Оппозиционность экстремизм

Я представил картину маслом: в 21-м веке сжигают людей на кострах в государстве, которое не против безвизового обмена с Европой и которое планирует вступать в ВТО...

А вот ещё персонаж:
Хостинг фотографий
Хостинг фотографий

(JFK2006 @ 20.01.2012 - время: 15:44) "Известия": Гудкова могут исключить из "Справедливой России"

Геннадия Гудкова могут исключить из "Справедливой России" после публикации в Интернете видеозаписи его разговора с сопредседателем Партии народной свободы Владимиром Рыжковым...

Грани.ру
То, что всякого рода управления "Э" следят за "несогласными", известно давно. Теперь взялись за действующих депутатов.

А на основании чего Вы решили, JFK2006, что слежка была именно за Гудковым? Кто такой Владимир Рыжков? Это человек - представитель несистемной оппозиции - который сидит на западной финансовой игле. Кто платит, тот и заказывает музыку. А это значит, что Рыжков является проводником зарубежных интересов. В противном случае он давно бы лишился финансирования. Таким образом, совершенно нормально, что он может быть объектом слежки со стороны спецслужб. То есть, проводя слежку за Рыжковым, спецслужбы естественным образом могли зафиксировать его встречу с Гудковым.
Что, по Вашему, надо прекратить следить за Рыжковым на время его встречи с Гудковым? Но ведь это же глупо...
Так какое же это доказательство того, что спецслужбы следят за действующими депутатами? Об этом Вы, JFK2006, задумывались? Впрочем, задумается над этим обстоятельством только тот, кто хочет понять суть вопроса. А тот, кто хочет исказить картину... Зачем ему лишнее напряжение извилин?


В это же время по Москве совершенно свободно разгуливают террористы.

Это у Вас тоже информация от Грани.ру? Или есть что-нибудь более конкретное? В плане, что Вам известно место обитания террористов в Москве или места, которые они часто посещают? Так проявите гражданскую сознательность, сообщите об этом в ФСБ. В противном случае, если конкретной инфы у Вас нет, то выглядит это... скажем так, как голословные утверждения.
Вот те, кто утверждает, что несистемная оппозиция сидит на финансовой игле Запада, они приводят конкретные ссылки на сайты тех самых западных фондов, которые финансируют наших либералушек, где указано, когда и сколько средств этим самым либералушкам было выделено. Какая же инфа есть у Вас, JFK2006, что позволяет Вам столь уверенно утверждать, что

В это же время по Москве совершенно свободно разгуливают террористы.

Или доказательство только одно: фраза "ну это же всем известно"?

Да и название то темы какое... Оппозиция - она ведь бывает разной. Быть несогласным властью по тем или иным аспектам деятельности государственной системы - это одно, а вот получать деньги извне - это совсем другое.
И вот во втором то варианте вполне возможно не просто ставить знак равенства между понятиями "оппозиционность" и "экстремизм", но даже употребить выражение "оппозиционность > экстремизм", если использовать математические термины. Но это именно во втором варианте, а не в общем и целом.
Исходя же из названия темы можно предположить, что любая оппозиция приравнивается к экстремизму, тем самым наводится тень на плетень. Вопрос только в одном: сознательно ли Вы это делаете, JFK2006 или нет?

(JFK2006 @ 10.02.2012 - время: 10:56) (ValentinaValentine @ 10.02.2012 - время: 01:26)Государство должно заботиться о безопасности граждан. Опасность может исходить не только извне (иностранные армии, диверсанты, шпионы), но и изнутри (уголовники, террористы, изменники).Спасибо, что объяснили, а то мы не в курсе были.
Некоторые, витая в облаках, забывают элементарные вещи. Приходится напоминать, обосновывая выводы. Конструктивная оппозиция не противодействует власти, а помогает ей изжить недостатки и исправить ошибки.Гудеов, извините, депутат государственной думы.Парламентская оппозиция не может править, т.к. она в меньшинстве. Однако изменником может быть даже не оппозиционный депутат, и даже президент. Например Горбачёв... З.Ы. Я, наверное, зря так просто вопрос сформулировал. Многие делают вид, что не понимают, о чём речь...Сформулируйте иначе. Хотя простой вопрос понятнее.

(zhekich @ 11.02.2012 - время: 01:25) Кто такой Владимир Рыжков? Это человек - представитель несистемной оппозиции - который сидит на западной финансовой игле. Кто платит, тот и заказывает музыку. А это значит, что Рыжков является проводником зарубежных интересов. В противном случае он давно бы лишился финансирования. Таким образом, совершенно нормально, что он может быть объектом слежки со стороны спецслужб. То есть, проводя слежку за Рыжковым, спецслужбы естественным образом могли зафиксировать его встречу с Гудковым.
Что, по Вашему, надо прекратить следить за Рыжковым на время его встречи с Гудковым? Но ведь это же глупо...

Все наши партии и многие политики финансируются олигархами. Интерес олигархов и интересы России не совпадают. И часто они идут во вред нашей страны. Возьмите тот же толлинг. Следуя Вашей логике тогда за всеми партиями и этими политиками должна быть установлена слежка

(zhekich @ 11.02.2012 - время: 01:25) А на основании чего Вы решили, JFK2006, что слежка была именно за Гудковым? Кто такой Владимир Рыжков? Это человек - представитель несистемной оппозиции - который сидит на западной финансовой игле. Кто платит, тот и заказывает музыку. А это значит, что Рыжков является проводником зарубежных интересов. В противном случае он давно бы лишился финансирования. Таким образом, совершенно нормально, что он может быть объектом слежки со стороны спецслужб. То есть, проводя слежку за Рыжковым, спецслужбы естественным образом могли зафиксировать его встречу с Гудковым.
Что, по Вашему, надо прекратить следить за Рыжковым на время его встречи с Гудковым? Но ведь это же глупо...
Так какое же это доказательство того, что спецслужбы следят за действующими депутатами? Об этом Вы, JFK2006, задумывались? Впрочем, задумается над этим обстоятельством только тот, кто хочет понять суть вопроса. А тот, кто хочет исказить картину... Зачем ему лишнее напряжение извилин?


А на основании чего Вы решили, что интересы Запада и России всегда не совпадают? И вообще, Запад это кто?

(Marinw @ 11.02.2012 - время: 04:30) Интерес олигархов и интересы России не совпадают. И часто они идут во вред нашей страны.
Это во всех странах так, или только у нас - несовпадение интересов страны и богатых ее граждан?

Во всех.
Разве что найдете страну, где все богатые.
Монако, к примеру.

(Gawrilla @ 11.02.2012 - время: 16:56) Во всех.

Т.е. Вы утверждаете, что богатые люди в США, Англии и Германии действуют вопреки интересам этих стран
Не смогли бы объяснить поподробнее
А какова задача государства? По-моему одна из задач - рост экономики. Неужели богатым не нужна экономически развитая страна в которой они бизнес ведут? А не за счет ли действий богатых там экономики растут?

(zhekich @ 11.02.2012 - время: 01:25) А на основании чего Вы решили, JFK2006, что слежка была именно за Гудковым? Кто такой Владимир Рыжков? Это человек - представитель несистемной оппозиции - который сидит на западной финансовой игле. ...
Как же я люблюлюдей, которые знают, как оно есть на самом деле.
Правда обычно эти люди полле громкоголосых заявлений своих больше в теме не появляются...

Доказательства того, что Рыжков "сидит на западной игле" у Вас есть? Предъявите, всезнающий Вы наш!

Что, по Вашему,  надо прекратить следить за Рыжковым на время его встречи с Гудковым? Конгениально, фельдмаршал! Стало быть, преступление Рыжкова в том, что он "на западной игле". Поэтому его разговор с депутатом Гудковым нужно слить прессе. Это профессиональная работа борцов за торжество Закона! Рыцарей Конституции. Ага.

Это у Вас тоже информация от Грани.ру? Или есть что-нибудь более конкретное?Ау, фельдмаршал, а взрывов Вам мало? Непредотвращённых. Начиная с Дубровки, дабы глубже не копать. Это не конкретное? Это всё Грани.ру выдумали?

Да и название то темы какое... Оппозиция - она ведь бывает разной. Быть несогласным властью по тем или иным аспектам деятельности государственной системы - это одно, а вот получать деньги извне - это совсем другое.Доказательства?

Вопрос только в одном: сознательно ли Вы это делаете, JFK2006 или нет?На чью мельницу водульёшь,да? Это Вы не мне, Путину вопрос задайте. Это он считает всех, кто против - бандерлогами.

(ValentinaValentine @ 11.02.2012 - время: 01:33) Некоторые, витая в облаках, забывают элементарные вещи. Приходится напоминать, обосновывая выводы.
Давайте доказательства. Чего попусту языком-то молоть?
Парламентская оппозиция не может править, т.к. она в меньшинстве. Однако изменником может быть даже не оппозиционный депутат, и даже президент. Например Горбачёв... Нет слов... Лишь слёзы умиления...

(JFK2006 @ 11.02.2012 - время: 23:33) (ValentinaValentine @ 11.02.2012 - время: 01:33) Некоторые, витая в облаках, забывают элементарные вещи. Приходится напоминать, обосновывая выводы.
Давайте доказательства. Чего попусту языком-то молоть?
Уже забыли? Доказательство - этот Ваш пост. Повторяю. Государство не иначе, как за счёт налогоплательщиков, должно заботиться о безопасности граждан. Опасность может исходить не только извне (иностранные армии, диверсанты, шпионы), но и изнутри (уголовники, террористы, изменники). Для борьбы с врагами государство имеет силовые органы: армию, МВД, ФСБ. Слежка - 1 из способов обезвредить врагов. Оппозиция, если она не конструктивная, представляет опасность для государства и его граждан. Изменники и шпионы могут быть не только среди оппозиции, но и во власти, поэтому слежка за террористами, изменниками и шпионами необходима независимо от партийной принадлежности, и она не может быть в ущерб безопасности, потому что ведётся с целью обеспечения безопасности. Если оппозиция противодействует власти, то она представляет опасность для государства и слежка за ней необходима, особенно, если оппозиция поддерживает связи с иностранцами. Конструктивная оппозиция не противодействует власти, а помогает ей изжить недостатки и исправить ошибки.Всё обосновано.Какие ещё нужны доказательства? (ps2000 @ 11.02.2012 - время: 17:13)Т.е. Вы утверждаете, что богатые люди в США, Англии и Германии действуют вопреки интересам этих стран  
Не смогли бы объяснить поподробнее. Неужели богатым не нужна экономически развитая страна в которой они бизнес ведут?Им нужна прибыль. Например, при Буше нефтяные компании США, которым выгодны высокие цены на нефть, добились их взлёта, толкнув США на войну против Ирака. Высокая цена на нефть выгодна нефтедобывающим компаниям (и их богатым хозяевам), но совсем не выгодна гражданам США, вынужденным покупать подорожавшее горючее, и стране в целом, являющейся импортёром нефти. И за прибыль нефтяников гибли американцы, европейцы, и больше всех иракцы. (JFK2006 @ 11.02.2012 - время: 23:30)Доказательства того, что Рыжков "сидит на западной игле" у Вас есть? Предъявите, всезнающий Вы наш!Для слежки достаточно подозрений. Стало быть, преступление Рыжкова в том, что он "на западной игле".Если бы это было преступлением, то за ним не следили бы, а судили.

(ValentinaValentine @ 12.02.2012 - время: 01:35) Им нужна прибыль.
С Ираном - вопрос спорный Могут быть разные точки зрения.
А вот с прибылью - это факт неоспоримый.
Только в процветающей стране прибыль у богатеев будет больше - чем в стране нищей. Там ведь уже пройден этап т.н. "дикого капитализма" - в конце 19 - начале 20 века.
Получается, что богатым нужна процветающая страна
Т.е. богатые действуют в интересах своей страны

(ps2000 @ 12.02.2012 - время: 09:41)
Получается, что богатым нужна процветающая страна 
Т.е. богатые действуют в интересах своей страны
Наши богатеи в Лондоне вы про Великобританию?

(Mamont @ 12.02.2012 - время: 10:31) Наши богатеи в Лондоне вы про Великобританию?
В Лондоне те кого выставили, заставили уехать (и не только в Лондоне)
Я про то - действуют ли богатеи в интересах страны в которой живут

(ps2000 @ 12.02.2012 - время: 09:41) Только в процветающей стране прибыль у богатеев будет больше - чем в стране нищей. Там ведь уже пройден этап т.н. "дикого капитализма" - в конце 19 - начале 20 века.
Получается, что богатым нужна процветающая страна 
Т.е. богатые действуют в интересах своей страны
А США,которые я приводила в пример, в долгах, как в шелках, поэтому богатые американцы инвестируют в др. страны: Китай, Чили,... Безработица в США в интересах США?

Кстати последствия американского вмешательства в Чили хорошо известны. Пиночетовская демократия, которую почему-то фашистской хунтой звали. Плохо Альенде за оппозицией следил.

(ValentinaValentine @ 12.02.2012 - время: 14:41) А США,которые я приводила в пример, в долгах, как в шелках, поэтому богатые американцы инвестируют в др. страны: Китай, Чили,... Безработица в США в интересах США?
Безработица в США в интересах богатеев из США?
Какие-то примерчики у Вас странные.
Да и про Чили - двояко оцеить можно.
Следил бы за опозицией Альенде так как надо - может и обогнали бы они Кубу и КНДР. А может и не обогнали бы

(ps2000 @ 12.02.2012 - время: 17:02) (ValentinaValentine @ 12.02.2012 - время: 14:41) А США,которые я приводила в пример, в долгах, как в шелках, поэтому богатые американцы инвестируют в др. страны: Китай, Чили,... Безработица в США в интересах США?
Безработица в США в интересах богатеев из США?
Какие-то примерчики у Вас странные.
Да и про Чили - двояко оцеить можно.
Следил бы за опозицией Альенде так как надо - может и обогнали бы они Кубу и КНДР. А может и не обогнали бы
В интересах богатеев прибыль. Она равна разности между ценой продукции и издержками. Зарплата составляет часть издержек. Безработица снижает зарплатные запросы отечественных рабочих, т.е. повышает прибыль. Кроме того, в развивающихся странах рабочая сила дешевле.
Прошу прощения, что отвлекаюсь от темы, объясняя элементарные вещи. Просто предыдущий пост тоже показывает, что об элементарных вещах забывают.

(ValentinaValentine @ 12.02.2012 - время: 17:46) В интересах богатеев прибыль. Она равна разности между ценой продукции и издержками. Зарплата составляет часть издержек. Безработица снижает зарплатные запросы отечественных рабочих, т.е. повышает прибыль. Кроме того, в развивающихся странах рабочая сила дешевле.
Прошу прощения, что отвлекаюсь от темы, объясняя элементарные вещи. Просто предыдущий пост тоже показывает, что об элементарных вещах забывают.
А в чем элементарность то?
Это нормально, когда своему народу вместо конвеера и другой низкоквалифицированной работы предлагают силиконовую долину и т.д.
А Вашему знанию элементарных вешей остается только позавидовать Особенно в экономической науке

(ValentinaValentine @ 12.02.2012 - время: 01:35) (JFK2006 @ 11.02.2012 - время: 23:33) Давайте доказательства. Чего попусту языком-то молоть?
Уже забыли? Доказательство - этот Ваш пост. Повторяю. Государство не иначе, как за счёт налогоплательщиков, должно заботиться о безопасности граждан. Опасность может исходить не только извне (иностранные армии, диверсанты, шпионы), но и изнутри (уголовники, террористы, изменники). Для борьбы с врагами государство имеет силовые органы: армию, МВД, ФСБ. Слежка - 1 из способов обезвредить врагов. Оппозиция, если она не конструктивная, представляет опасность для государства и его граждан. Изменники и шпионы могут быть не только среди оппозиции, но и во власти, поэтому слежка за террористами, изменниками и шпионами необходима независимо от партийной принадлежности, и она не может быть в ущерб безопасности, потому что ведётся с целью обеспечения безопасности. Если оппозиция противодействует власти, то она представляет опасность для государства и слежка за ней необходима, особенно, если оппозиция поддерживает связи с иностранцами. Конструктивная оппозиция не противодействует власти, а помогает ей изжить недостатки и исправить ошибки.Всё обосновано.Какие ещё нужны доказательства. (JFK2006 @ 11.02.2012 - время: 23:30)Доказательства того, что Рыжков "сидит на западной игле" у Вас есть? Предъявите, всезнающий Вы наш!Для слежки достаточно подозрений. Стало быть, преступление Рыжкова в том, что он "на западной игле".Если бы это было преступлением, то за ним не следили бы, а судили.
Я так и думал. Кроме пустой болтовни - ничего.