Ответ России на санкции

arisona
8/8/2014, 1:41:57 PM
(jakellf @ 08.08.2014 - время: 02:28)
В целом уход от химизированных западных продуктов, квинтэссенцией которых являются биг-маки, я считаю благом а не бедой. Может откроются котлетные с настоящими котлетами , а не этим дерьмом пластмассовым за дикие деньги?

Навряд ли, скорее всего будете и дальше кушать, как Вы выразились "пластмассовое дерьмо", но только в других упаковках, с другими картинками и ..за более дикие деньги..
mjo
8/8/2014, 3:52:27 PM
(jakellf @ 08.08.2014 - время: 02:28)
Запрещается экспорт дешевой еды из Штатов и Европы. Но дешевая-это синоним дерьмовой. Польские яблоки хуже наших, узбекских, абхазских и ничем не лучше молдавских.Но Узбеки и молдаване санкций не обьявляли ,а наладить от них поставки куда проще-эти торговые дорожки протоптаны-только открыть.Курятина из Аргентины ничем не хуже штатовской, а белорусские мясные и молочные продукты по любому качественнее штатовских и многих европейских. Опять же доставка из Белорусии несравнимо проще , чем из Бельгии, а тем более Австралии или Штатов. Вообще присоединение стран , зависящих от торговых отношений с Россией,ко всяческим санкциям-это и есть если не выкалывание глаз,то рубка сука , на котором сидишь. В мире,где царит перепроизводство, самое дорогое-это платежеспособные рынки. Украина это ощутила полной мерой и еще долго будет ощущать, особенно после того, как ей окончательно перекроют возможность воровать газ. Теперь хлебает Польша,а совсем скоро и Евросоюз, у которого и так общее финансовое положение не блестяще. Лично я , как потребитель стараюсь не покупать импортное мясо-оно неделями лежит на прилавке и не заветривается. Молоко покупаю наше-в бутылках без этикетки-оно киснет через день. Жена ругается-но она молоденькая и настоящего молока не помнит-а я то помню! В целом уход от химизированных западных продуктов, квинтэссенцией которых являются биг-маки, я считаю благом а не бедой. Может откроются котлетные с настоящими котлетами , а не этим дерьмом пластмассовым за дикие деньги?
А что раньше-то думали? Почему только сейчас? Да потому, что это всего лишь политика. Причем идиотская. А предпринимателю поставки из-за рубежа выгодны. Т.е. собственная продукция не конкурентоспособна. А Вы думаете что-нибудь изменится? НИЧЕГО!Узбеки попросту не смогут наладить у себя стандартизацию и поставку. А предприниматели перезаключат договора через ту же Белоруссию и все. Будут в России по-прежнему польские яблоки, но с белорусскими брендами и дороже. Подъем собственного производителя такими указами не происходит. Это долгая и кропотливая работа, которую никто не будет делать.
arisona
8/8/2014, 7:57:38 PM
В том то и дело. От химизации никуда не деться, без неё могут обойтись только мелкие производители, но им очень трудно тогда будет выжить при такой высокой конкуренции, к тому же с ними не хотят иметь дело оптовые закупщики. Вот у нас в Эстонии есть свои, отличные яблоки, которые можно купить втридорого на рынке, но в супермаркетах вы их не увидите. В итоге половина яблок (те, что не удастся продать на рынке) банально скармливается свиньям, а на прилавках лежат красивые польские яблочки, хотя они и в подмётки не годятся местным. У вас видимо схожая ситуация, оптовики не хотят заморачиваться с мелкими производителями, им важно не качество товара, а чистая прибыль, которую можно получить наиболее лёгким путём..
Сосед.2012
8/8/2014, 8:18:15 PM
(mjo @ 08.08.2014 - время: 01:32)
(Сосед.2012 @ 07.08.2014 - время: 12:23)
Вы сильно преувеличиваете 00064.gif
Насколько сильно?

Процентов на 70 - 75% по моим оценкам.
Anikati
8/8/2014, 9:10:39 PM
(arisona @ 08.08.2014 - время: 15:57)
В том то и дело. От химизации никуда не деться, без неё могут обойтись только мелкие производители, но им очень трудно тогда будет выжить при такой высокой конкуренции, к тому же с ними не хотят иметь дело оптовые закупщики. Вот у нас в Эстонии есть свои, отличные яблоки, которые можно купить втридорого на рынке, но в супермаркетах вы их не увидите. В итоге половина яблок (те, что не удастся продать на рынке) банально скармливается свиньям, а на прилавках лежат красивые польские яблочки, хотя они и в подмётки не годятся местным. У вас видимо схожая ситуация, оптовики не хотят заморачиваться с мелкими производителями, им важно не качество товара, а чистая прибыль, которую можно получить наиболее лёгким путём..

Аналогично в Беларуси. Доморощенные яблоки намного дороже и только на рынках , у частников. В магазинах груши, яблоки, лук -- Голландия,Польша. Морковь -- Нидерланды,Голландия. Капуста, кабачки, редис белый, свекла --Польша. Чеснок -- Китай. Перец сладкий, помидоры-- Турция. Картофель-- Голландия. Беларуские огурцы , помидоры, картофель, капуста, лук, чеснок в спец.павильонах от местных овощебаз и только в период сезона. Разумеется, ещё на рынках , опять же -- у частников.
1NN
8/9/2014, 12:35:28 AM
(mjo @ 08.08.2014 - время: 01:32)
Что Вы называете самостоятельностью? И почему речь только о НАТО? Присоединение Крыма к России признали правомерным всего с десяток государств. А членов ООН - 194 шт. В НАТО входит всего 22 страны, если не ошибаюсь. Чем Россия остальным то 160 странам насолила? Например какой-нибудь Руанде?00064.gif

Самостоятельность России проявилась с тем же Крымом. Мы послушали не Госдеп,
а простых жителей Крыма, которые не хотели видеть у себя майданутых бандеровцев. И Россия никому не солила и не пересаливала! За нее это сделала
Америка. Уж как она всех достала! Но большинство стран ложатся под нее. Элементарно боятся большой дубинки дяди Сэма. Вы обратите внимание - как поведение США напоминает поведение провинциального "братка". Хамство, грубость,
пальцы веером... Только то время уходит! И США это хорошо чувствуют, потому так
и бесятся. Это даже смешно...
mjo
8/9/2014, 2:18:09 AM
(sxn2561388870 @ 08.08.2014 - время: 20:35)
(mjo @ 08.08.2014 - время: 01:32)
Что Вы называете самостоятельностью? И почему речь только о НАТО? Присоединение Крыма к России признали правомерным всего с десяток государств. А членов ООН - 194 шт. В НАТО входит всего 22 страны, если не ошибаюсь. Чем Россия остальным то 160 странам насолила? Например какой-нибудь Руанде?00064.gif
Самостоятельность России проявилась с тем же Крымом. Мы послушали не Госдеп,
а простых жителей Крыма, которые не хотели видеть у себя майданутых бандеровцев. И Россия никому не солила и не пересаливала! За нее это сделала
Америка. Уж как она всех достала! Но большинство стран ложатся под нее. Элементарно боятся большой дубинки дяди Сэма. Вы обратите внимание - как поведение США напоминает поведение провинциального "братка". Хамство, грубость,
пальцы веером... Только то время уходит! И США это хорошо чувствуют, потому так
и бесятся. Это даже смешно...

Т.е. самостоятельность - это свобода вмешиваться во внутренние дела любой страны! Типа и мы бандиты не хуже и тоже пальцы веером можем! Так?
ien
8/9/2014, 2:34:09 AM
(jakellf @ 08.08.2014 - время: 02:28)
Может откроются котлетные с настоящими котлетами , а не этим дерьмом пластмассовым за дикие деньги?

jakellf, Вы помните советский камамбер? Я лично по нему соскучился. Обещают вернуть.
mjo
8/9/2014, 2:56:13 AM
(ien @ 08.08.2014 - время: 22:34)
(jakellf @ 08.08.2014 - время: 02:28)
Может откроются котлетные с настоящими котлетами , а не этим дерьмом пластмассовым за дикие деньги?
jakellf, Вы помните советский камамбер? Я лично по нему соскучился.

По мне так гадость вонючая. Но дело не во мне. Они что, станут рентабельными?
ien
8/9/2014, 3:15:21 AM
(mjo @ 08.08.2014 - время: 22:56)
По мне так гадость вонючая. Но дело не во мне. Они что, станут рентабельными?

Не вижу причин для банкротства.
mjo, происходит переформатирование рынка. И если я ничего не путаю, запланированное переформатирование.
Вбейте в поиск "яблоки из Китая". Мясо из Аргентины. Курица из Бразилии.
Вам будет не хватать австралийской баранины? Не переживайте. Новая Зеландия легко компенсирует Вам её отсутствие. Могу подсказать ещё один выход. Вы атеист и религиозные "предрассудки" Вас не волнуют. Найдите хороший, проверенный магазин халяльной или кошерной пищи и берити баранину там. Ни одна австралильская с ней не сравнится.
Я выпечку беру в татарской хлебной лавке. Сеть "Бриош" нервно курит в сторонке.
Правда что будем делать без фуагра, ума не приложу. Но давайте попробуем пережить это. Ладно?
Главное чтобы немецкий трубочный табак под санкции не попал. Это как по мне.
Безумный Иван
8/9/2014, 4:12:23 AM
(mjo @ 08.08.2014 - время: 22:18)
Т.е. самостоятельность - это свобода вмешиваться во внутренние дела любой страны! Типа и мы бандиты не хуже и тоже пальцы веером можем! Так?

Как считаете, нужно ли было СССР вмешиваться во внутренние дела Испании когда там Франко совершил госпереворот? А поддерживать Тельмана в Германии, когда вся Европа вскармливала Гитлера?
mjo
8/9/2014, 5:22:29 AM
(Crazy Ivan @ 09.08.2014 - время: 00:12)
Как считаете, нужно ли было СССР вмешиваться во внутренние дела Испании когда там Франко совершил госпереворот? А поддерживать Тельмана в Германии, когда вся Европа вскармливала Гитлера?

Не нужно было. А также не нужно было и сотрудничать с Германией в 1939-1941 годах.
CBAT
8/9/2014, 8:22:43 AM
(arisona @ 06.08.2014 - время: 11:37)
Проблема в том что эта нейтральная страна не будет дурой и воспользуется ситуацией, т.е. откорректирует цены(естественно в свою пользу), что повлечёт за собой и дальнейший рост цен для рядового потребителя России.

Вы забываете, что и нейтральных стран много, и внутри них идет своя конкуренция между поставщиками.
И вы забываете, что в любой сделке есть две стороны. И на каком основании вы решили, что вторая сторона (Россия) в данном случае - лопушок?

В нейтральных странах и уровень жизни другой и себестоимость продукции, соответственно ниже. Так что цена может даже понизиться.
Volganin
8/9/2014, 11:13:04 AM
(CBAT @ 09.08.2014 - время: 04:22)
(arisona @ 06.08.2014 - время: 11:37)
Проблема в том что эта нейтральная страна не будет дурой и воспользуется ситуацией, т.е. откорректирует цены(естественно в свою пользу), что повлечёт за собой и дальнейший рост цен для рядового потребителя России.
Вы забываете, что и нейтральных стран много, и внутри них идет своя конкуренция между поставщиками.
И вы забываете, что в любой сделке есть две стороны. И на каком основании вы решили, что вторая сторона (Россия) в данном случае - лопушок?

В нейтральных странах и уровень жизни другой и себестоимость продукции, соответственно ниже. Так что цена может даже понизиться.

Что то много разговоров и прогнозов; а проще -поживём, увидим!
То что сейчас прогнозируемые потери ЕС в районе 12 миллиардов евро, это факт;
то счто Эстония хочет компенсации от ЕС тоже факт, поляки скоро какать начнут своими яблоками, тоже факт.
Помните русскую поговорку "не плюй в колодец"... вот и Евросоюзу не гоже забывать, сто Россия один из крупнейших рынков в мире. Санкции никогда к хорошему не приводили !
Безумный Иван
8/9/2014, 11:27:41 AM
(Volganin @ 09.08.2014 - время: 07:13)
Помните русскую поговорку "не плюй в колодец"...

... вылетит - не поймаешь."
Volganin
8/9/2014, 11:35:49 AM
Главное сейчас это господдержка своих производителей; реальная !
mjo
8/9/2014, 2:13:35 PM
(ien @ 08.08.2014 - время: 23:15)
Не вижу причин для банкротства.
mjo, происходит переформатирование рынка. И если я ничего не путаю, запланированное переформатирование.
Вбейте в поиск "яблоки из Китая". Мясо из Аргентины. Курица из Бразилии.
Вам будет не хватать австралийской баранины? Не переживайте. Новая Зеландия легко компенсирует Вам её отсутствие. Могу подсказать ещё один выход. Вы атеист и религиозные "предрассудки" Вас не волнуют. Найдите хороший, проверенный магазин халяльной или кошерной пищи и берити баранину там. Ни одна австралильская с ней не сравнится.
Я выпечку беру в татарской хлебной лавке. Сеть "Бриош" нервно курит в сторонке.
Правда что будем делать без фуагра, ума не приложу. Но давайте попробуем пережить это. Ладно?
Главное чтобы немецкий трубочный табак под санкции не попал. Это как по мне.

Это все понятно. Понятно, что не пропадем. Бывало гораздо хуже. Понятно, что надо свое производить. Понятно, что международный рынок продуктов велик и разнообразен. Не понятно почему о собственном производстве вспоминают не тогда, когда хотят улучшить жизнь населения, а тогда, когда хотят ухудшить жизнь "врагам".
ien
8/9/2014, 2:22:06 PM
(mjo @ 09.08.2014 - время: 10:13)
Это все понятно. Понятно, что не пропадем. Бывало гораздо хуже.

То есть все же ожидает ухудшение. В чём?

Не понятно почему о собственном производстве вспоминают не тогда, когда хотят улучшить жизнь населения, а тогда, когда хотят ухудшить жизнь "врагам".

Я понимаю, если бы такой вопрос задал сторонник коммунистической идеи. Но от либерала крайне странно его слышать.
mjo
8/9/2014, 2:30:30 PM
(ien @ 09.08.2014 - время: 10:22)
То есть все же ожидает ухудшение. В чём?

Цены точно вырастут. Ведь поставщик - частник ищет оптимальные варианты, чтобы продать. Это соотношение цена-качество. Если его ограничивают в выборе, то что-то из этого соотношения должно измениться.

Я понимаю, если бы такой вопрос задал сторонник коммунистической идеи. Но от либерала крайне странно его слышать.

Не вижу ничего странного. Вопрос не в задаче, а в методах ее решения. Я придерживаюсь либеральных взглядов и хочу чтобы в России люди жили не хуже чем в той-же Германии. Что тут странного?
ps2000
8/9/2014, 2:33:25 PM
(Volganin @ 09.08.2014 - время: 07:13)
То что сейчас прогнозируемые потери ЕС в районе 12 миллиардов евро, это факт;

Прогноз - это прогноз. Фактом станет потом
А Россия по прогнозам потеряет около $200 млрд в течение 2-3 лет. Это тоже прогноз