Оппозиционность экстремизм

1. Да.
7
2. Нет.
18
Всего голосов: 25
JFK2006
2/13/2012, 8:35:30 PM
(ps2000 @ 12.02.2012 - время: 11:05) (Mamont @ 12.02.2012 - время: 10:31) Наши богатеи в Лондоне вы про Великобританию?
В Лондоне те кого выставили, заставили уехать (и не только в Лондоне)
Я про то - действуют ли богатеи в интересах страны в которой живут
А при чём здесь это?! Господа, давайте не будем отклоняться от темы!


З.Ы. 13-02-2012 16:26:00
В Воронеже избирком добился возбуждения дела в отношении организатора митинга 4 февраля за призыв голосовать против Путина

Избирательная комиссия Воронежской области предложила Центру по противодействию экстремизму принять меры в отношении одного из организаторов митингов 10, 24 декабря и 4 февраля. Избирком попросил Центр «Э» пресечь «противоправную агитационную деятельность» 22-летней Нины Беляевой в соцсети и установить «источники оплаты». Интересы гражданской активистки по инициативе Межрегиональной правозащитной Ассоциации «Агора» представляет адвокат Ольга Гнездилова.

В своем послании в Центр «Э» заместитель председателя Избирательной комиссии Воронежской области, руководитель Рабочей группы по информационным спорам и иным вопросам информационного обеспечения выборов Вячеслав Черепухин сообщил, что Нина Беляева разместила на своей странице в социальной сети «ВКонтакте» сообщения, которые «содержат признаки предвыборной агитации в виде явных неоднократных призывов голосовать против зарегистрированного кандидата на должность президента РФ Путина В.В».

В результате старший участковый уполномоченный полиции Управления МВД России по Воронежу капитан полиции А.Моисеев возбудил дело по статье «Изготовление, распространение или размещение агитационных материалов с нарушением требований законодательства о выборах и референдумах» (статья 5.12 Кодекса об административных правонарушениях).

Полицейские уже направили руководству социальной сети «ВКонтакте» запрос, с какого ip-адреса делалась запись, однако на прошедшем 11 февраля допросе предложили Нине Беляевой самостоятельно сообщить эту информацию, поскольку «ждать ответа долго». Также они грозились изъять все компьютеры для проведения экспертизы. В ответ Беляева заявила, что посещала «ВКонтакте» с разных компьютеров знакомых, которые живут в различных районах города, и что своего компьютера у нее нет.

Отдел информации Межрегиональной правозащитной Ассоциации «АГОРА»



Постоянный адрес страницы: https://www.novayagazeta.ru/news/54106.html

А можно писать в соц.сетях: "Голосуйте ЗА Путина"? За это не будут привлекать к уголовной ответственности?
JFK2006
2/14/2012, 4:44:02 AM
"Политический сыск в России существует
Такой вывод можно сделать из ответа Генеральной прокуратуры

Текст:
скрытый текст
Такой вывод можно сделать из ответа Генеральной прокуратуры. А с чего бы ФСБ или центру «Э» МВД (другим это неинтересно) так вовремя начинать проверку политических партий, особенно если учесть, что партии в организации акций протеста никакого участия не принимали — ни официально зарегистрированные (как «Яблоко»), ни те, кто, как ПАРНАС, например, с точки зрения закона партиями не считаются?..



Когда генеральный прокурор Юрий Чайка в официальном интервью заявил о том, что декабрьские протестные митинги на Болотной площади и проспекте Сахарова спонсировались из-за рубежа, «Новая газета» направила ему запрос: на чем основана эта информация, проводилась ли на этот счет прокурорская проверка, кто платил и кому, чем это противоречит действующему законодательству?

Генеральный прокурор ответил, но только после того, как время, отведенное законом, было исчерпано и «Новая газета» публично заявила о подготовке судебного иска, с целью принудить г-на Чайку исполнить свои обязанности.

Вынужденный ответ генпрокурора был отпиской: не скажем, потому что всё, о чем вы спрашиваете, — «охраняемая законом тайна».

Пришлось направлять запрос № 2, в котором разъяснять сотрудникам прокуратуры требования закона: отписка ответом не является, отказ от предоставления информации должен быть мотивирован и обоснован, сам факт наличия или отсутствия прокурорской проверки никакой тайной являться не может.

Генеральной прокуратуре пришлось отвечать повторно.



В связи с Вашим повторным запросом о предоставлении информации по вопросу возможного финансирования митингов «За честные выборы» из-за рубежа сообщаю следующее.

Свобода выражения мнений и убеждений, свобода массовой информации составляют основы развития современного общества и демократического государства.

Вместе с тем осуществление названных прав и свобод может быть сопряжено с определенными ограничениями, которые предусмотрены законом и необходимы в демократическом обществе.

Правовое регулирование отношений, касающихся свободы слова и свободы массовой информации, осуществляется федеральными законами, в том числе «О средствах массовой информации», «Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления», «О противодействии экстремистской деятельности», а также иными законами и нормативными актами, принимаемыми в установленном порядке.

Осуществление свободы выражения мнений и свободы массовой информации налагают особые обязанности и ответственность и может быть сопряжено с ограничениями, установленными законами Российской Федерации для охраны государственной безопасности и общественного порядка, предотвращения беспорядков и преступлений, охраны здоровья и нравственности, разглашения информации, полученной конфиденциально.

Одним из законных способов поиска информации о деятельности органов государственной власти, иных государственных органов, их должностных лиц является запрос редакцией соответствующих сведений (статья 39 Закона Российской Федерации «О средствах массовой информации»).

Вместе с тем, если запрашиваемая информация содержит сведения, составляющие государственную, коммерческую или иную специально охраняемую законом тайну, отказ в предоставлении этой информации является правомерным в силу части 1 статьи 40 названного закона.

Информация, озвученная Генеральным прокурором Российской Федерации о поступлении денежных средств из источников, которые находятся за пределами России, основана на результатах прокурорского надзора, реализуемого в соответствии со ст. 29 Федерального закона «О прокуратуре Российской Федерации», ст. 21 Федерального закона «Об оперативно-розыскной деятельности», в соответствии с которыми Генеральный прокурор Российской Федерации и уполномоченные им прокуроры осуществляют надзор за исполнением законов органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность.

На основании ст. 12 Федерального закона «Об оперативно-розыскной деятельности» сведения о результатах оперативно-розыскной деятельности составляют государственную тайну.

Оперативно-служебные документы, отражающие результаты оперативно-розыскной деятельности, представляются прокурору, осуществляющему надзор за ее законностью.

Так как уполномоченные прокуроры обязаны обеспечивать защиту сведений, содержащихся в представленных документах и материалах, составляющих государственную тайну, на этом основании запрашиваемая Вами информация не может быть предоставлена.

Кроме того, ни о каких проверках, проведенных органами прокуратуры в этой сфере, Генеральным прокурором Российской Федерации не сообщалось.

Что же касается законодательства, регламентирующего вопросы организации общественных мероприятий и их финансирования, то, согласно положениям статей 2, 5 Федерального закона от 19.06.2004 № 54-ФЗ «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях», инициаторами проведения и организаторами публичных мероприятий в форме собраний, митингов, демонстраций, шествий могут являться граждане Российской Федерации, политические партии, другие общественные объединения и религиозные объединения, их региональные отделения и иные структурные подразделения.

Согласно подпункту «д» пункта 1 статьи 26 Федерального закона от 11.07.2001 № 95-ФЗ «О политических партиях» (далее Федеральный закон № 95-ФЗ) политическая партия в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, вправе организовывать и проводить собрания, митинги, демонстрации, шествия, пикетирования и иные публичные мероприятия. Источниками формирования денежных средств политических партий являются в том числе пожертвования (статья 29 Федерального закона № 95-ФЗ). Не допускаются пожертвования политической партии и ее региональным отделениям, в частности, от иностранных государств и иностранных граждан, лиц без гражданства, международных организаций и международных общественных движений, некоммерческих организаций, получавших в течение года, предшествующего дню внесения пожертвования политической партии, ее региональным отделениям, денежные средства либо иное имущество от иностранных государств (пункт 3 статьи 30 Федерального закона № 95-ФЗ).

Положениями статьи 29 Федерального закона от 19.05.1995 № 82-ФЗ установлена обязанность общественного объединения информировать федеральный орган государственной регистрации об объеме получаемых общественным объединением от международных и иностранных организаций, иностранных граждан и лиц без гражданства денежных средств и иного имущества, о целях их расходования или использования и об их фактическом расходовании или использовании.

С уважением

Начальник управления взаимодействия

со средствами массовой информации

М.Е. ГРИДНЕВА



О мотивированности и обоснованности судите сами. Мы же попробуем расшифровать скрытый в послании смысл.

1. Генеральная прокуратура не проводила проверку на предмет поиска источников финансирования протестных митингов.

2. Информация (или дезинформация) по этому вопросу поступила в Генпрокуратуру как к ведомству, надзирающему за оперативно-разыскной деятельностью правоохранительных органов и спецслужб.

3. Следовательно, по факту подготовки и проведения митингов «За честные выборы» было заведено оперативно-разыскное дело (дела), а в отношении их организаторов проводился комплекс оперативно-разыскных мероприятий (ОРМ).

4. Политические партии, согласно закону, не могут финансироваться иностранцами, соответственно, на этот предмет и проверяли.



Всё бы ничего, только вот попытка придать законность всем этим действиям — 4-й пункт — грешит элементарной логической ошибкой: подменой основания. С чего бы ФСБ или центру «Э» МВД (другим это неинтересно) так вовремя начинать проверку политических партий, особенно если учесть, что партии в организации акций протеста никакого участия не принимали — ни официально зарегистрированные (как «Яблоко»), ни те, кто, как ПАРНАС, например, с точки зрения закона партиями не считаются? Как не являются партиями общественные движения («Солидарность») или такие организации, как «ГОЛОС», который, кстати, официально существует в списках Минюста и проверяется под микроскопом особенно на предмет финансирования.

Да, на Болотной и на Сахарова политики были, но не они организовывали мероприятия, а присутствовали там в частном порядке. Организаторами выступали люди, чьи кошельки могут представлять интерес разве что для налоговых органов, у которых, однако, никаких вопросов на данный момент не возникло. Люди, которые не числятся в розыске, не являются членами экстремистских организаций, не находятся под следствием или судом.

Если же вспомнить о том, что в конце прошлого года и в начале нынешнего в интернет были слиты оперативные материалы: прослушки телефонных разговоров отдельных политиков и даже кадры скрытого видеонаблюдения, и сопоставить всё это с ответом Генпрокуратуры, то вывод напрашивается сам собою.

В отношении организаторов и участников санкционированных митингов и шествий — то есть частных лиц: политиков, писателей, общественных деятелей, — действительно проводился комплекс оперативно-разыскных мероприятий, включавший в том числе негласное прослушивание телефонных переговоров и негласное наружное наблюдение с видеозаписью встреч «объектов».

Да на каком основании?! На основании их убеждений? Именно этим должна была возмутиться Генеральная прокуратура, получив оперативные документы «в порядке надзора», и взгреть надзираемых по первое число. Однако предпочла легализовать деятельность, мало совместимую с Конституцией, а генпрокурор — так еще и озвучить ее сомнительные результаты публично. И ответ Генеральной прокуратуры «Новой газете» означает только одно: признание в том, что в России действительно существует политический сыск и никто этого впредь стесняться не намерен.

P.S.«Новая газета» направит запросы в ФСБ РФ и МВД РФ с целью выяснить, на каких законных основаниях проводились ОРМ и открывались оперативно-разыскные дела в отношении гражданских и политических активистов





Автор: Сергей Соколов


Постоянный адрес страницы: https://www.novayagazeta.ru/inquests/51032.html"


JFK2006
2/17/2012, 11:25:41 PM

Газета "Коммерсантъ", №29 (4814), 17.02.2012

"Дождь" с прояснениями

Прокуратура проверит телеканал на причастность к митингам

Прокуратура начала проверку телеканала "Дождь" на причастность к организации массовых митингов "За честные выборы" 10 и 24 декабря 2011 года. С просьбой проверить канал в прокуратуру обратился депутат Госдумы от "Единой России" Роберт Шлегель. В Национальной ассоциации телерадиовещателей (НАТ) вмешательство прокуратуры назвали "прямым наездом" на телеканал.

Вчера телеканал "Дождь" получил письмо из Замоскворецкой межрайонной прокуратуры, где содержится требование раскрыть информацию "об источниках финансирования проводившейся телеканалом видеотрансляции" с декабрьских митингов в Москве — акций "За честные выборы" 10 декабря на Болотной площади и 24 декабря на проспекте Сахарова. В документе указано, что письмо является реакцией на запрос депутата Госдумы, бывшего функционера движения "Наши" Роберта Шлегеля. Также в запросе говорится, что "Дождь" должен предоставить в прокуратуру копии устава и свидетельства о регистрации телеканала, а также "документы (переписка, согласование, техническое задание, акты, платежные документы и пр.) на проведение видеотрансляции на митингах".

По данным "СПАРК-Интерфакса", единственным владельцем ООО "Телеканал "Дождь"" является его гендиректор Наталья Синдеева. Однако господин Шлегель думал иначе и не исключал, что к финансированию канала могут быть причастны "какие-нибудь западные фонды". По его словам, депутатский запрос был написан им в декабре под впечатлением от трансляции с декабрьских митингов. "Было много разговоров в сети, что митинги оппозиции финансировалось из-за рубежа, я решил, что руководствоваться слухами в данной ситуации неправильно, и поэтому подал просьбу о проверке,— пояснил "Ъ" господин Шлегель.— Меня действительно интересует, кто финансировал организацию трансляции и получал ли "Дождь" деньги от организаторов митинга. По моему субъективному мнению, телеканал выступал как полноценный соорганизатор мероприятия".

Как сообщал "Ъ", записи эфира с митингами начиная с 5 декабря прошлого года у телеканала "Дождь" ранее требовал Роскомнадзор. О причинах своего интереса в ведомстве говорить отказывались, а вчера заявили, что "нарушений действующего законодательства в записях выявлено не было".

Главный редактор телеканала Михаил Зыгарь объяснил "Ъ", что в дни, когда происходили митинги, "Дождь" круглосуточно освещал происходящие события и делалось это по инициативе самого канала. "На проспекте Сахарова у нас была выездная студия, на альтернативном митинге в тот же день на Воробьевых горах были корреспонденты. Также мы работали и на Болотной площади",— говорит он. "Заявление о том, что нас спонсирует кто-то из-за границы, просто смешно,— сказала "Ъ" госпожа Синдеева.— Вопросы Роберт Шлегель задал официально, следовательно, и ответ будет официальным, наши юристы занимаются этим".

Эксперты говорят, что депутатский запрос и последующие действия прокуратуры являются "юридически небезупречными". "У депутата Госдумы есть право обращаться в прокуратуру, но максимум, что он может сделать,— попросить разъяснений, а не требовать проверок,— заявил "Ъ" председатель юридической правозащитной ассоциации "Агора" Павел Чиков.— Кроме того, непонятно, какой закон мог нарушить "Дождь". И если в депутатском запросе нет информации о совершении преступления, то прокуратура должна была отказать в проверке, а не требовать с телеканала уставные документы". В Замоскворецкой прокуратуре комментировать свое письмо в адрес телеканала отказались.

"Думаю, что это прямой наезд на телеканал,— заявил "Ъ" президент НАТ Эдуард Сагалаев.— Я уверен, что с митингами там все чисто, и ситуация напоминает мне происходящее на "Эхе Москвы", где работников станции выдавили из совета директоров. И я пока не понимаю, кому и зачем перед выборами нужна эта кампания".

Лолита Груздева, Андрей Козенко
Подробнее: https://www.kommersant.ru/doc/1874814Молчать! Бояться!
Marinw
2/18/2012, 12:31:08 AM
(JFK2006 @ 17.02.2012 - время: 19:25)
Газета "Коммерсантъ", №29 (4814), 17.02.2012

"Дождь" с прояснениями

Прокуратура проверит телеканал на причастность к митингам


Прав всегда тот, у кого больше прав.
А Ген прокуратура, кстати не ответила на запрос - О каких источников финансирования говорил Чайка, когда обвинял оппозицию, что она получает деньги на митинги из-за рубежа
JFK2006
2/24/2012, 8:07:48 PM
(Marinw @ 17.02.2012 - время: 20:31) А Ген прокуратура, кстати не ответила на запрос - О каких источников финансирования говорил Чайка, когда обвинял оппозицию, что она получает деньги на митинги из-за рубежа
И не ответит. Потому что Чайка соврал. Уже лет десять Кремль рассказывает сказки о том, что оппозиция состоит на службе мировой закулисы. Но ни одного конкретного факта за это время никто не предъявил.
JFK2006
3/6/2012, 2:42:42 AM
Против организатора раздачи палаток завели уголовное дело

Правоохранительные органы завели уголовное дело против активиста "РосАгита" Вадима Коровина, который на прошлой неделе попытался начать в Москве раздачу палаток накануне уличных акций оппозиции. Как передает Интерфакс, об этом сообщила адвокат Коровина Виолетта Волкова. По ее словам, Коровина обвинили в "разбое и краже палаток", которые он должен был раздавать в прошлую среду на Пушкинской площади.
Коровин был задержан сотрудниками МВД, как только припарковался у Пушкинской площади, где его ожидали активисты "РосАгита" и журналисты. Полицейские заявили Коровину, что имеющиеся у него в машине палатки похищены, несмотря на то, что у Коровина на них были чеки из интернет-магазина. Однако Коровина доставили в участок, а его машину вместе со всем содержимым на эвакуаторе также транспортировали к ОВД "Тверское". "Сейчас его отпустили, взяв с него обязательство явиться к следователю. Однако пока следователь его не вызывал", – сообщила адвокат Коровина.

На акцию по раздаче палаток 29 февраля пришли около 200 человек, в том числе активисты прокремлевских молодежных движений и многочисленные журналисты. Нашистки держали в руках цветы, вокруг прогуливались молодые люди, похожие на футбольных фанатов.

Позже пресс-служба ГУ МВД по Москве сообщила, что у задержанных при себе было обнаружено 20 палаток. Коровин, в свою очередь, рассказал, что полиция сочла его палатки крадеными. "Мне сказали, что нужно провести досмотр машины, так как на нее есть ориентировка. Мне заявили, что палатки были похищены из ОВД "Таганское". Ориентировку и материалы дела мне не показали", – сказал Коровин. Его продержали в полиции 6 часов, изъяли палатки и отпустили без предъявления обвинений, обязав явиться для дальнейших объяснений. "Первоначально по настрою (полицейских. - Ред.) был уверен, что меня буду "закрывать" по уголовному делу, но в дальнейшем после массовых звонков как активистов, так и журналистов сотрудники полиции начали сомневаться в правильности своих действий и не решились заводить дело. Там все шито белыми нитками. У меня есть чеки на купленные палатки. Я их предъявил сотрудникам полиции", – рассказал Коровин. По сообщению адвоката Николая Полозова, Коровин оштрафован за неправильную парковку.

В блоге на Гранях перед началом акции Коровин пояснил, что собирается раздавать палатки "доверенным людям", которых он и его соратники знают лично. По его словам, провокации нашистов исключены. "Мы никого ни к чему не призываем, никого никуда не зовем. Пока, по крайней мере", - уточнил Коровин. "Мы будем смотреть на развитие событий. Если власть не поймет, что пришло время для диалога, пришло время повернуться лицом к обществу, нам ничего не останется как прийти на одну из площадей в центре города и требовать соблюдения наших прав", - считает глава "РосАгита".

Помимо проекта "РосАгит" в поддержку Алексея Навального, Коровин в прошлом году открыл интернет-магазин netedru.net, торгующий протестной символикой. Коровин известен также как прокатчик ряда документальных фильмов, в том числе "Покушения на Россию", снятого по книге Александра Литвиненко и Юрия Фельштинского о взрывах жилых домов в 1999 году. В начале февраля Министерство культуры отменило свое разрешение на прокат этого фильма и еще четырех лент, снятых независимыми документалистами.

Грани.ру
Ufl
3/6/2012, 2:49:42 AM
Сегодня. Митинг на Пушкинской.
Навальный: «Кто здесь власть!» Толпа скандирует долго: «МЫ ЗДЕСЬ ВЛАСТЬ!»
05 марта в 20.15

Толпа скандирует: «Навальный!» навальный вернулся к микрофону: «Вы здесь власть! Не надо ждать действий от тех, кто стоит на сцене»
05 марта в 20.24

Кого он мне напоминает?


JFK2006
3/6/2012, 7:19:03 PM
Тема почищена от флуда.
Лузга
3/6/2012, 8:00:19 PM
(ps2000 @ 12.02.2012 - время: 16:05) Я про то - действуют ли богатеи в интересах страны в которой живут
Нет, глобальный управляющий класс, "новые кочевники" не ассоциируют себя с какой либо страной, действуя только в своих интересах
JFK2006
3/6/2012, 8:02:57 PM
Господа, прекращайте флуд!
Штангенциркуль
3/6/2012, 8:28:50 PM
(JFK2006 @ 10.02.2012 - время: 13:58) Сжигать на костре за жуликов и воров

— 9.02.12 20:16 —

ТЕКСТ: Сергей Смирнов

Спикер городской думы Томска Сергей Ильиных, до недавно времени претендовавший на пост губернатора области, считает, что использующих выражение «Единая Россия – партия жуликов и воров» «надо сжигать на костре». С таким эмоциональным комментарием Ильиных выступил на заседании Общественной палаты, посвященном контролю за предстоящими президентскими выборами.

«Хочу отметить: я отделяю тех, кто вышел на митинги, от тех, кто, используя определенные силы, пытается убедить общество, что «Единая Россия» — партия жуликов и воров. Это очень опасно. Иногда от того, что я читаю в интернете, мне становится страшно. Тех, кто это пишет, надо сжигать на костре. И складывается ощущение, что я должен перед кем-то оправдываться», – цитируют Ильиных «Новости в Томске». Спикер пояснил, что после этого у него возникает ощущение, что он должен перед кем-то оправдываться.

В то же время Ильиных, как секретарь политсовета томского отделения «Единой России», признал, что партия провела неудачную избирательную кампанию. «Я признаю: «Единая Россия» проводила агрессивную избирательную кампанию, неадекватную запросам общества. Но сегодня мы видим другую кампанию, в рамках которой пытаются опорочить людей, партию, власть в целом и разрушить систему государственности в России», – продолжил обвинять политических оппонентов Ильиных. На парламентских выборах в декабре в Томской области «Единая Россия» получила меньше 40% голосов, хотя в 2007 году за эту партию проголосовали почти 60%.

Выражение «партия жуликов и воров» в отношении «Единой России» впервые использовал оппозиционер и популярный блогер Алексей Навальный. В октябре 2011 года Люблинский суд Москвы отказался удовлетворить иск единоросса Владимира Свирида к Алексею Навальному за использование этого выражения.

Зато за предложение публично сжигать, но не интернет-пользователей, использующих выражение «партия жуликов и воров», а «неверных ментов» был осужден блогер Савва Терентьев. Он приговорен к году тюремного заключения условно по 282 статье УК. В настоящее время Терентьев проживает в Эстонии, где получил политическое убежище.

Газета.руВот, пример. Человек призывает совершать убийства по политическим мотивам. Это чистой воды экстремизм. Это уже прослушивают? Дело возбудили? Он арестован?
Решил почетать тему, а тут такое!!!))))))))))))
Серёню, помню еще по купле-продаже дисконтных векселей энергетиков и налоговых освобождений...
Зажигал тогда парниша...
А щас, вишь чего, - спикер...)))))))
JFK2006
3/6/2012, 8:33:53 PM
(Йодо @ 06.03.2012 - время: 16:28) Серёню, помню еще по купле-продаже дисконтных векселей энергетиков и налоговых освобождений...
Зажигал тогда парниша...
А щас, вишь чего, - спикер...)))))))
С таким счастьем и на свободе. Когда партбилет, как пропуск-то в рай...
Штангенциркуль
3/6/2012, 8:40:01 PM
(JFK2006 @ 06.03.2012 - время: 19:33)
С таким счастьем и на свободе. Когда партбилет, как пропуск-то в рай...
Так и есть - пропуск в рай...
JFK2006
3/6/2012, 8:44:22 PM
Это не надолго. Чем маразматичнее действия власти, тем меньше ей осталось.
Marinw
3/6/2012, 9:08:35 PM
(JFK2006 @ 06.03.2012 - время: 16:44) Это не надолго. Чем маразматичнее действия власти, тем меньше ей осталось.
Совсем немного, всего-то 12 лет. Вроде есть песня - Для вселенной двести лет мало
ps2000
3/6/2012, 10:07:10 PM
(Лузга @ 06.03.2012 - время: 16:00) (ps2000 @ 12.02.2012 - время: 16:05) Я про то - действуют ли богатеи в интересах страны в которой живут
Нет, глобальный управляющий класс, "новые кочевники" не ассоциируют себя с какой либо страной, действуя только в своих интересах
Как ни странно, но их интересы совпадают с интересами народа той страны, где они бизнес ведут и налоги платят 00058.gif
Кого Вы называете "новые кочевники" - не совсем понятно 00064.gif
JFK2006
3/7/2012, 4:32:20 AM
(Marinw @ 06.03.2012 - время: 17:08) Совсем немного, всего-то 12 лет.
12 лет не будет. Только, если змея сожрёт свой хвост.