Ответ России на санкции

Безумный Иван
8/3/2014, 5:28:13 PM
(Bruno1969 @ 03.08.2014 - время: 13:22)
Какие действия, такие и термины. Крым был Россией по-воровски отжат.


Ну в таком случае в 91-м Крым был у нас по воровски отжат. Все по чеснаку.



Опять словоблудием занимаетесь? Согласно Будапештскому меморандуму Россия обязалась гарантировать Украине (в обмен на ее ядерный арсенал) территориальную целостность. Это означает не только то, что она не имела права хапать Крым, но даже признавать любую форму его государственности вне Украины.

Про Крым там ни слова не было. Было про Украину. Надо было меньше майданить, тогда бы Крым от них не отделился и не образовал отдельную республику.
Bruno1969
8/3/2014, 5:44:46 PM
(Crazy Ivan @ 03.08.2014 - время: 13:28)
(Bruno1969 @ 03.08.2014 - время: 13:22)
Какие действия, такие и термины. Крым был Россией по-воровски отжат.
Ну в таком случае в 91-м Крым был у нас по воровски отжат. Все по чеснаку.

Опять словоблудием занимаетесь? Согласно Будапештскому меморандуму Россия обязалась гарантировать Украине (в обмен на ее ядерный арсенал) территориальную целостность. Это означает не только то, что она не имела права хапать Крым, но даже признавать любую форму его государственности вне Украины.
Про Крым там ни слова не было. Было про Украину. Надо было меньше майданить, тогда бы Крым от них не отделился и не образовал отдельную республику.
Крым достался Украине в результате раздела СССР в полном соответствии с советскими границами республик. Чеснок только в ваших фантазиях.


Про Крым там ни слова не было. Было про Украину. Надо было меньше майданить, тогда бы Крым от них не отделился и не образовал отдельную республику.


Еще раз. Россия обязалась гарантировать территориальную целостность Уркраины в тех границах, в которых она была на момент подписания меморандума. Крым на тот момент был составной частью Украины. Все остальное - словоблудие в бесполезных попытках оправдать несоблюдение Россией подписанного ею договора.

Кстати, в отличие от вас в Кремле кое-что понимают в международном праве, поэтому даже там не додумались до такого смехотворного оправдания. Кремль пытается напирать на то, что договор утратил силу, поскольку в Киеве, дескать, сменился режим. Но это тоже не объяснение, а смех на палочке: режим не изменился, да и в меморандуме ничего не говорится о том, что смена режима отменяет действие соглашения. Так что по всем статьям у вас задница в аргументации.
Безумный Иван
8/3/2014, 6:17:33 PM
(Bruno1969 @ 03.08.2014 - время: 13:44)
Крым достался Украине в результате раздела СССР в полном соответствии с советскими границами республик. Чеснок только в ваших фантазиях.



А сейчас Крым достался России в соответствии с волеизъявлением жителей автономной республики. Видите? Весь вопрос в том, какие термины против кого применить.
Литва в свое время отжала у Польши Вильнюс и до сих пор не отдает.



Еще раз. Россия обязалась гарантировать территориальную целостность Уркраины в тех границах, в которых она была на момент подписания меморандума. Крым на тот момент был составной частью Украины. Все остальное - словоблудие в бесполезных попытках оправдать несоблюдение Россией подписанного ею договора.

Да, той Украины которая была тогда. Но на Украине произошел государственный переворот и свержение законного Президента. И с этой новой Украиной мы уже никаких меморандумов не подписывали. Или Вы считаете что когда в стране силовым путем приходит к власти хунта, все договоры с ней о мире и гарантиях должны сохраняться? И если в результате прихода к власти хунты какая-то часть населения не захочет быть под ее влиянием, Россия не брала на себя обязательства принуждать вопреки воле населения оставаться под властью хунты.



Кстати, в отличие от вас в Кремле кое-что понимают в международном праве, поэтому даже там не додумались до такого смехотворного оправдания. Кремль пытается напирать на то, что договор утратил силу, поскольку в Киеве, дескать, сменился режим. Но это тоже не объяснение, а смех на палочке: режим не изменился, да и в меморандуме ничего не говорится о том, что смена режима отменяет действие соглашения. Так что по всем статьям у вас задница в аргументации.

Оппа. Ну я то же самое выше написал.
Bruno1969
8/3/2014, 6:38:43 PM
(Crazy Ivan @ 03.08.2014 - время: 14:17)
(Bruno1969 @ 03.08.2014 - время: 13:44)
Крым достался Украине в результате раздела СССР в полном соответствии с советскими границами республик. Чеснок только в ваших фантазиях.

А сейчас Крым достался России в соответствии с волеизъявлением жителей автономной республики. Видите? Весь вопрос в том, какие термины против кого применить.

Какое волеизъявление? Вы про цирк, который был назван референдумом? Который проводился в присутствии "зеленых человечков" - российских войск, как сам Путин потом признал, поначалу категорически отрицая? Кроме того, крымские власти объявили о выходе из состава Украины уже ДО референдума, нарушив, таким образом, конституцию Украины и даже не получив формального на то права в виде народного волеизъявления. Ну и само последовавшее "изъявление": быренько, в считанные дни, без варианта в вопросах остаться в составе Украины, и 97% за при том, что явно украинцы (четверть населения) в большинстве своем не собирались ни в Россию, ни даже откалываться от Украины, а татары (порядка 17% населения) вообще бойкотировали эту клоунаду.


Литва в свое время отжала у Польши Вильнюс и до сих пор не отдает.
Вильнюс был спорной территорией между Литвой и Польшей, Литва никогда не признавала законность вхождения его в Польшу, а Польша нарушила международные соглашения, аннексировав Виленский край. Собственноручно подписанные. Прямо как Россия сейчас.


Да, той Украины которая была тогда. Но на Украине произошел государственный переворот и свержение законного Президента. И с этой новой Украиной мы уже никаких меморандумов не подписывали. Или Вы считаете что когда в стране силовым путем приходит к власти хунта, все договоры с ней о мире и гарантиях должны сохраняться? И если в результате прихода к власти хунты какая-то часть населения не захочет быть под ее влиянием, Россия не брала на себя обязательства принуждать вопреки воле населения оставаться под властью хунты.


Очередное словободлудие. Нет на Украине никакой хунты, осуществлена преемственность государственной власти через парламент и президентские выборы. И еще раз повторяю: в меморандуме ни слова не сказано, что смена власти отменяет его действие. Можете сколько угодно фантазировать дальше, факта преступного несоблюдения Россией договора это не отменит.
Narziss
8/3/2014, 10:22:51 PM
(Bruno1969 @ 03.08.2014 - время: 12:00)
(Narziss @ 03.08.2014 - время: 09:03)

На днях Москва запретила ввоз польских яблок. Поскольку Польша - крупнейший поставщик
Обычный фитосанитарный контроль. По-моему ограждение внутреннего рынка от некачественной и небезопасной продукции из вне прямая обязанность государства.
Ага. Только вот что-то работа фитосанитарного контроля РФ четко коррелируется с внешнеполитическими терками и в 90% случаев никак не совпадает с выводами коллег из других стран. Как и сейчас: польские яблочки ядовитыми оказались почему-то исключительно для России. Все прочие импортеры как покупали, так и покупают. Так же было с грузинскими и молдавскими винами и многими прочими товарами, подпавшими под заскоки российского фитосанитарного контроля.

Польские яблочки ко всему прочему оказались пропитаны гнилью свидомитской ненависти. Это как спорынья, на базе которой выделили ЛСД - одурманивает мозги.
Гы в Эстонии много покупается и выпивается грузинского и молдавского вина? 00043.gif
muse 55
8/3/2014, 10:29:32 PM
(Bruno1969 @ 03.08.2014 - время: 14:38)

Очередное словободлудие. Нет на Украине никакой хунты,

Янукович был лишен своего поста законно ? Согласно украинской конституции ?
Bruno1969
8/3/2014, 10:43:00 PM
(Narziss @ 03.08.2014 - время: 18:22)
Польские яблочки ко всему прочему оказались пропитаны гнилью свидомитской ненависти. Это как спорынья, на базе которой выделили ЛСД - одурманивает мозги.

Этот улет фантазии я комментировать не буду. Тут вам к соответствующим профильным специалистам надо обращаться.


Гы в Эстонии много покупается и выпивается грузинского и молдавского вина? 00043.gif


Сколько именно покупается, не могу сказать, но на прилавках выбор грузинских вин неплохой. Из молдавского на ум только "Белый аист" приходит, но это не вино, как известно.

So?
Bruno1969
8/3/2014, 10:44:34 PM
(muse 55 @ 03.08.2014 - время: 18:29)
(Bruno1969 @ 03.08.2014 - время: 14:38)
Очередное словободлудие. Нет на Украине никакой хунты,
Янукович был лишен своего поста законно ? Согласно украинской конституции ?

Янукович самоустранился от власти, сбежав из Украины. И согласно конституции Украины в отсутствие президента его пост до досрочных выборов президента занял и.о. - спикер парламента.
muse 55
8/3/2014, 11:36:44 PM
(Bruno1969 @ 03.08.2014 - время: 18:44)
Янукович самоустранился от власти, сбежав из Украины. И согласно конституции Украины в отсутствие президента его пост до досрочных выборов президента занял и.о. - спикер парламента.

Что за юридические термины - самоустранился , сбежав ? Это он сам сказал, или суд Верховный установил? Этот вариант конечно предусмотрен конституцией Украины или , как всегда , является плодом ваших фантазий ?
Bruno1969
8/4/2014, 12:16:44 AM
(muse 55 @ 03.08.2014 - время: 19:36)
(Bruno1969 @ 03.08.2014 - время: 18:44)
Янукович самоустранился от власти, сбежав из Украины. И согласно конституции Украины в отсутствие президента его пост до досрочных выборов президента занял и.о. - спикер парламента.
Что за юридические термины - самоустранился , сбежав ? Это он сам сказал, или суд Верховный установил? Этот вариант конечно предусмотрен конституцией Украины или , как всегда , является плодом ваших фантазий ?
Еще раз. Президент сбежал из страны, несколько дней его не могли вообще найти. Потом всплыл "у знакомых" в России. Страна осталась без управления, президент не исполнял своих прямых обязанностей. Верховная Рада - легитимный законодательный орган страны - приняла постановление, в котором отстранила беглого президента от власти за неисполнение им своих обязанностей и назначила досрочные выборы. Повторять больше не буду, если все равно не поняли, перечитайте несколько раз и очень медленно.
1NN
8/4/2014, 12:47:43 AM
(Bruno1969 @ 03.08.2014 - время: 20:16)
Еще раз. Президент сбежал из страны, несколько дней его не могли вообще найти. Потом всплыл "у знакомых" в России. Страна осталась без управления, президент не исполнял своих прямых обязанностей. Верховная Рада - легитимный законодательный орган страны - приняла постановление, в котором отстранила беглого президента от власти за неисполнение им своих обязанностей и назначила досрочные выборы. Повторять больше не буду, если все равно не поняли, перечитайте несколько раз и очень медленно.

Бруно, учите матчасть! У вас куча апломба при минимуме знаний. Для начала я вам помогу.
Крым был передан Украине, но эта передача не была юридически корректно оформлена: не было ни референдумов в России и Украине, не было правильно
оформленных документов, так что передача была с самого начала нелегитимна.
А вот референдум по воссоединению с Россией был проведен в соответствии с международными стандартами в присутствии СМИ, иностранных наблюдателей,
со счетной комиссией и т.д. А присутствие "зеленых человечков" обеспечило
безопасность жителей и предотвратило провокации фашистов.
Далее, сударь, основание "сбежал из страны" не находится среди легитимных
оснований для отрешения Януковича от должности. (Кстати, если б он не сбежал,
то сейчас бы покоился в гробу!) Поэтому, сейчас у Украины два президента: один
- всенародно избранный по всем правилам, другой - избранный далеко не всенародно и далеко не по правилам! Угадайте, Who is who?
Еще далее, сударь, в Раде большинство депутатских мест принадлежало Партии
Регионов. С чего это вдруг они отстранили своего лидер? Разгадайте загадку.
muse 55
8/4/2014, 12:48:55 AM
(Bruno1969 @ 03.08.2014 - время: 20:16)
Еще раз. Президент сбежал из страны, несколько дней его не могли вообще найти. Потом всплыл "у знакомых" в России. Страна осталась без управления, президент не исполнял своих прямых обязанностей.

Эту официальную версию Госдепа мы знаем.
Верховная Рада - легитимный законодательный орган страны - приняла постановление, в котором отстранила беглого президента от власти за неисполнение им своих обязанностей и назначила досрочные выборы.
Вы забыли упомянуть о вооруженных людях у дверей Рады.
Повторять больше не буду, если все равно не поняли, перечитайте несколько раз и очень медленно.
Так не надо расплываться словесами, только скажите -смещение произошло согласно конституции Украины , или нет ?
Bruno1969
8/4/2014, 2:07:43 AM
(sxn2561388870 @ 03.08.2014 - время: 20:47)
(Bruno1969 @ 03.08.2014 - время: 20:16)
Еще раз. Президент сбежал из страны, несколько дней его не могли вообще найти. Потом всплыл "у знакомых" в России. Страна осталась без управления, президент не исполнял своих прямых обязанностей. Верховная Рада - легитимный законодательный орган страны - приняла постановление, в котором отстранила беглого президента от власти за неисполнение им своих обязанностей и назначила досрочные выборы. Повторять больше не буду, если все равно не поняли, перечитайте несколько раз и очень медленно.
Бруно, учите матчасть! У вас куча апломба при минимуме знаний. Для начала я вам помогу.
Крым был передан Украине, но эта передача не была юридически корректно оформлена: не было ни референдумов в России и Украине, не было правильно
оформленных документов, так что передача была с самого начала нелегитимна.

Помощничек вы мой, когда покажете мне результаты референдумов, на основе которых РСФСР оттяпала от Эстонии Причудье и Занаровье, а от Латвии - нынешний Пыталовский район, возможно, я еще пообщаюсь с вами, со всем вашим профессорским апломбом. 00050.gif
Bruno1969
8/4/2014, 2:09:45 AM
(muse 55 @ 03.08.2014 - время: 20:48)
(Bruno1969 @ 03.08.2014 - время: 20:16)
Еще раз. Президент сбежал из страны, несколько дней его не могли вообще найти. Потом всплыл "у знакомых" в России. Страна осталась без управления, президент не исполнял своих прямых обязанностей.
Эту официальную версию Госдепа мы знаем.

Я эту "версию Госдепа" с неделю отслеживал по новостям, мне было дико интересно, когда и где это убожество всплывет после своей пропажи. О чем с вами говорить, если вы даже банальных вещей о тех событиях не знаете?
Narziss
8/4/2014, 2:55:52 AM
(Bruno1969 @ 03.08.2014 - время: 18:43)

Гы в Эстонии много покупается и выпивается грузинского и молдавского вина? 00043.gif

Сколько именно покупается, не могу сказать, но на прилавках выбор грузинских вин неплохой. Из молдавского на ум только "Белый аист" приходит, но это не вино, как известно.

So?

Ну о чем базар? Вы бы хоть чем-то кроме моральной поддержки подмагнули вашим "единоверцам" в борьбе с Кремлем. Если бы каждый эстонец не брезговал и выпивал в день жужло полученное из польских яблок, молдавского и грузинского винограда, то вся Эуйропа орошилася бы слезами радости. Так же нет не находится единства в остановлении "красной экспании" не хотят гордые джорджцы жрать балтийскую кильку. Как наладить здесь единый фронт?
Bruno1969
8/4/2014, 3:07:04 AM
(Narziss @ 03.08.2014 - время: 22:55)
(Bruno1969 @ 03.08.2014 - время: 18:43)

Гы в Эстонии много покупается и выпивается грузинского и молдавского вина? 00043.gif
Сколько именно покупается, не могу сказать, но на прилавках выбор грузинских вин неплохой. Из молдавского на ум только "Белый аист" приходит, но это не вино, как известно.

So?
Ну о чем базар? Вы бы хоть чем-то кроме моральной поддержки подмагнули вашим "единоверцам" в борьбе с Кремлем. Если бы каждый эстонец не брезговал и выпивал в день жужло полученное из польских яблок, молдавского и грузинского винограда, то вся Эуйропа орошилася бы слезами радости. Так же нет не находится единства в остановлении "красной экспании" не хотят гордые джорджцы жрать балтийскую кильку. Как наладить здесь единый фронт?

Какой еще фронт? У нас, слава богу, еще не зомбированное общество, в отличие от российского (про российское - к моему глубочайшему сожалению). Мы просто нормально себе живем, работаем, торгуем. И покупаем те же грузинские вина или польские яблоки без всякой политической подоплеки. Это у вас все истерики по поводу то вин, то яблок, то еще чего-нибудь. 00050.gif
arisona
8/4/2014, 12:30:28 PM
Ага, американское виски оказывается тоже вредно 00058.gif
"Роспотребнадзор нашел опасные вещества в американском виски «Бурбон»"
https://news.mail.ru/economics/19085183/?frommail=1
srg2003
8/4/2014, 12:42:28 PM
(Bruno1969 @ 03.08.2014 - время: 18:44)
(muse 55 @ 03.08.2014 - время: 18:29)
(Bruno1969 @ 03.08.2014 - время: 14:38)
Очередное словободлудие. Нет на Украине никакой хунты,
Янукович был лишен своего поста законно ? Согласно украинской конституции ?
Янукович самоустранился от власти, сбежав из Украины. И согласно конституции Украины в отсутствие президента его пост до досрочных выборов президента занял и.о. - спикер парламента.

На статью конституции Украины сослаться можете?
Narziss
8/4/2014, 6:02:06 PM
(Bruno1969 @ 03.08.2014 - время: 23:07)
Э

So?
Ну о чем базар? Вы бы хоть чем-то кроме моральной поддержки подмагнули вашим "единоверцам" в борьбе с Кремлем. Если бы каждый эстонец не брезговал и выпивал в день жужло полученное из польских яблок, молдавского и грузинского винограда, то вся Эуйропа орошилася бы слезами радости. Так же нет не находится единства в остановлении "красной экспании" не хотят гордые джорджцы жрать балтийскую кильку. Как наладить здесь единый фронт? Какой еще фронт? У нас, слава богу, еще не зомбированное общество, в отличие от российского (про российское - к моему глубочайшему сожалению). Мы просто нормально себе живем, работаем, торгуем. И покупаем те же грузинские вина или польские яблоки без всякой политической подоплеки. Это у вас все истерики по поводу то вин, то яблок, то еще чего-нибудь. 00050.gif

Пока что истерика у польских, молдавских крестьян. Ну ничего ЕС поможет.
Зато какой пацреотский подьем в странах где растут опасные фрукты 00003.gif 00003.gif 00003.gif
arisona
8/4/2014, 8:43:38 PM
Я не понимаю, вы радуетесь тому что у вас подорожают овощи и фрукты? Да-а, Россия загадочная страна..