Патриотический шабаш.
Феофилакт
Грандмастер
6/22/2015, 5:31:54 PM
(Pretty Little Liar @ 22.06.2015 - время: 13:46)
Такого, о котором писал Л. Н. Толстой:
Нет,такого о котором говорил Кеннеди:
"Ныне труба вновь зовет нас. Она не требует браться за оружие, хотя оружие нам необходимо, не требует идти в бой, хотя мы строимся в боевые порядки, а призывает год за годом нести тяготы долгой мрачной борьбы, «радуясь надежде, терпя горести», борьбы против общих врагов человека: тирании, бедности, болезней и войны. "
До выборов Президента такое осознание вряд ли придёт (
И даже не надейтесь. :-)))
Плепорцию
(Плепорций @ 22.06.2015 - время: 14:48)
Который закончится тогда, когда российская интеллектуальная элита окончательно отбудет под радостное улюлюканье "патриотов" на Запад в поисках стабильности, достатка и научной (деловой) карьеры, а в России станет тупо нечего жрать. Если, конечно, цена нефть опять не взлетит до небес. Если таки взлетит, то шабаш может продолжаться еще долго... Две кардинальные ошибки:
1. Что с вашим отъездом будет тупо нечего жрать. Звучит по меньшей мере самонадеяно.
2. Патриотизм не измеряется ценами на нефть.
Такого, о котором писал Л. Н. Толстой:
Нет,такого о котором говорил Кеннеди:
"Ныне труба вновь зовет нас. Она не требует браться за оружие, хотя оружие нам необходимо, не требует идти в бой, хотя мы строимся в боевые порядки, а призывает год за годом нести тяготы долгой мрачной борьбы, «радуясь надежде, терпя горести», борьбы против общих врагов человека: тирании, бедности, болезней и войны. "
До выборов Президента такое осознание вряд ли придёт (
И даже не надейтесь. :-)))
Плепорцию
(Плепорций @ 22.06.2015 - время: 14:48)
Который закончится тогда, когда российская интеллектуальная элита окончательно отбудет под радостное улюлюканье "патриотов" на Запад в поисках стабильности, достатка и научной (деловой) карьеры, а в России станет тупо нечего жрать. Если, конечно, цена нефть опять не взлетит до небес. Если таки взлетит, то шабаш может продолжаться еще долго... Две кардинальные ошибки:
1. Что с вашим отъездом будет тупо нечего жрать. Звучит по меньшей мере самонадеяно.
2. Патриотизм не измеряется ценами на нефть.
Вендал
Акула пера
6/22/2015, 5:38:46 PM
(Плепорций @ 22.06.2015 - время: 14:48)
Жрать будет всегда)))))
Ибо...
1. Новый тепличный комплекс по выращиванию корнишонов в Омской области вышел на проектную мощность
2. В Ангарске Иркутской области запущен новый цех полуфабрикатов глубокой переработки мяса птицы
3. В Татарстане начато строительство самого крупного в РФ комплекса по переработке мяса птицы
4. В Омской области появился очередной современный доильный зал
5. Свыше тысячи гектаров новых садов заложили этой весной в Дагестане
6. В селе Новомарковка Воронежской области открыт новый элеватор и комбикормовый завод
7. Корочанский свинокомплекс АПХ «Мираторг»
8. На Кубани реализован крупномасштабный проект в отрасли птицеводства
9. Новый молочный комплекс открыт в Воронежской области
10. Новый мясокомбинат запущен в Белгородской области
11. В Гусевском районе Калининградской области открыт крупный мясоперерабатывающий комплекс
12. На Рубцовском молочном заводе запущены новые производственные цеха
13. Птицефабрика «Пермская» запустила вторую очередь современного цеха инкубации
14. В Амурской области запустили высокотехнологичную теплицу
ну и тд https://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=65&page=1
Ну а тов. Вендал засеял картохой сотку земли, 18 квадратов огурца, 12 квадрата лука, 12 квадрата чеснока, 12 квадрата капусты и прочего по мелочи...))))
Который закончится тогда, когда российская интеллектуальная элита окончательно отбудет под радостное улюлюканье "патриотов" на Запад в поисках стабильности, достатка и научной (деловой) карьеры, а в России станет тупо нечего жрать.
Жрать будет всегда)))))
Ибо...
1. Новый тепличный комплекс по выращиванию корнишонов в Омской области вышел на проектную мощность
2. В Ангарске Иркутской области запущен новый цех полуфабрикатов глубокой переработки мяса птицы
3. В Татарстане начато строительство самого крупного в РФ комплекса по переработке мяса птицы
4. В Омской области появился очередной современный доильный зал
5. Свыше тысячи гектаров новых садов заложили этой весной в Дагестане
6. В селе Новомарковка Воронежской области открыт новый элеватор и комбикормовый завод
7. Корочанский свинокомплекс АПХ «Мираторг»
8. На Кубани реализован крупномасштабный проект в отрасли птицеводства
9. Новый молочный комплекс открыт в Воронежской области
10. Новый мясокомбинат запущен в Белгородской области
11. В Гусевском районе Калининградской области открыт крупный мясоперерабатывающий комплекс
12. На Рубцовском молочном заводе запущены новые производственные цеха
13. Птицефабрика «Пермская» запустила вторую очередь современного цеха инкубации
14. В Амурской области запустили высокотехнологичную теплицу
ну и тд https://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=65&page=1
Ну а тов. Вендал засеял картохой сотку земли, 18 квадратов огурца, 12 квадрата лука, 12 квадрата чеснока, 12 квадрата капусты и прочего по мелочи...))))
arisona
Акула пера
6/22/2015, 5:40:57 PM
(Вендал @ 22.06.2015 - время: 15:22)
О-о, как! Уже и матрос Железняк появился
А может еще лучше прекратить свое существование?
Распилить флот, авиацию,танки, ракеты и сдать на металлолом?..
А кто от вас требует этого?
Чего предлагаете то?
Да мелочь вообще то, не поставлять вооружение т.н. ополченцам..
Я думаю, прав был тов Берия, загнавший дееспособную, творческую и образованную часть общества в "шаражки".
Надо иногда таким брутальным образом воспитывать патриотизм у зажравшейся "интелехенции"..)))
Жестоко... Однако эффективно...
О-о, как! Уже и матрос Железняк появился
А может еще лучше прекратить свое существование?
Распилить флот, авиацию,танки, ракеты и сдать на металлолом?..
А кто от вас требует этого?
Чего предлагаете то?
Да мелочь вообще то, не поставлять вооружение т.н. ополченцам..
Плепорций
Удален 6/22/2015, 5:42:30 PM
(ЛеРТ @ 22.06.2015 - время: 15:11)
Это всегда совмещается! Или почти всегда. Вопрос в приоритетах - что на 1-м месте, а что на 2-м. Или на 10-м. Вот Вы как думаете - великий математик Григорий Перельман праздновал крымнаш? А великий физик Дмитрий Сахаров - он как отнесся бы к этому празднику, по-Вашему?
А Вы не готовы? Кусок колбасы важнее, чем возвращение Крыма? Безусловно и однозначно! Я не готов жертвовать ни мельчайшим куском колбасы со своего бутерброда ради такой химеры, как крымнаш.
А нельзя ли назвать фамилии "творческой и образованной части общества" в России, тех, кому были важней всего цены на продукты? Фамилии мне не известны и не интересны.
Как отмечает директор фонда по исследованиям "Открытая экономика"
после 2000-го года в основном уезжают молодые исследователи и студенты – более
4000 человек в год. В настоящее время по данным ректора МГУ им. М. В. Ломоносова Виктора Садовничего, страну ежегодно покидает до 15% выпускников российских вузов.
(...)
Количество наукоемких предприятий в России в последние годы сократилось более чем в два раза. Только 2.5% из них работают в малом бизнесе, хотя необходимо не менее 50%. За последние годы только 5% зарегистрированных изобретений и эффективных моделей были объектами коммерческих сделок. Более 70% всех изобретений направлены на поддержание или незначительные усовершенствования существующих.
(...)
Согласно оценкам экспертов, в начале 90-х годов прошлого века доля России в общем числе заявок на изобретения составляла свыше 16%, выданных патентов - более 33%, а к сегодняшнему дню она снизилась по заявкам на изобретения до 2.9% (в 7 раз), по выданным патентам - до 2.6% (почти в 13 раз). При этом численность персонала, занятого исследованиями и разработками, сократилась в 2
раза. Объем внутреннего рынка инновационной продукции составляет менее 1% от мирового. Он меньше, чем в США в 192 раза, Японии - в 85 и Китае - в 15 раз.
https://www.rad.pfu.edu.ru:8080/tmp/avtoref5069.pdf
Я думаю, то сапиенти сат. Я думаю, что те 15% студентов, что по окончанию ВУЗов уезжают - и есть интеллектуальная элита, представителей которой больше заботит личное счастье, чем величие Родины. И последствия такой миграции я показал в цифрах.
А почему противопоставление? Почему "или-или"? Почему Вы считаете, что это не может совмещаться?
Это всегда совмещается! Или почти всегда. Вопрос в приоритетах - что на 1-м месте, а что на 2-м. Или на 10-м. Вот Вы как думаете - великий математик Григорий Перельман праздновал крымнаш? А великий физик Дмитрий Сахаров - он как отнесся бы к этому празднику, по-Вашему?
А Вы не готовы? Кусок колбасы важнее, чем возвращение Крыма? Безусловно и однозначно! Я не готов жертвовать ни мельчайшим куском колбасы со своего бутерброда ради такой химеры, как крымнаш.
А нельзя ли назвать фамилии "творческой и образованной части общества" в России, тех, кому были важней всего цены на продукты? Фамилии мне не известны и не интересны.
Как отмечает директор фонда по исследованиям "Открытая экономика"
после 2000-го года в основном уезжают молодые исследователи и студенты – более
4000 человек в год. В настоящее время по данным ректора МГУ им. М. В. Ломоносова Виктора Садовничего, страну ежегодно покидает до 15% выпускников российских вузов.
(...)
Количество наукоемких предприятий в России в последние годы сократилось более чем в два раза. Только 2.5% из них работают в малом бизнесе, хотя необходимо не менее 50%. За последние годы только 5% зарегистрированных изобретений и эффективных моделей были объектами коммерческих сделок. Более 70% всех изобретений направлены на поддержание или незначительные усовершенствования существующих.
(...)
Согласно оценкам экспертов, в начале 90-х годов прошлого века доля России в общем числе заявок на изобретения составляла свыше 16%, выданных патентов - более 33%, а к сегодняшнему дню она снизилась по заявкам на изобретения до 2.9% (в 7 раз), по выданным патентам - до 2.6% (почти в 13 раз). При этом численность персонала, занятого исследованиями и разработками, сократилась в 2
раза. Объем внутреннего рынка инновационной продукции составляет менее 1% от мирового. Он меньше, чем в США в 192 раза, Японии - в 85 и Китае - в 15 раз.
https://www.rad.pfu.edu.ru:8080/tmp/avtoref5069.pdf
Я думаю, то сапиенти сат. Я думаю, что те 15% студентов, что по окончанию ВУЗов уезжают - и есть интеллектуальная элита, представителей которой больше заботит личное счастье, чем величие Родины. И последствия такой миграции я показал в цифрах.
Mamont
Акула пера
6/22/2015, 5:42:57 PM
(arisona @ 22.06.2015 - время: 15:40)
Т.е дать возможность их спокойно перестрелять
Да мелочь вообще то, не поставлять вооружение т.н. ополченцам..
Т.е дать возможность их спокойно перестрелять
arisona
Акула пера
6/22/2015, 5:45:02 PM
(Sea Harrier @ 22.06.2015 - время: 14:08)
А вот здесь можно поподробнее, чем Вы сие аргументируете?
Если бы украинцы не замутили бы свой майдан с войнушкой, то была надежда на то, что следующие выборы Путин бы не выиграл. Но...
А вот здесь можно поподробнее, чем Вы сие аргументируете?
Вендал
Акула пера
6/22/2015, 5:45:45 PM
(arisona @ 22.06.2015 - время: 15:40)
ОК!!! Но как говориться баш на баш...))))
Мы не поставляем оружие ЛДНР, США выводит свои войска с Украины, не поставляет оружие Сирийским повстанцам, возвращает Косово под юрисдикцию Сербии и выводит свои танки с Прибалтики...
А прибалтика признает себя протекторатом РФ и восстанавливает и возвращает станцию ДРЛО в Сигулде, базу ВМС в Вентспилсе и базу ВВС в Тарту ...))))
Да мелочь вообще то, не поставлять вооружение т.н. ополченцам..
ОК!!! Но как говориться баш на баш...))))
Мы не поставляем оружие ЛДНР, США выводит свои войска с Украины, не поставляет оружие Сирийским повстанцам, возвращает Косово под юрисдикцию Сербии и выводит свои танки с Прибалтики...
А прибалтика признает себя протекторатом РФ и восстанавливает и возвращает станцию ДРЛО в Сигулде, базу ВМС в Вентспилсе и базу ВВС в Тарту ...))))
Mamont
Акула пера
6/22/2015, 5:48:59 PM
(Pretty Little Liar @ 22.06.2015 - время: 15:22)
Чтоб снижать(увеличивать) расходы необходимо иметь доходы, и основная статья дохода - экспорт газа. Транзит через Украину стал невозможен, поэтому необходимы новые пути.
Недавно опрос был, выяснилось, что только каждый шестой россиянин готов согласиться на урезание расходов на образование и здравоохранение ради Крыма. А в сентябре был опрос, где выяснилось, что на жертвы ради государства готовы идти аж целых 11 % россиян (это при том, что 86 % поддерживают политику, ведущую к их обнищанию).
В общем, что-то тут не то. Чувствуется воздействие волшебной силы пропаганды. Люди в полной мере не осознавали, чего им мог стоить Крым. И пропагандистской кувалдой в головы вбито, что нынешняя политика руководства единственная верная, что это вопрос выживания, ибо есть внешний враг, внутренние враги (пятая колонна), которые хотят "раскачать лодку", разрушить Россию, чтобы стало ещё хуже...
Чтоб снижать(увеличивать) расходы необходимо иметь доходы, и основная статья дохода - экспорт газа. Транзит через Украину стал невозможен, поэтому необходимы новые пути.
arisona
Акула пера
6/22/2015, 5:51:52 PM
(Вендал @ 22.06.2015 - время: 15:45)
(arisona @ 22.06.2015 - время: 15:40)
Эка куда Вас замахнуло, это уже будет не баш на баш...
А в отношении вооружений с обоих сторон вполне можно было бы договориться, но руководство РФ до последнего не признавало, что поставляет оружие на юго-восток Украины. Теперь уже не отказываются, а самое интересное что и на форуме уже с этим согласны, как то одновременно меняются мысли..
(arisona @ 22.06.2015 - время: 15:40)
Да мелочь вообще то, не поставлять вооружение т.н. ополченцам..
ОК!!! Но как говориться баш на баш...))))
Мы не поставляем оружие ЛДНР, США выводит свои войска с Украины, не поставляет оружие Сирийским повстанцам, возвращает Косово под юрисдикцию Сербии и выводит свои танки с Прибалтики...
А прибалтика признает себя протекторатом РФ и восстанавливает и возвращает станцию ДРЛО в Сигулде, базу ВМС в Вентспилсе и базу ВВС в Тарту ...))))
Эка куда Вас замахнуло, это уже будет не баш на баш...
А в отношении вооружений с обоих сторон вполне можно было бы договориться, но руководство РФ до последнего не признавало, что поставляет оружие на юго-восток Украины. Теперь уже не отказываются, а самое интересное что и на форуме уже с этим согласны, как то одновременно меняются мысли..
Mamont
Акула пера
6/22/2015, 5:52:40 PM
(Феофилакт @ 22.06.2015 - время: 15:31)
1. Что с вашим отъездом будет тупо нечего жрать. Звучит по меньшей мере самонадеяно. Неужель у меня на даче сразу картошка завянет?
1. Что с вашим отъездом будет тупо нечего жрать. Звучит по меньшей мере самонадеяно. Неужель у меня на даче сразу картошка завянет?
arisona
Акула пера
6/22/2015, 5:59:50 PM
(Pretty Little Liar @ 22.06.2015 - время: 15:22)
Недавно опрос был, выяснилось, что только каждый шестой россиянин готов согласиться на урезание расходов на образование и здравоохранение ради Крыма. А в сентябре был опрос, где выяснилось, что на жертвы ради государства готовы идти аж целых 11 % россиян (это при том, что 86 % поддерживают политику, ведущую к их обнищанию). Так вот только сейчас посмотрел ещё один опрос, такая же фигня..
"Как вы относитесь к продлению санкций?
46%Положительно, это свидетельствует, что Россия проводит сильную и независимую политику1195 чел
40%Негативно, вместо сотрудничества у нас противостояние с Западом1021 чел
10%Мне все равно, санкции бесполезны255 чел
3%Затрудняюсь ответить77 чел
Ощущаете ли вы последствия санкций на себе?
52%Да, санкции стали причиной экономического кризиса, и мое материальное положение ухудшилось1326 чел
19%Нет, мое материальное положение не изменилось/улучшилось508 чел
11%Да, поскольку санкции повлияли на состояние отрасли, в которой работаю, хотя мой доход не изменился303 чел
10%Нет, мое материальное положение ухудшилось, но по другим причинам274 чел
5%Затрудняюсь ответить137 чел"
https://news.mail.ru/politics/22424283/?frommail=1
Т.е. большинство признаёт что санкции, это плохо и опять таки большинство признаёт что санкции, это...хорошо...Ну да, как сказал классик, умом Россию не понять...
Недавно опрос был, выяснилось, что только каждый шестой россиянин готов согласиться на урезание расходов на образование и здравоохранение ради Крыма. А в сентябре был опрос, где выяснилось, что на жертвы ради государства готовы идти аж целых 11 % россиян (это при том, что 86 % поддерживают политику, ведущую к их обнищанию). Так вот только сейчас посмотрел ещё один опрос, такая же фигня..
"Как вы относитесь к продлению санкций?
46%Положительно, это свидетельствует, что Россия проводит сильную и независимую политику1195 чел
40%Негативно, вместо сотрудничества у нас противостояние с Западом1021 чел
10%Мне все равно, санкции бесполезны255 чел
3%Затрудняюсь ответить77 чел
Ощущаете ли вы последствия санкций на себе?
52%Да, санкции стали причиной экономического кризиса, и мое материальное положение ухудшилось1326 чел
19%Нет, мое материальное положение не изменилось/улучшилось508 чел
11%Да, поскольку санкции повлияли на состояние отрасли, в которой работаю, хотя мой доход не изменился303 чел
10%Нет, мое материальное положение ухудшилось, но по другим причинам274 чел
5%Затрудняюсь ответить137 чел"
https://news.mail.ru/politics/22424283/?frommail=1
Т.е. большинство признаёт что санкции, это плохо и опять таки большинство признаёт что санкции, это...хорошо...Ну да, как сказал классик, умом Россию не понять...
Плепорций
Удален 6/22/2015, 6:00:13 PM
(Вендал @ 22.06.2015 - время: 15:22)
Я думаю, прав был тов Берия, загнавший дееспособную, творческую и образованную часть общества в "шаражки".
Надо иногда таким брутальным образом воспитывать патриотизм у зажравшейся "интелехенции"..)))
Жестоко... Однако эффективно... Жестоко и эффективно - это Вы правы. Вот только не на ниве воспитания патриотизма, а на ниве выращивания научно-инновационного продукта. Или Вы серьезно думаете, что после пребывания в "шарашках" ученые приобретали "патриотические" взгляды?
Вендал, ну конечно же можно вообще всю страну огородить колючкой и посадить вертухаев на вышки. Построить бараки, выдать кирзу и телогрейки, и гонять ежедневно народ на работы на благо Отечества. Вопрос только в том, будет ли россиянам от этого польза и удовольствие? Посмотрите на жителей КНДР и подумайте, нужно ли нам становиться похожими на них.
(Вендал @ 22.06.2015 - время: 15:38)
Жрать будет всегда)))))
Ибо...
1. Новый тепличный комплекс по выращиванию корнишонов в Омской области вышел на проектную мощность
2. В Ангарске Иркутской области запущен новый цех полуфабрикатов глубокой переработки мяса птицы
3. В Татарстане начато строительство самого крупного в РФ комплекса по переработке мяса птицы Что-то очень знакомое... Вот, например, газетка "Ленинское знамя": https://lip.ranepa.ru/60letoblasti.html
Заголовки: "Радостен труд на колхозной земле", "Растет наше богатство", "Как мы получили высокий урожай кукурузы" и т. д.
Напомнить, чем эта идиллия кончилась?
Ну а тов. Вендал засеял картохой сотку земли, 18 квадратов огурца, 12 квадрата лука, 12 квадрата чеснока, 12 квадрата капусты и прочего по мелочи...)))) Вот тов. Вендала могу только похвалить за русско-мужицкую предусмотрительность! Типа - крымнаш, ура, то-сё, но параллельно на всякий пожарный картоху лучше посадить, да и еще чего по мелочи... Мало ли...
(Феофилакт @ 22.06.2015 - время: 15:31)
Две кардинальные ошибки:
1. Что с вашим отъездом будет тупо нечего жрать. Звучит по меньшей мере самонадеяно. С моим? Я не отношу себя к интеллектуальной элите России. При чем здесь я?
2. Патриотизм не измеряется ценами на нефть. Вы приписали мне какую-то чушь, и теперь сами с ней спорите. Где я упоминал, что патриотизм измеряется ценами на нефть?
Я думаю, прав был тов Берия, загнавший дееспособную, творческую и образованную часть общества в "шаражки".
Надо иногда таким брутальным образом воспитывать патриотизм у зажравшейся "интелехенции"..)))
Жестоко... Однако эффективно... Жестоко и эффективно - это Вы правы. Вот только не на ниве воспитания патриотизма, а на ниве выращивания научно-инновационного продукта. Или Вы серьезно думаете, что после пребывания в "шарашках" ученые приобретали "патриотические" взгляды?
Вендал, ну конечно же можно вообще всю страну огородить колючкой и посадить вертухаев на вышки. Построить бараки, выдать кирзу и телогрейки, и гонять ежедневно народ на работы на благо Отечества. Вопрос только в том, будет ли россиянам от этого польза и удовольствие? Посмотрите на жителей КНДР и подумайте, нужно ли нам становиться похожими на них.
(Вендал @ 22.06.2015 - время: 15:38)
Жрать будет всегда)))))
Ибо...
1. Новый тепличный комплекс по выращиванию корнишонов в Омской области вышел на проектную мощность
2. В Ангарске Иркутской области запущен новый цех полуфабрикатов глубокой переработки мяса птицы
3. В Татарстане начато строительство самого крупного в РФ комплекса по переработке мяса птицы Что-то очень знакомое... Вот, например, газетка "Ленинское знамя": https://lip.ranepa.ru/60letoblasti.html
Заголовки: "Радостен труд на колхозной земле", "Растет наше богатство", "Как мы получили высокий урожай кукурузы" и т. д.
Напомнить, чем эта идиллия кончилась?
Ну а тов. Вендал засеял картохой сотку земли, 18 квадратов огурца, 12 квадрата лука, 12 квадрата чеснока, 12 квадрата капусты и прочего по мелочи...)))) Вот тов. Вендала могу только похвалить за русско-мужицкую предусмотрительность! Типа - крымнаш, ура, то-сё, но параллельно на всякий пожарный картоху лучше посадить, да и еще чего по мелочи... Мало ли...
(Феофилакт @ 22.06.2015 - время: 15:31)
Две кардинальные ошибки:
1. Что с вашим отъездом будет тупо нечего жрать. Звучит по меньшей мере самонадеяно. С моим? Я не отношу себя к интеллектуальной элите России. При чем здесь я?
2. Патриотизм не измеряется ценами на нефть. Вы приписали мне какую-то чушь, и теперь сами с ней спорите. Где я упоминал, что патриотизм измеряется ценами на нефть?
Феофилакт
Грандмастер
6/22/2015, 6:32:57 PM
(Плепорций @ 22.06.2015 - время: 16:00)
Тогда,как говорят в Одессе: Миша,слюшай,если они все уедут может мы-таки останемся?
Россия ничего ровным счетом не потеряла от отплытия первого парохода с интеллигенцией,так не потеряет и сейчас. Пусть их...пусть грызутся там как пауки в банке,как грызлись их предшественники....
Вы же написали:
Если, конечно, цена нефть опять не взлетит до небес. Если таки взлетит, то шабаш может продолжаться еще долго...
То есть патриотизм по-вашему зависит от цены на нефть. Раз вы считаете,что написали чушь,то не буду с вами спорить,я и сам так в душе думаю.
С моим? Я не отношу себя к интеллектуальной элите России. При чем здесь я?
Вы приписали мне какую-то чушь, и теперь сами с ней спорите. Где я упоминал, что патриотизм измеряется ценами на нефть?
Тогда,как говорят в Одессе: Миша,слюшай,если они все уедут может мы-таки останемся?
Россия ничего ровным счетом не потеряла от отплытия первого парохода с интеллигенцией,так не потеряет и сейчас. Пусть их...пусть грызутся там как пауки в банке,как грызлись их предшественники....
Вы же написали:
Если, конечно, цена нефть опять не взлетит до небес. Если таки взлетит, то шабаш может продолжаться еще долго...
То есть патриотизм по-вашему зависит от цены на нефть. Раз вы считаете,что написали чушь,то не буду с вами спорить,я и сам так в душе думаю.
ANATASNELLI
Акула пера
6/22/2015, 6:36:14 PM
(arisona @ 22.06.2015 - время: 15:51)
Будьте любезны ссылочку, где руководство РФ признает свои поставки оружия ополченцам.
А кто и что думает из обывателей - дело десятое. Бабки у подъезда тоже много чего считают...:)
А в отношении вооружений с обоих сторон вполне можно было бы договориться, но руководство РФ до последнего не признавало, что поставляет оружие на юго-восток Украины. Теперь уже не отказываются, а самое интересное что и на форуме уже с этим согласны, как то одновременно меняются мысли..
Будьте любезны ссылочку, где руководство РФ признает свои поставки оружия ополченцам.
А кто и что думает из обывателей - дело десятое. Бабки у подъезда тоже много чего считают...:)
ЛеРТ
Акула пера
6/22/2015, 6:37:54 PM
(Плепорций @ 22.06.2015 - время: 15:42)
Перельман - эталон? Поинтересуйтесь фамилиями деятелей культуры и науки, которые поддержали Крым.
А насчет Дмитрия Сахарова - я с духами и привидениями не общаюсь.
Безусловно и однозначно! Я не готов жертвовать ни мельчайшим куском колбасы со своего бутерброда ради такой химеры, как крымнаш.Не жертвуйте. У вас кто-то кусок колбасы отобрал?)
Я думаю, что те 15% студентов, что по окончанию ВУЗов уезжают - и есть интеллектуальная элита, представителей которой больше заботит личное счастье, чем величие Родины. И последствия такой миграции я показал в цифрах.Это не интеллектуальная, это "колбасная" элита.
Да пусть едут. 85% все равно здесь остаются.
А из этих 15% минимум треть обратно приползёт..
Вот Вы как думаете - великий математик Григорий Перельман праздновал крымнаш? А великий физик Дмитрий Сахаров - он как отнесся бы к этому празднику, по-Вашему?
Перельман - эталон? Поинтересуйтесь фамилиями деятелей культуры и науки, которые поддержали Крым.
А насчет Дмитрия Сахарова - я с духами и привидениями не общаюсь.
Безусловно и однозначно! Я не готов жертвовать ни мельчайшим куском колбасы со своего бутерброда ради такой химеры, как крымнаш.Не жертвуйте. У вас кто-то кусок колбасы отобрал?)
Я думаю, что те 15% студентов, что по окончанию ВУЗов уезжают - и есть интеллектуальная элита, представителей которой больше заботит личное счастье, чем величие Родины. И последствия такой миграции я показал в цифрах.Это не интеллектуальная, это "колбасная" элита.
Да пусть едут. 85% все равно здесь остаются.
А из этих 15% минимум треть обратно приползёт..
икс файл
Мастер
6/22/2015, 6:40:49 PM
(Vuego @ 22.06.2015 - время: 14:38)
(Anenerbe @ 22.06.2015 - время: 11:02)
Про неё, милую.
(Anenerbe @ 22.06.2015 - время: 11:02)
В нашей стране просто зашкаливает пропаганда патриотизма, и реклама нашего экономического "гения". Что мы самые лучшие! Самые сильные!
Вы про Швецию?
Про неё, милую.
Sorques
Удален 6/22/2015, 6:47:54 PM
(Sea Harrier @ 22.06.2015 - время: 11:32)
Об иностранных инвестициях, мечтает сейчас каждое государство, в том числе и России...вы какими то стереотипами советских времен рассуждаете..Китай не просто пустили иностранцев в огород, а еще и бегает по миру и сам их завозит...
пустить иностранцев в наш огород
Об иностранных инвестициях, мечтает сейчас каждое государство, в том числе и России...вы какими то стереотипами советских времен рассуждаете..Китай не просто пустили иностранцев в огород, а еще и бегает по миру и сам их завозит...
Mamont
Акула пера
6/22/2015, 6:55:15 PM
(arisona @ 22.06.2015 - время: 15:59)
Чего тут непонятного? Санкции показали кто друг, а кто враг. И приходится многое строить заново исходя из нынешних реалий. Ну например транзит грузов в СССР шёл через порты Прибалтики, а сейчас, когда она стала враждебной необходимо искать другие пути. Конечно это затраты, что плохо. Но в перспективе - независимость грузопотока от политической обстановки
Т.е. большинство признаёт что санкции, это плохо и опять таки большинство признаёт что санкции, это...хорошо...Ну да, как сказал классик, умом Россию не понять...
Чего тут непонятного? Санкции показали кто друг, а кто враг. И приходится многое строить заново исходя из нынешних реалий. Ну например транзит грузов в СССР шёл через порты Прибалтики, а сейчас, когда она стала враждебной необходимо искать другие пути. Конечно это затраты, что плохо. Но в перспективе - независимость грузопотока от политической обстановки
Sorques
Удален 6/22/2015, 6:59:01 PM
(Вендал @ 22.06.2015 - время: 15:22)
Надо иногда таким брутальным образом воспитывать патриотизм у зажравшейся "интелехенции"..)))
Согласен, патриотизм это нормальное состояние человека...Есть две категории граждан, одна считает патриотизм, спортом или игрой в солдатики, а вторая созидание, ради большего количества условной колбасы...
А по вашему это что?
Я считаю, что забота о том, что бы граждане жили материально благополучно (зарплаты-пенсии), не болели (здравоохранение) и безопасно (отсутствие криминала внутри и внешних врагов)...тот кто берет это за основу и есть патриот...а не мечтатель о покорении Мадагаскара из соображений престижа или установки флажка на Марсе...
Надо иногда таким брутальным образом воспитывать патриотизм у зажравшейся "интелехенции"..)))
Согласен, патриотизм это нормальное состояние человека...Есть две категории граждан, одна считает патриотизм, спортом или игрой в солдатики, а вторая созидание, ради большего количества условной колбасы...
А по вашему это что?
Я считаю, что забота о том, что бы граждане жили материально благополучно (зарплаты-пенсии), не болели (здравоохранение) и безопасно (отсутствие криминала внутри и внешних врагов)...тот кто берет это за основу и есть патриот...а не мечтатель о покорении Мадагаскара из соображений престижа или установки флажка на Марсе...
Валя2
Акула пера
6/22/2015, 7:01:38 PM
(Феофилакт @ 22.06.2015 - время: 16:32)
Если, конечно, цена нефть опять не взлетит до небес. Если таки взлетит, то шабаш может продолжаться еще долго...То есть патриотизм по-вашему зависит от цены на нефть. Раз вы считаете,что написали чушь,то не буду с вами спорить,я и сам так в душе думаю. 1. приятно видеть что даже вы понимаете- термин "шабаш" для РФ практически равен термину "патриотизм", и надо бы внести чисто технические уточнения.
В этом смысле я согласен с вами- Плепорций всё-таки неточно пишет, правильно использовать общеупотребительные термины, например "квасной патриотизм", или чтобы всем было понятно- "лже-патриотизм".
Вот обсуждаемый обоими оппонентами "шабаш лже-патриотизма" как раз и зависит от цен на нефть, а сам настоящий патриотизм (когда патриоты боролись против центральной власти за свои права и свободы) конечно от цен на нефть не зависит.
2. Также я согласен с вами что "жрать" очень даже будет чего, и даже после того как русская нация деградирует, и все люди имеющие самостоятельное критическое мышление- уедут из РФ.
Убогое сельское хозяйство, большие комбайны и большие калькуляторы, совковый блат и дефицит- вовсе не приводят к полному исчезновению жратвы )) Увы, тут Плепорций слишком оптимистичен ))
Больше того он не понимает (или скорее вежливо не пишет, давая шанс таким как вы- ловить его на неточностях...) что остающаяся более тупая часть общества Очень Заинтересована в том чтобы мозги уехали, чтобы физический труд и деградация снова вернулись бы в наше общество...
Именно при таких условиях более тупая част общества может не просто достичь успеха, а даже выиграть естественный отбор у умных ))
В прежние времена такая деградирующая нация уничтожалась соседями, да и для производства и продажи товаров нужны были мозги, а сейчас всё не так... Сейчас в РФ есть ЯО и есть возможность продавать невосполнимые природные ресурсы, ну попросту РОДИНОЙ торговать есть возможность у гос власти РФ и у тех кто лоялен этой власти.
Так что сейчас гос власть может некоторое время безнаказанно гнобить критически мыслящих самостоятельных граждан.
Понятно что это ненадолго, понято что придет молодая элита и скажет "не хочу на дровнях обновлять путь" когда в развитых странах есть современные компы- авто- самолеты, и нынешняя гос власть всё равно будет сметена- вместе с лояльными лже-патриотами конечно, но это будет далеко не мгновенно, и жратва конечно будет, и ЧМ по футболу будет.
Хлеба и Зрелищ- этот простенький лозунг Плепорций отменить не сможет ))
Просто его термин "жратва" имеет общий смысл- ибо будет не еда исчезать, а ЖИЗНЬ! Будут дохнут люди, не будет лекарств, не будет социальных лифтов, не будет новых компов и автомобилей, не будет образования, не будет конкурентоспособных предприятий, не будет новостроек которые неразваливаются- а будут только те которые рушатся.
Снова будут скрываться авиа-катастрофы как в Совке, и наконец снова придет не только Саяно-Шушенская но и новый ЧЕРНОБЫЛЬ.
Так что термин "не будет жратвы" конечно преувеличение. Однако СУТЬ у Плепорция абсолютно верная.
ЗЫ- у него есть еще одна ошибка, в том что лже-патриоты это такие ребята которые якобы готовы к отсутствию жратвы ради геополитики, которые якобы готовы чем-то жертвовать ради ничем не обеспеченных имперских амбиций, которые якобы готовы к ситуации когда экономический базис не обеспечивает возможностей для геополитики (ну там всякие гонки вооружений и прочие прелести которые УЖЕ привели к распаду СССР) и даже свои права согласны потерять ради геополитики...
На самом деле тут опять терминологическая неточность- у лже-патриотов НИЧЕГО СВОЕГО вовсе и НЕТУ )) В этом вся суть! У лже-патриотов обычно нет собственности, нет даже самостоятельной независимой от государства жизни и мышления. Поэтому они и готовы отдать права, что они им не нужны )) Поэтому они и готовы потерять собственность и даже уменьшит жратву- что это НАША собственность и жратва ))
Лже-патриоты готовы отдать НАШЕ, ради СВОИХ личных целей )) все очень просто- при точном использовании терминов.
И смычка лояльных к власти лже-патриотов вместе с самой Гос Властью конечно кажется самим лже-патриотам вечной ))
Однако это не так- в момент когда придется жертвовать ЖРАТВОЙ ЭЛИТЫ, вот тогда всё и рухнет )) Илитка не захочет жертвовать своими интересами даже ради паствы с которой она пока что "союзничает", ну если можно назвать "союзом" хихи отношения между Пастухами и Овцами ))
Так что когда в скором времени исечрпаются возможности для Жирного Пайка Элиты- который как раз полностью зависит от цен на нефть, тогда и кончится вся эта геополитика, тогда и кончится "ЛЖЕ-патриотический шабаш".
ЗЫ-2 можно и нужно легко проверить обоюдное понимание )) Уверен что вы не сможете сказать фразу- "я против ситуации когда экономика не может поддерживать геополитические амбиции"!
Суть то спора начиная со старт-поста именно в этом, а вы пишите про термины, про "чушь"- и ничего про СУТЬ. Так что если не напишите- значит вы ЗА то чтобы экономика снова была разрушена геополитическим угаром лже-патриотизма.
Касается и всех остальных "патриотов".
Если, конечно, цена нефть опять не взлетит до небес. Если таки взлетит, то шабаш может продолжаться еще долго...То есть патриотизм по-вашему зависит от цены на нефть. Раз вы считаете,что написали чушь,то не буду с вами спорить,я и сам так в душе думаю. 1. приятно видеть что даже вы понимаете- термин "шабаш" для РФ практически равен термину "патриотизм", и надо бы внести чисто технические уточнения.
В этом смысле я согласен с вами- Плепорций всё-таки неточно пишет, правильно использовать общеупотребительные термины, например "квасной патриотизм", или чтобы всем было понятно- "лже-патриотизм".
Вот обсуждаемый обоими оппонентами "шабаш лже-патриотизма" как раз и зависит от цен на нефть, а сам настоящий патриотизм (когда патриоты боролись против центральной власти за свои права и свободы) конечно от цен на нефть не зависит.
2. Также я согласен с вами что "жрать" очень даже будет чего, и даже после того как русская нация деградирует, и все люди имеющие самостоятельное критическое мышление- уедут из РФ.
Убогое сельское хозяйство, большие комбайны и большие калькуляторы, совковый блат и дефицит- вовсе не приводят к полному исчезновению жратвы )) Увы, тут Плепорций слишком оптимистичен ))
Больше того он не понимает (или скорее вежливо не пишет, давая шанс таким как вы- ловить его на неточностях...) что остающаяся более тупая часть общества Очень Заинтересована в том чтобы мозги уехали, чтобы физический труд и деградация снова вернулись бы в наше общество...
Именно при таких условиях более тупая част общества может не просто достичь успеха, а даже выиграть естественный отбор у умных ))
В прежние времена такая деградирующая нация уничтожалась соседями, да и для производства и продажи товаров нужны были мозги, а сейчас всё не так... Сейчас в РФ есть ЯО и есть возможность продавать невосполнимые природные ресурсы, ну попросту РОДИНОЙ торговать есть возможность у гос власти РФ и у тех кто лоялен этой власти.
Так что сейчас гос власть может некоторое время безнаказанно гнобить критически мыслящих самостоятельных граждан.
Понятно что это ненадолго, понято что придет молодая элита и скажет "не хочу на дровнях обновлять путь" когда в развитых странах есть современные компы- авто- самолеты, и нынешняя гос власть всё равно будет сметена- вместе с лояльными лже-патриотами конечно, но это будет далеко не мгновенно, и жратва конечно будет, и ЧМ по футболу будет.
Хлеба и Зрелищ- этот простенький лозунг Плепорций отменить не сможет ))
Просто его термин "жратва" имеет общий смысл- ибо будет не еда исчезать, а ЖИЗНЬ! Будут дохнут люди, не будет лекарств, не будет социальных лифтов, не будет новых компов и автомобилей, не будет образования, не будет конкурентоспособных предприятий, не будет новостроек которые неразваливаются- а будут только те которые рушатся.
Снова будут скрываться авиа-катастрофы как в Совке, и наконец снова придет не только Саяно-Шушенская но и новый ЧЕРНОБЫЛЬ.
Так что термин "не будет жратвы" конечно преувеличение. Однако СУТЬ у Плепорция абсолютно верная.
ЗЫ- у него есть еще одна ошибка, в том что лже-патриоты это такие ребята которые якобы готовы к отсутствию жратвы ради геополитики, которые якобы готовы чем-то жертвовать ради ничем не обеспеченных имперских амбиций, которые якобы готовы к ситуации когда экономический базис не обеспечивает возможностей для геополитики (ну там всякие гонки вооружений и прочие прелести которые УЖЕ привели к распаду СССР) и даже свои права согласны потерять ради геополитики...
На самом деле тут опять терминологическая неточность- у лже-патриотов НИЧЕГО СВОЕГО вовсе и НЕТУ )) В этом вся суть! У лже-патриотов обычно нет собственности, нет даже самостоятельной независимой от государства жизни и мышления. Поэтому они и готовы отдать права, что они им не нужны )) Поэтому они и готовы потерять собственность и даже уменьшит жратву- что это НАША собственность и жратва ))
Лже-патриоты готовы отдать НАШЕ, ради СВОИХ личных целей )) все очень просто- при точном использовании терминов.
И смычка лояльных к власти лже-патриотов вместе с самой Гос Властью конечно кажется самим лже-патриотам вечной ))
Однако это не так- в момент когда придется жертвовать ЖРАТВОЙ ЭЛИТЫ, вот тогда всё и рухнет )) Илитка не захочет жертвовать своими интересами даже ради паствы с которой она пока что "союзничает", ну если можно назвать "союзом" хихи отношения между Пастухами и Овцами ))
Так что когда в скором времени исечрпаются возможности для Жирного Пайка Элиты- который как раз полностью зависит от цен на нефть, тогда и кончится вся эта геополитика, тогда и кончится "ЛЖЕ-патриотический шабаш".
ЗЫ-2 можно и нужно легко проверить обоюдное понимание )) Уверен что вы не сможете сказать фразу- "я против ситуации когда экономика не может поддерживать геополитические амбиции"!
Суть то спора начиная со старт-поста именно в этом, а вы пишите про термины, про "чушь"- и ничего про СУТЬ. Так что если не напишите- значит вы ЗА то чтобы экономика снова была разрушена геополитическим угаром лже-патриотизма.
Касается и всех остальных "патриотов".