Ответ России на санкции
mjo
Удален 9/12/2014, 12:14:08 AM
(Crazy Ivan @ 11.09.2014 - время: 18:00)
Россия республики Новороссии не признала. Следовательно для России - это Украина.
По законам Новороссии.
Россия республики Новороссии не признала. Следовательно для России - это Украина.
1NN
Акула пера
9/12/2014, 12:42:17 AM
(mjo @ 11.09.2014 - время: 00:52)
На стороне киевской хунты воюют поляки, французы, шведы... Почему и им не впарить санкции США и ЕС?
По моему Россия уже признала, что ее граждане воюют в Донбассе. Разве нет?
На стороне киевской хунты воюют поляки, французы, шведы... Почему и им не впарить санкции США и ЕС?
1NN
Акула пера
9/12/2014, 12:49:35 AM
(arisona @ 11.09.2014 - время: 16:23)
Браво, сударь, наконец-то вы поняли, что на стороне киевской хунты предостаточно
незаконных вооруженных формирований. Так почему же акцент все время делается на Россию? По принципу: Россия виновата всегда и вовсем - даже там, где она совсем
не виновата!?
Правый сектор тоже незаконное вооружённое формирование и скорее всего дни его сочтены..
Браво, сударь, наконец-то вы поняли, что на стороне киевской хунты предостаточно
незаконных вооруженных формирований. Так почему же акцент все время делается на Россию? По принципу: Россия виновата всегда и вовсем - даже там, где она совсем
не виновата!?
mjo
Удален 9/12/2014, 1:05:47 AM
(sxn2561388870 @ 11.09.2014 - время: 20:42)
Во-первых, в Украине не хунта. Вы как-то не хотите это осознать. Но вижу, что что-то Вам доказать - бессмысленное занятие. Вы не признаете очевидного. Во-вторых, в России есть 208 ст. УК, а в других странах, включая Украину, аналогичной статьи может и не быть. В третьих, если за Украину воюют эти люди, то Украина признанное всеми государство и имеет международные отношения на уровне посольств. Оно в праве пускать этих людей или нет. Что тут не понятного?
На стороне киевской хунты воюют поляки, французы, шведы... Почему и им не впарить санкции США и ЕС?
Во-первых, в Украине не хунта. Вы как-то не хотите это осознать. Но вижу, что что-то Вам доказать - бессмысленное занятие. Вы не признаете очевидного. Во-вторых, в России есть 208 ст. УК, а в других странах, включая Украину, аналогичной статьи может и не быть. В третьих, если за Украину воюют эти люди, то Украина признанное всеми государство и имеет международные отношения на уровне посольств. Оно в праве пускать этих людей или нет. Что тут не понятного?
1NN
Акула пера
9/12/2014, 1:23:01 AM
(mjo @ 11.09.2014 - время: 21:05)
Как ни называй нынешние украинские власти, они пришли к власти незаконно!
На Украине сейчас идет гражданская война, осложненная борьбой с бандеровцами.
По сути - это война с фашистами. И ежели фашисты возьмут верх, то у границ России
появится настоящее фашистское государство, которое уже предъявило устами Яроша
претензии на Крым, Кубань и далее. Вплоть до Воронежской области. Единственная
возможность противостоять фашизму - всемерная поддержка Донбасса. Деньгами,
оружием, добровольцами. Если Донбасс не удержится, то России придется платить
куда большую цену! Неужели вам это не понятно?
Во-первых, в Украине не хунта. Вы как-то не хотите это осознать. Но вижу, что что-то Вам доказать - бессмысленное занятие. Вы не признаете очевидного. Во-вторых, в России есть 208 ст. УК, а в других странах, включая Украину, аналогичной статьи может и не быть. В третьих, если за Украину воюют эти люди, то Украина признанное всеми государство и имеет международные отношения на уровне посольств. Оно в праве пускать этих людей или нет. Что тут не понятного?
Как ни называй нынешние украинские власти, они пришли к власти незаконно!
На Украине сейчас идет гражданская война, осложненная борьбой с бандеровцами.
По сути - это война с фашистами. И ежели фашисты возьмут верх, то у границ России
появится настоящее фашистское государство, которое уже предъявило устами Яроша
претензии на Крым, Кубань и далее. Вплоть до Воронежской области. Единственная
возможность противостоять фашизму - всемерная поддержка Донбасса. Деньгами,
оружием, добровольцами. Если Донбасс не удержится, то России придется платить
куда большую цену! Неужели вам это не понятно?
srg2003
supermoderator
9/12/2014, 2:03:50 AM
(mjo @ 11.09.2014 - время: 21:05)
Вообще-то хунта, т.к. пришла к власти путем переворота и удерживающая власть путем массовых убийств, совершаемых армией и боевиками правого сектора и подобных банд.
Во-первых, в Украине не хунта. Вы как-то не хотите это осознать. Но вижу, что что-то Вам доказать - бессмысленное занятие. Вы не признаете очевидного.
Вообще-то хунта, т.к. пришла к власти путем переворота и удерживающая власть путем массовых убийств, совершаемых армией и боевиками правого сектора и подобных банд.
mjo
Удален 9/12/2014, 2:27:58 AM
(srg2003 @ 11.09.2014 - время: 22:03)
А президентские выборы не в счет? И кто сейчас угрожает существующей власти?
Вообще-то хунта, т.к. пришла к власти путем переворота и удерживающая власть путем массовых убийств, совершаемых армией и боевиками правого сектора и подобных банд.
А президентские выборы не в счет? И кто сейчас угрожает существующей власти?
mjo
Удален 9/12/2014, 2:31:41 AM
(sxn2561388870 @ 11.09.2014 - время: 21:23)
Ярош это кто? Какой его государственный статус?
Как ни называй нынешние украинские власти, они пришли к власти незаконно!
На Украине сейчас идет гражданская война, осложненная борьбой с бандеровцами.
По сути - это война с фашистами. И ежели фашисты возьмут верх, то у границ России
появится настоящее фашистское государство, которое уже предъявило устами Яроша
претензии на Крым, Кубань и далее. Вплоть до Воронежской области. Единственная
возможность противостоять фашизму - всемерная поддержка Донбасса. Деньгами,
оружием, добровольцами. Если Донбасс не удержится, то России придется платить
куда большую цену! Неужели вам это не понятно?
Ярош это кто? Какой его государственный статус?
Безумный Иван
Акула пера
9/12/2014, 2:33:50 AM
(mjo @ 11.09.2014 - время: 20:14)
(Crazy Ivan @ 11.09.2014 - время: 18:00)
Ничего подобного
(Crazy Ivan @ 11.09.2014 - время: 18:00)
По законам Новороссии.
Россия республики Новороссии не признала. Следовательно для России - это Украина.
Ничего подобного
mjo
Удален 9/12/2014, 2:46:26 AM
(Crazy Ivan @ 11.09.2014 - время: 22:33)
Шутите? Признание государства, как субъекта международного права свечками в церкви не производится.
Ничего подобного
Шутите? Признание государства, как субъекта международного права свечками в церкви не производится.
1NN
Акула пера
9/12/2014, 2:57:23 AM
(mjo @ 11.09.2014 - время: 22:31)
А какое значение имеет статус Яроша, если Парашенка на избирательном участке,
опуская бюллетень в урну, провозгласил:"Слава Украине!"? Если сейчас, уже президент Парашенка, выполняет программу Правого сектора, "усмиряя" Донбасс
с помощью АТО? Если нынешний министр обороны Гелетей пообещал провести "Парад победы" в Севастополе? Почему вы не хотите видеть фашизм
на Украине? Почему вы не хотите понять всей опасности у границ России? Вам
по фиг?
Ярош это кто? Какой его государственный статус?
А какое значение имеет статус Яроша, если Парашенка на избирательном участке,
опуская бюллетень в урну, провозгласил:"Слава Украине!"? Если сейчас, уже президент Парашенка, выполняет программу Правого сектора, "усмиряя" Донбасс
с помощью АТО? Если нынешний министр обороны Гелетей пообещал провести "Парад победы" в Севастополе? Почему вы не хотите видеть фашизм
на Украине? Почему вы не хотите понять всей опасности у границ России? Вам
по фиг?
Безумный Иван
Акула пера
9/12/2014, 3:06:44 AM
(mjo @ 11.09.2014 - время: 22:46)
(Crazy Ivan @ 11.09.2014 - время: 22:33)
Я уже писал что МККК признала что на Украине идет гражданская война. Следовательно вооруженные формирования принимающие участие в этой войне как с одной так и с другой стороны не являются преступными. И в случае попадания в плен или интернирования эти граждане не подлежат ответственности только за факт того что они воевали на одной или другой стороне. Ответственны они только за преступления которые при этом совершали.
(Crazy Ivan @ 11.09.2014 - время: 22:33)
Ничего подобного
Шутите? Признание государства, как субъекта международного права свечками в церкви не производится.
Я уже писал что МККК признала что на Украине идет гражданская война. Следовательно вооруженные формирования принимающие участие в этой войне как с одной так и с другой стороны не являются преступными. И в случае попадания в плен или интернирования эти граждане не подлежат ответственности только за факт того что они воевали на одной или другой стороне. Ответственны они только за преступления которые при этом совершали.
mjo
Удален 9/12/2014, 6:17:52 AM
(sxn2561388870 @ 11.09.2014 - время: 22:57)
Действительно! Кандидат в президенты Украины сказал:"Слава Украине!". Ну точно фашист!
Если нынешний министр обороны Гелетей пообещал провести "Парад победы" в Севастополе?
Вы полагаете, что министр обороны должен был поклясться в вечной дружбе с Великим русским народом?
Почему вы не хотите видеть фашизм на Украине? Почему вы не хотите понять всей опасности у границ России? Вам по фиг?
Мне не пофиг. Только забирая Крым, наша власть могла легко просчитать, что тем самым получит вечного врага у своих границ. А есть там фашизм или нет мы узнаем после выборов в их парламент. Думаю результаты будут такие же, как на президентских выборах. Уверен, что в России, если бы нацистов допустили до выборов, результат был бы точно не лучше.
А какое значение имеет статус Яроша, если Парашенка на избирательном участке,
опуская бюллетень в урну, провозгласил:"Слава Украине!"
Действительно! Кандидат в президенты Украины сказал:"Слава Украине!". Ну точно фашист!
Если нынешний министр обороны Гелетей пообещал провести "Парад победы" в Севастополе?
Вы полагаете, что министр обороны должен был поклясться в вечной дружбе с Великим русским народом?
Почему вы не хотите видеть фашизм на Украине? Почему вы не хотите понять всей опасности у границ России? Вам по фиг?
Мне не пофиг. Только забирая Крым, наша власть могла легко просчитать, что тем самым получит вечного врага у своих границ. А есть там фашизм или нет мы узнаем после выборов в их парламент. Думаю результаты будут такие же, как на президентских выборах. Уверен, что в России, если бы нацистов допустили до выборов, результат был бы точно не лучше.
mjo
Удален 9/12/2014, 6:25:09 AM
(Crazy Ivan @ 11.09.2014 - время: 23:06)
МКК - это всего лишь гуманитарная организация не имеющая отношения к политике. А наши добровольцы, даже если они действительно добровольцы, нарушили закон РФ. А то, что они не несут за это ответственности свидетельствует в заинтересованности России в том бардаке, который там происходит. Именно поэтому на Россию накладывают санкции.
Я уже писал что МККК признала что на Украине идет гражданская война. Следовательно вооруженные формирования принимающие участие в этой войне как с одной так и с другой стороны не являются преступными. И в случае попадания в плен или интернирования эти граждане не подлежат ответственности только за факт того что они воевали на одной или другой стороне. Ответственны они только за преступления которые при этом совершали.
МКК - это всего лишь гуманитарная организация не имеющая отношения к политике. А наши добровольцы, даже если они действительно добровольцы, нарушили закон РФ. А то, что они не несут за это ответственности свидетельствует в заинтересованности России в том бардаке, который там происходит. Именно поэтому на Россию накладывают санкции.
Безумный Иван
Акула пера
9/12/2014, 10:17:51 AM
(mjo @ 12.09.2014 - время: 02:25)
МКК - это всего лишь гуманитарная организация не имеющая отношения к политике.
Именно поэтому на Россию накладывают санкции. Однао в РФ очень уважают мнение этой организации, и если они сказали что на Украине гражданская война, значит так оно и есть.
А наши добровольцы, даже если они действительно добровольцы, нарушили закон РФ. А то, что они не несут за это ответственности свидетельствует в заинтересованности России в том бардаке, который там происходит.
Статья 12. Действие уголовного закона в отношении лиц, совершивших преступление вне пределов Российской Федерации.
1. Граждане Российской Федерации и постоянно проживающие в Российской Федерации лица без гражданства, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу, если совершенное ими деяние признано преступлением в государстве, на территории которого оно было совершено, и если эти лица не были осуждены в иностранном государстве. При осуждении указанных лиц наказание не может превышать верхнего предела санкции, предусмотренной законом иностранного государства, на территории которого было совершено преступление.
МКК - это всего лишь гуманитарная организация не имеющая отношения к политике.
Именно поэтому на Россию накладывают санкции. Однао в РФ очень уважают мнение этой организации, и если они сказали что на Украине гражданская война, значит так оно и есть.
А наши добровольцы, даже если они действительно добровольцы, нарушили закон РФ. А то, что они не несут за это ответственности свидетельствует в заинтересованности России в том бардаке, который там происходит.
Статья 12. Действие уголовного закона в отношении лиц, совершивших преступление вне пределов Российской Федерации.
1. Граждане Российской Федерации и постоянно проживающие в Российской Федерации лица без гражданства, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу, если совершенное ими деяние признано преступлением в государстве, на территории которого оно было совершено, и если эти лица не были осуждены в иностранном государстве. При осуждении указанных лиц наказание не может превышать верхнего предела санкции, предусмотренной законом иностранного государства, на территории которого было совершено преступление.
arisona
Акула пера
9/12/2014, 2:14:26 PM
"...подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу, если совершенное ими деяние признано преступлением в государстве, на территории которого оно было совершено.., "
Ну так действие то происходит на территории Украины (пока что никто её не отменял), а она признала ДНР и ЛНР террористическими организациями, следовательно граждане России, участвующие в этих организациях, совершают преступные действия..
Ну так действие то происходит на территории Украины (пока что никто её не отменял), а она признала ДНР и ЛНР террористическими организациями, следовательно граждане России, участвующие в этих организациях, совершают преступные действия..
Безумный Иван
Акула пера
9/12/2014, 6:04:32 PM
(arisona @ 12.09.2014 - время: 10:14)
Ну так действие то происходит на территории Украины (пока что никто её не отменял), а она признала ДНР и ЛНР террористическими организациями, следовательно граждане России, участвующие в этих организациях, совершают преступные действия.. На данный момент власти Украины пытаются сдержанно относиться к противоположной стороне. Договоры заключают о перемирии, пленными обмениваются. Так что посмотрим как там дальше будет. Ни одно законодательство не описывает юридическую сторону гражданской войны. Обычно прав тот кто победит.
Ну так действие то происходит на территории Украины (пока что никто её не отменял), а она признала ДНР и ЛНР террористическими организациями, следовательно граждане России, участвующие в этих организациях, совершают преступные действия.. На данный момент власти Украины пытаются сдержанно относиться к противоположной стороне. Договоры заключают о перемирии, пленными обмениваются. Так что посмотрим как там дальше будет. Ни одно законодательство не описывает юридическую сторону гражданской войны. Обычно прав тот кто победит.
arisona
Акула пера
9/12/2014, 8:04:53 PM
Посмотрим, но мне кажется что перемирие скоро закончится, т.к. обе стороны усиленно занимаются перегруппировкой сил. Кстати, если бы не помощь России, то с ополченцами я думаю давно было бы покончено..
Тут по новостям слышал что Россия вроде собирается ввести табу и на импорт автомобилей...Это, что, вы опять на допотопных Жигулях будете рассекать?
Тут по новостям слышал что Россия вроде собирается ввести табу и на импорт автомобилей...Это, что, вы опять на допотопных Жигулях будете рассекать?
Безумный Иван
Акула пера
9/12/2014, 8:17:21 PM
(arisona @ 12.09.2014 - время: 16:04)
Что было бы, если бы, вопрос не исторический.
Тут по новостям слышал что Россия вроде собирается ввести табу и на импорт автомобилей...Это, что, вы опять на допотопных Жигулях будете рассекать?
Так ведь и жигули уже не те.
Посмотрим, но мне кажется что перемирие скоро закончится, т.к. обе стороны усиленно занимаются перегруппировкой сил. Кстати, если бы не помощь России, то с ополченцами я думаю давно было бы покончено..
Что было бы, если бы, вопрос не исторический.
Тут по новостям слышал что Россия вроде собирается ввести табу и на импорт автомобилей...Это, что, вы опять на допотопных Жигулях будете рассекать?
Так ведь и жигули уже не те.
1NN
Акула пера
9/12/2014, 11:21:45 PM
(mjo @ 12.09.2014 - время: 02:17)
(sxn2561388870 @ 11.09.2014 - время: 22:57)
Если б действия Парашенки ограничились бы этими словами, и то это выглядело бы
очень символично. Но он же приказал обстреливать из минометов, гаубиц, градов
жилые кварталы, обрекая тем самым на смерть мирных жителей! Ну, точно - фашист!
Министр обороны должен понимать, что его слова обозначают дальнейшие действия
его ведомства в отношении непричастного к украинской гражданской войне государства. И действия эти иначе как "агрессия" не определишь!
Опять, "забирая Крым"! Что ж вы никак понять не хотите, что "Крым сам ушел" от
Украины! Не захотел стать объектом АТО и Правого сектора! Не захотел безропотно сидеть не задворках разваливающейся страны и ждать своей участи! И крымчане
сейчас очень и очень рады, что успели уйти от "незалежной" во-время! Что вас тут-то
не устраивает? Прямо смешно уже, честное слово...
А что до выборов в Раду, то яснее ясного, что новые депутаты будут правее и националистичнее старых. И менее способными решать реальные проблемы Украины.
Зато орать бандеровские лозунги будут еще громче.
(sxn2561388870 @ 11.09.2014 - время: 22:57)
А какое значение имеет статус Яроша, если Парашенка на избирательном участке,
опуская бюллетень в урну, провозгласил:"Слава Украине!"
Действительно! Кандидат в президенты Украины сказал:"Слава Украине!". Ну точно фашист!
Если нынешний министр обороны Гелетей пообещал провести "Парад победы" в Севастополе?
Вы полагаете, что министр обороны должен был поклясться в вечной дружбе с Великим русским народом?
Почему вы не хотите видеть фашизм на Украине? Почему вы не хотите понять всей опасности у границ России? Вам по фиг?
Мне не пофиг. Только забирая Крым, наша власть могла легко просчитать, что тем самым получит вечного врага у своих границ. А есть там фашизм или нет мы узнаем после выборов в их парламент. Думаю результаты будут такие же, как на президентских выборах. Уверен, что в России, если бы нацистов допустили до выборов, результат был бы точно не лучше.
Если б действия Парашенки ограничились бы этими словами, и то это выглядело бы
очень символично. Но он же приказал обстреливать из минометов, гаубиц, градов
жилые кварталы, обрекая тем самым на смерть мирных жителей! Ну, точно - фашист!
Министр обороны должен понимать, что его слова обозначают дальнейшие действия
его ведомства в отношении непричастного к украинской гражданской войне государства. И действия эти иначе как "агрессия" не определишь!
Опять, "забирая Крым"! Что ж вы никак понять не хотите, что "Крым сам ушел" от
Украины! Не захотел стать объектом АТО и Правого сектора! Не захотел безропотно сидеть не задворках разваливающейся страны и ждать своей участи! И крымчане
сейчас очень и очень рады, что успели уйти от "незалежной" во-время! Что вас тут-то
не устраивает? Прямо смешно уже, честное слово...
А что до выборов в Раду, то яснее ясного, что новые депутаты будут правее и националистичнее старых. И менее способными решать реальные проблемы Украины.
Зато орать бандеровские лозунги будут еще громче.