплоть до ядерного апокалипсиса.
https://news.rambler.ru/world/30744525/
Военный эксперт в сфере ПРО: новая ядерная бомба «ударит» по самим США
В ролике говорится что СШA испытaли новый aтомный зaряд. Это кaк? Ведь у нaс вроде морaторий нa ядерные испытaния? И в чём "прелесть" этой новой кaк нaписaнно неупрaвляемой бомбы?
Испытывался только макет бомбы без боеголовки. Новшество состоит в системе управления и превращения обычной авиабомбы в высокоточный ядерный боеприпас, который можно сбрасывать с обычного штурмовика, т.е. дешево и сердито. Сие годится только для бомбежек различных папуасий и бантустанов, т.к. применение пусть тактического ЯО против реального противника сразу приведет к эскалации конфликта вплоть до ядерного апокалипсиса.
ЛеРТ
Акула пера
7/11/2015, 7:13:38 PM
(pedrosso @ 11.07.2015 - время: 16:56)
желающие отправиться поснимать в Лугандон выстраиваются в очередь
Здесь не Цензор, следите за тем что цитируете.
На форуме "О политике" запрещено коверканье названий государств, стран, национальных образований, непризнанных республик и любых территорий внутри государств.
Предупреждение.
желающие отправиться поснимать в Лугандон выстраиваются в очередь
Здесь не Цензор, следите за тем что цитируете.
На форуме "О политике" запрещено коверканье названий государств, стран, национальных образований, непризнанных республик и любых территорий внутри государств.
Предупреждение.
pedrosso
Любитель
7/11/2015, 7:20:16 PM
(ЛеРТ @ 11.07.2015 - время: 17:13)
(pedrosso @ 11.07.2015 - время: 16:56)
Ой,прошу прощения у приличных людей)
(pedrosso @ 11.07.2015 - время: 16:56)
желающие отправиться поснимать в Лугандон выстраиваются в очередь
Здесь не Цензор, следите за тем что цитируете.
На форуме "О политике" запрещено коверканье названий государств, стран, национальных образований, непризнанных республик и любых территорий внутри государств.
Предупреждение.
Ой,прошу прощения у приличных людей)
srg2003
supermoderator
7/12/2015, 2:10:21 AM
arisona
А у Вас имеются факты,когда произошло нападение на страну-члена НАТО и руководство этого союза проигнорировало бы сие и не стало защищать своего союзника?
пример 1 в январе 2015 года боевики самопровозглашенного ИГ устроили терракт во Франции, что вполне является casus belli, но прошло полгода и что-то не видно "бравых котиков" громящих базы ИГ в Ираке.
Пример 2 , "экономической войны. под давлением США Франция нарушила условия контракта по Мистралям и будет платить неустойку, США, несмотря на тонкие намеки не собираются покупать эти мистрали. Тут даже воевать не надо, достаточно компенсировать смешную для бюджета США сумму убытков в 1.2 млрд долларов, но вот что-то не спешат
Пример 3, Грузия, несмотря на то, что в НАТО не состояла вооружалась, обучала армию, да и вообще высшие чиновники прямо находились на содержании США.
После нападения Грузии на Россию пошла ответная реакция и что? Защитили США своих вассалов?
Чуть более ранняя история, предательство англичанами и французами своих союзников - Чехословакии и Польши.
То, что вероятность провокации со стороны стран Прибалтики имеется, но с чего Вы взяли, что американцы будут рисковать своими солдатами и большими деньгами, защищая вассалов, которых сами же втравили в проблемы?
А у Вас имеются факты,когда произошло нападение на страну-члена НАТО и руководство этого союза проигнорировало бы сие и не стало защищать своего союзника?
пример 1 в январе 2015 года боевики самопровозглашенного ИГ устроили терракт во Франции, что вполне является casus belli, но прошло полгода и что-то не видно "бравых котиков" громящих базы ИГ в Ираке.
Пример 2 , "экономической войны. под давлением США Франция нарушила условия контракта по Мистралям и будет платить неустойку, США, несмотря на тонкие намеки не собираются покупать эти мистрали. Тут даже воевать не надо, достаточно компенсировать смешную для бюджета США сумму убытков в 1.2 млрд долларов, но вот что-то не спешат
Пример 3, Грузия, несмотря на то, что в НАТО не состояла вооружалась, обучала армию, да и вообще высшие чиновники прямо находились на содержании США.
После нападения Грузии на Россию пошла ответная реакция и что? Защитили США своих вассалов?
Чуть более ранняя история, предательство англичанами и французами своих союзников - Чехословакии и Польши.
То, что вероятность провокации со стороны стран Прибалтики имеется, но с чего Вы взяли, что американцы будут рисковать своими солдатами и большими деньгами, защищая вассалов, которых сами же втравили в проблемы?
srg2003
supermoderator
7/12/2015, 2:15:34 AM
(mjo @ 11.07.2015 - время: 03:33)
(srg2003 @ 11.07.2015 - время: 00:42)
Это называется подмена тезиса. На Украине произошел антиконституционный переворот, поэтому власть я считаю нелигитимной ( в соответствии с Конституцией Украины кстати).
Внимание вопрос- с чего Вы взяли, что я считаю, что" легитимных по Вашим меркам властей, на Земном шаре не существует, "?
Получается просто соврали?
(srg2003 @ 11.07.2015 - время: 00:42)
Где я такое писал? Не можете опровергнуть аргументацию - начинаете перевирать оппонента? Ай-яй-яй Не стыдно?
Это не перевирание, а экстраполяция. Если власть на Украине после выборов не легитимная, то почему? И какая легитимная? В СССР была легитимная власть? А в России она легитимная?
Это называется подмена тезиса. На Украине произошел антиконституционный переворот, поэтому власть я считаю нелигитимной ( в соответствии с Конституцией Украины кстати).
Внимание вопрос- с чего Вы взяли, что я считаю, что" легитимных по Вашим меркам властей, на Земном шаре не существует, "?
Получается просто соврали?
sapporo1959
Грандмастер
7/12/2015, 2:17:26 AM
(pedrosso @ 11.07.2015 - время: 17:20)
После цитат из Цензора,можете не извинятся!Достаточно источника.
Ой,прошу прощения у приличных людей)
После цитат из Цензора,можете не извинятся!Достаточно источника.