Ох уж эти страны Балтии
Безумный Иван
Акула пера
10/23/2012, 8:49:22 PM
(arisona @ 23.10.2012 - время: 16:46)
СССР 20 лет назад дешевле продали.
Банкир предлагает продать Латвию за 20 млрд. евро
Несеръёзно это как то...
СССР 20 лет назад дешевле продали.
muse 55
Грандмастер
10/23/2012, 9:14:05 PM
(Falcok @ 23.10.2012 - время: 16:24)
Согласен ... надо подождать немного . Цена наверняка упадет. Правда к тому времени и ЕС может развалиться . Нужна нам будет тогда Латвия ? Вопрос...
Что-то больно дорого...
Согласен ... надо подождать немного . Цена наверняка упадет. Правда к тому времени и ЕС может развалиться . Нужна нам будет тогда Латвия ? Вопрос...
Bruno1969
Грандмастер
10/23/2012, 10:32:18 PM
Культурный шок американского дипломата после Эстонии
Бывший посол США в Эстонии Майкл Полт считает, что многих целей, стоящих перед его страной, можно достичь, взяв пример с Эстонии.
"Я недавно вернулся из маленькой Эстонии XXI века в большую страну США, которая во многом осталась на уровне начала века. У эстонцев доверительные отношения со своим правительством, потому что они тратят очень мало времени на бюрократию. Услуги правительственного сектора предлагаются в основном электронным путем и быстро, без длинных очередей, ограниченного времени работы учреждений и сложной бумажной экономики", – приводит слова Полта ERR со ссылкой на портал Postimees.
"Большинство услуг можно получить сидя в удобном кресле у себя дома с ноутбука, планшета или смартфона, наслаждаясь любимым напитком", пишет Полт. При возвращении в США он признает, что доступ в Интернет там более медленный и дорогой, указывает dv.ee со ссылкой на The Wall Street Journal.
"В Эстонии на всей территории страны есть широкополосный доступ в Интернет, бесплатно или за небольшую плату", - пишет Полт. "Интернет – часть общественных благ, как водопроводная вода или электричество... А мы, американцы, скрепя сердце все еще платим большие деньги за медленный Интернет. В стране, которая Интернет изобрела!"
"Я потратил 2,5 часа, чтобы получить номерные знаки на автомобиль, на что в Эстонии можно было потратить две минуты, пользуясь ID-картой", пишет Полт в своем блоге. "Конечно, моя претензия не просто об ожиданиях в очереди или даже не на медленный или дорогой доступ в Интернет. Это мое опасение, что лидерство Америки как современного, гибкого и инновационного общества становится слабее".
Г-н Полт говорит, что государственные услуги в США осуществляются гораздо более старомодным способом, чем они должны быть в 21-м веке, и утверждает, что люди в Эстонии имеют удобную связь со своим правительством, потому что они тратят очень мало времени на бюрократию.
По мнению Полта, США должны серьезно инвестировать в кибербезопасность. И здесь Эстония также является примером, заключает он.
Бывший посол США в Эстонии Майкл Полт считает, что многих целей, стоящих перед его страной, можно достичь, взяв пример с Эстонии.
"Я недавно вернулся из маленькой Эстонии XXI века в большую страну США, которая во многом осталась на уровне начала века. У эстонцев доверительные отношения со своим правительством, потому что они тратят очень мало времени на бюрократию. Услуги правительственного сектора предлагаются в основном электронным путем и быстро, без длинных очередей, ограниченного времени работы учреждений и сложной бумажной экономики", – приводит слова Полта ERR со ссылкой на портал Postimees.
"Большинство услуг можно получить сидя в удобном кресле у себя дома с ноутбука, планшета или смартфона, наслаждаясь любимым напитком", пишет Полт. При возвращении в США он признает, что доступ в Интернет там более медленный и дорогой, указывает dv.ee со ссылкой на The Wall Street Journal.
"В Эстонии на всей территории страны есть широкополосный доступ в Интернет, бесплатно или за небольшую плату", - пишет Полт. "Интернет – часть общественных благ, как водопроводная вода или электричество... А мы, американцы, скрепя сердце все еще платим большие деньги за медленный Интернет. В стране, которая Интернет изобрела!"
"Я потратил 2,5 часа, чтобы получить номерные знаки на автомобиль, на что в Эстонии можно было потратить две минуты, пользуясь ID-картой", пишет Полт в своем блоге. "Конечно, моя претензия не просто об ожиданиях в очереди или даже не на медленный или дорогой доступ в Интернет. Это мое опасение, что лидерство Америки как современного, гибкого и инновационного общества становится слабее".
Г-н Полт говорит, что государственные услуги в США осуществляются гораздо более старомодным способом, чем они должны быть в 21-м веке, и утверждает, что люди в Эстонии имеют удобную связь со своим правительством, потому что они тратят очень мало времени на бюрократию.
По мнению Полта, США должны серьезно инвестировать в кибербезопасность. И здесь Эстония также является примером, заключает он.
ps2000
Акула пера
10/23/2012, 10:33:34 PM
(Crazy Ivan @ 23.10.2012 - время: 16:49)
за сколько?
СССР 20 лет назад дешевле продали.
за сколько?
mi621
Мастер
10/24/2012, 2:14:20 AM
(Bruno1969 @ 23.10.2012 - время: 18:32)
Стоит ли так пыжиться , чтобы доказать как велика и обильна Эстония? Ну невелика она , во всех смыслах , и совсем не обильна. Замечательно , что Вы так гордитесь своей Родиной , но выглядит это как-то по детски , смешно. Летом приезжал погостить бывший сослуживец с женой из Таллина.Он без всяких ссылок и статистики сказал , что живётся тяжело , тяжелее , чем в Союзе. Хотя что-то тогда было плохо , что-то сейчас лучше , но ,в целом , в Союзе было легче.Оба они работают.Кстати , прикупили мобильники и ноут , говорят - дешевле.
Культурный шок американского дипломата после Эстонии
Бывший посол США в Эстонии Майкл Полт считает, что многих целей, стоящих перед его страной, можно достичь, взяв пример с Эстонии.
"Я недавно вернулся из маленькой Эстонии XXI века в большую страну США, которая во многом осталась на уровне начала века. У эстонцев доверительные отношения со своим правительством, потому что они тратят очень мало времени на бюрократию. Услуги правительственного сектора предлагаются в основном электронным путем и быстро, без длинных очередей, ограниченного времени работы учреждений и сложной бумажной экономики", – приводит слова Полта ERR со ссылкой на портал Postimees.
"Большинство услуг можно получить сидя в удобном кресле у себя дома с ноутбука, планшета или смартфона, наслаждаясь любимым напитком", пишет Полт. При возвращении в США он признает, что доступ в Интернет там более медленный и дорогой, указывает dv.ee со ссылкой на The Wall Street Journal.
"В Эстонии на всей территории страны есть широкополосный доступ в Интернет, бесплатно или за небольшую плату", - пишет Полт. "Интернет – часть общественных благ, как водопроводная вода или электричество... А мы, американцы, скрепя сердце все еще платим большие деньги за медленный Интернет. В стране, которая Интернет изобрела!"
"Я потратил 2,5 часа, чтобы получить номерные знаки на автомобиль, на что в Эстонии можно было потратить две минуты, пользуясь ID-картой", пишет Полт в своем блоге. "Конечно, моя претензия не просто об ожиданиях в очереди или даже не на медленный или дорогой доступ в Интернет. Это мое опасение, что лидерство Америки как современного, гибкого и инновационного общества становится слабее".
Г-н Полт говорит, что государственные услуги в США осуществляются гораздо более старомодным способом, чем они должны быть в 21-м веке, и утверждает, что люди в Эстонии имеют удобную связь со своим правительством, потому что они тратят очень мало времени на бюрократию.
По мнению Полта, США должны серьезно инвестировать в кибербезопасность. И здесь Эстония также является примером, заключает он.
Стоит ли так пыжиться , чтобы доказать как велика и обильна Эстония? Ну невелика она , во всех смыслах , и совсем не обильна. Замечательно , что Вы так гордитесь своей Родиной , но выглядит это как-то по детски , смешно. Летом приезжал погостить бывший сослуживец с женой из Таллина.Он без всяких ссылок и статистики сказал , что живётся тяжело , тяжелее , чем в Союзе. Хотя что-то тогда было плохо , что-то сейчас лучше , но ,в целом , в Союзе было легче.Оба они работают.Кстати , прикупили мобильники и ноут , говорят - дешевле.
Bruno1969
Грандмастер
10/24/2012, 3:14:39 AM
(mi621 @ 23.10.2012 - время: 22:14)
Стоит ли так пыжиться , чтобы доказать как велика и обильна Эстония? Ну невелика она , во всех смыслах , и совсем не обильна. Замечательно , что Вы так гордитесь своей Родиной , но выглядит это как-то по детски , смешно. А вы отвлекитесь на часок, расслабьтесь, попейте валерианочки - и возвращайтесь за комп, затем перечитайте текст уже без нервов, два раза и очень медленно. Уверен, после этого вы поймете, что в тексте нет ни одной моей буквы, а "пыжится" за Эстонию бывший посол США в Таллине.
Летом приезжал погостить бывший сослуживец с женой из Таллина.Он без всяких ссылок и статистики сказал , что живётся тяжело , тяжелее , чем в Союзе. Хотя что-то тогда было плохо , что-то сейчас лучше , но ,в целом , в Союзе было легче.
Вы всерьез полагаете, что мне, жителю Эстонии, могут быть интересны ваши пересказы о жизни в моей стране со слов какого-то вашего сослуживца?
Оба они работают.Кстати , прикупили мобильники и ноут , говорят - дешевле.
Так вы их уговорите остаться, раз им в Эстонии так тяжело, а в России дешевле.
Кстати, вы действительно не понимаете, насколько смехотворны рассуждения о том, как тяжело этим людям теперь жить по сравнению с совком, если учесть, что ни компов, ни мобир тогда мы даже не мечтали иметь, хотя в нормальных странах они уже были совершенно обыденным делом? Конечно, не так, как щас в Эстонии, которая в мире одна из наиболее компьютеризированных и "мобилизированных" стран, но все же...
Стоит ли так пыжиться , чтобы доказать как велика и обильна Эстония? Ну невелика она , во всех смыслах , и совсем не обильна. Замечательно , что Вы так гордитесь своей Родиной , но выглядит это как-то по детски , смешно. А вы отвлекитесь на часок, расслабьтесь, попейте валерианочки - и возвращайтесь за комп, затем перечитайте текст уже без нервов, два раза и очень медленно. Уверен, после этого вы поймете, что в тексте нет ни одной моей буквы, а "пыжится" за Эстонию бывший посол США в Таллине.
Летом приезжал погостить бывший сослуживец с женой из Таллина.Он без всяких ссылок и статистики сказал , что живётся тяжело , тяжелее , чем в Союзе. Хотя что-то тогда было плохо , что-то сейчас лучше , но ,в целом , в Союзе было легче.
Вы всерьез полагаете, что мне, жителю Эстонии, могут быть интересны ваши пересказы о жизни в моей стране со слов какого-то вашего сослуживца?
Оба они работают.Кстати , прикупили мобильники и ноут , говорят - дешевле.
Так вы их уговорите остаться, раз им в Эстонии так тяжело, а в России дешевле.
Кстати, вы действительно не понимаете, насколько смехотворны рассуждения о том, как тяжело этим людям теперь жить по сравнению с совком, если учесть, что ни компов, ни мобир тогда мы даже не мечтали иметь, хотя в нормальных странах они уже были совершенно обыденным делом? Конечно, не так, как щас в Эстонии, которая в мире одна из наиболее компьютеризированных и "мобилизированных" стран, но все же...
mi621
Мастер
10/24/2012, 4:05:29 AM
(Bruno1969 @ 23.10.2012 - время: 23:14)
(mi621 @ 23.10.2012 - время: 22:14)
Да Господь с Вами , какие нервы ? Непонятно , почему Вы в штыки воспринимаете всё , противоречит Вашим взглядам. Я всего лишь привёл Вам мнение человека , также , как и Вы проживающего в Таллине.Но оно , априори , неверное , ибо расходится с Вашим.Вы считаете ,что Эстония рай земной , молочные реки с кисельными берегами. На деле это обычная страна , не лучше и не хуже других , где есть и хорошее и плохое.При этом не имеющая большого веса в мире , точнее почти никакого и , когда Вы пытаетесь доказать обратное зто дейсвительно смешно.А от Ваших километровых постов , Вы уж извините , порой почти физически слюни летят.Скромнее нужно быть в своих амбициях , впрочем это присуще маленьким странам.
(mi621 @ 23.10.2012 - время: 22:14)
Стоит ли так пыжиться , чтобы доказать как велика и обильна Эстония? Ну невелика она , во всех смыслах , и совсем не обильна. Замечательно , что Вы так гордитесь своей Родиной , но выглядит это как-то по детски , смешно.
А вы отвлекитесь на часок, расслабьтесь, попейте валерианочки - и возвращайтесь за комп, затем перечитайте текст уже без нервов, два раза и очень медленно. Уверен, после этого вы поймете, что в тексте нет ни одной моей буквы, а "пыжится" за Эстонию бывший посол США в Таллине.
Летом приезжал погостить бывший сослуживец с женой из Таллина.Он без всяких ссылок и статистики сказал , что живётся тяжело , тяжелее , чем в Союзе. Хотя что-то тогда было плохо , что-то сейчас лучше , но ,в целом , в Союзе было легче.
Вы всерьез полагаете, что мне, жителю Эстонии, могут быть интересны ваши пересказы о жизни в моей стране со слов какого-то вашего сослуживца?
Оба они работают.Кстати , прикупили мобильники и ноут , говорят - дешевле.
Так вы их уговорите остаться, раз им в Эстонии так тяжело, а в России дешевле.
Кстати, вы действительно не понимаете, насколько смехотворны рассуждения о том, как тяжело этим людям теперь жить по сравнению с совком, если учесть, что ни компов, ни мобир тогда мы даже не мечтали иметь, хотя в нормальных странах они уже были совершенно обыденным делом? Конечно, не так, как щас в Эстонии, которая в мире одна из наиболее компьютеризированных и "мобилизированных" стран, но все же...
Да Господь с Вами , какие нервы ? Непонятно , почему Вы в штыки воспринимаете всё , противоречит Вашим взглядам. Я всего лишь привёл Вам мнение человека , также , как и Вы проживающего в Таллине.Но оно , априори , неверное , ибо расходится с Вашим.Вы считаете ,что Эстония рай земной , молочные реки с кисельными берегами. На деле это обычная страна , не лучше и не хуже других , где есть и хорошее и плохое.При этом не имеющая большого веса в мире , точнее почти никакого и , когда Вы пытаетесь доказать обратное зто дейсвительно смешно.А от Ваших километровых постов , Вы уж извините , порой почти физически слюни летят.Скромнее нужно быть в своих амбициях , впрочем это присуще маленьким странам.
Bruno1969
Грандмастер
10/24/2012, 4:14:45 AM
(mi621 @ 24.10.2012 - время: 00:05)
Да Господь с Вами , какие нервы ? Непонятно , почему Вы в штыки воспринимаете всё , противоречит Вашим взглядам. Я всего лишь привёл Вам мнение человека , также , как и Вы проживающего в Таллине.Но оно , априори , неверное , ибо расходится с Вашим. Еще раз повторяю, ине не интересен пересказ чьего-то чужого мнения. Дайте мне этого человека - и будет о чем говорить. Штыки только в ваших фантазиях. Которые сильно расходятся с реальностью даже на основе вашего же рассказа о об этих "несчастных" людях.
Вы считаете ,что Эстония рай земной , молочные реки с кисельными берегами.
Зачем вы усиленно пытаетесь приписать мне всякий бред? Вы полагаете, что становитесь так убедительнее?
На деле это обычная страна , не лучше и не хуже других , где есть и хорошее и плохое.При этом не имеющая большого веса в мире , точнее почти никакого и , когда Вы пытаетесь доказать обратное зто дейсвительно смешно.А от Ваших километровых постов , Вы уж извините , порой почти физически слюни летят.Скромнее нужно быть в своих амбициях , впрочем это присуще маленьким странам.
В отличие от имперцев вроде вас, я совершенно не зациклен на размерах страны. Вы опять пытаетесь напялить на меня какую-то чушь из своего миропонимания. Может, вам лучше общаться с самим собой? Вы все равно общаетесь не со мной, а со своими фантазиями по поводу меня, довольно нелепыми, надо сказать.
Да Господь с Вами , какие нервы ? Непонятно , почему Вы в штыки воспринимаете всё , противоречит Вашим взглядам. Я всего лишь привёл Вам мнение человека , также , как и Вы проживающего в Таллине.Но оно , априори , неверное , ибо расходится с Вашим. Еще раз повторяю, ине не интересен пересказ чьего-то чужого мнения. Дайте мне этого человека - и будет о чем говорить. Штыки только в ваших фантазиях. Которые сильно расходятся с реальностью даже на основе вашего же рассказа о об этих "несчастных" людях.
Вы считаете ,что Эстония рай земной , молочные реки с кисельными берегами.
Зачем вы усиленно пытаетесь приписать мне всякий бред? Вы полагаете, что становитесь так убедительнее?
На деле это обычная страна , не лучше и не хуже других , где есть и хорошее и плохое.При этом не имеющая большого веса в мире , точнее почти никакого и , когда Вы пытаетесь доказать обратное зто дейсвительно смешно.А от Ваших километровых постов , Вы уж извините , порой почти физически слюни летят.Скромнее нужно быть в своих амбициях , впрочем это присуще маленьким странам.
В отличие от имперцев вроде вас, я совершенно не зациклен на размерах страны. Вы опять пытаетесь напялить на меня какую-то чушь из своего миропонимания. Может, вам лучше общаться с самим собой? Вы все равно общаетесь не со мной, а со своими фантазиями по поводу меня, довольно нелепыми, надо сказать.
Anenerbe
Удален 10/24/2012, 4:42:04 AM
А все таки в Эстонии нет такого разрыва между богатыми и бедными как в России. Даже по фоткам видно, что нет автомобилей русского производства, и нет ржавых колымаг. Есть машины бедного и среднего европейского уровня. А у меня один двор элитный небоскрёб с машинами не меньше миллиона, а другой – коммуналки с ржавыми ладами и доисторическими иномарками. Ну, настоящий срачь, вам понравится.
А вообще от эстонских фоток веет такой больной умиротворённостью. Словно сфоткали двор психиатрической клиники. Плохая энергетика.
А вообще от эстонских фоток веет такой больной умиротворённостью. Словно сфоткали двор психиатрической клиники. Плохая энергетика.
arisona
Акула пера
10/24/2012, 4:43:07 AM
"Я потратил 2,5 часа, чтобы получить номерные знаки на автомобиль, на что в Эстонии можно было потратить две минуты, пользуясь ID-картой", пишет Полт в своем блоге. "
Ну это он загнул.., за 2 мин. просто невозможно, а вот 15-30 мин, вполне реально..
На инет у нас грех жаловаться, получше чем у многих стран ЕС, а в остальном как и у всех, есть свои плюсы и минусы..
Вернёмся к 20 млрд..., если представить этот бред реальностью, то как он мог бы хотя бы выглядеть? Это что, Россия, дай нам 20 млрд., а мы в ответ введём русс.яз. как госязык? Так России это нафиг не надо, такой козырь терять, да ещё и за свои бабки.. Или дайте нам мани, а мы будем в ЕС лоббировать интересы России? Так тоже не прокатит...Разве что войти в состав России, но тогда надо будет сначала выйти из ЕС.., опять засада...
Anenerbe Ссылка на это сообщение 24.10.2012 - время: 00:42
А все таки в Эстонии нет такого разрыва между богатыми и бедными как в России.
Разрыв есть, и не малый, просто олигархов таких нет, как в России.
Даже по фоткам видно, что нет автомобилей русского производства, Да, этих практически на дорогах уже нет, хотя реставрированные Волги, Москвичи имеются, но стОят они недёшево..
Anenerbe
Удален 10/24/2012, 4:57:08 AM
(arisona @ 24.10.2012 - время: 00:43)
<q>Разрыв есть, и не малый, просто олигархов таких нет, как в России.</q>
<q>Даже по фоткам видно, что нет автомобилей русского производства,</q> <q>Да, этих практически на дорогах уже нет, хотя реставрированные Волги, Москвичи имеются, но стОят они недёшево..</q>
Да не в олигархи – те уже боги. Те вообще на улицах не ездят. Я говорю, про улицы. Как при СССР – все одинаковы. Может это и неплохо. Нет бомжей по крайне мере.
<q>Разрыв есть, и не малый, просто олигархов таких нет, как в России.</q>
<q>Даже по фоткам видно, что нет автомобилей русского производства,</q> <q>Да, этих практически на дорогах уже нет, хотя реставрированные Волги, Москвичи имеются, но стОят они недёшево..</q>
Да не в олигархи – те уже боги. Те вообще на улицах не ездят. Я говорю, про улицы. Как при СССР – все одинаковы. Может это и неплохо. Нет бомжей по крайне мере.
arisona
Акула пера
10/24/2012, 5:08:27 AM
Не-е, не все одинаковы, кучка гребёт под себя ежемесячно нехилое бабло, а основная масса чуть больше минималки и чуть меньше средней по стране..
А вот бомжей, действительно, последнее время что то не встречаю на улицах..
А вот бомжей, действительно, последнее время что то не встречаю на улицах..
Anenerbe
Удален 10/24/2012, 5:18:35 AM
(arisona @ 24.10.2012 - время: 01:08)
А что Бруно втирает, что в Эстонии круто? Одно и тоже, уже несколько лет.
Кстати. Как у вас там с коррупцией и бытовым криминалом?
Не-е, не все одинаковы, кучка гребёт под себя ежемесячно нехилое бабло, а основная масса чуть больше минималки и чуть меньше средней по стране..
А вот бомжей, действительно, последнее время что то не встречаю на улицах..
А что Бруно втирает, что в Эстонии круто? Одно и тоже, уже несколько лет.
Кстати. Как у вас там с коррупцией и бытовым криминалом?
Bruno1969
Грандмастер
10/24/2012, 5:26:03 AM
(arisona @ 24.10.2012 - время: 01:08)
Не-е, не все одинаковы, кучка гребёт под себя ежемесячно нехилое бабло, а основная масса чуть больше минималки и чуть меньше средней по стране.. Так это в любой стране так, arisona. Вы только не забудьте упомянуть, что средняя - 900 евро, а минималка - 290. На фоне пост-советских соседей вполне прилично, то есть лучше всех.
Но разрыв у нас да, великоват для Европы. Это верно. Но тоже не стоит забывать, что такое положение обычно для быстро растущих экономик. Не все поспевают...
Не-е, не все одинаковы, кучка гребёт под себя ежемесячно нехилое бабло, а основная масса чуть больше минималки и чуть меньше средней по стране.. Так это в любой стране так, arisona. Вы только не забудьте упомянуть, что средняя - 900 евро, а минималка - 290. На фоне пост-советских соседей вполне прилично, то есть лучше всех.
Но разрыв у нас да, великоват для Европы. Это верно. Но тоже не стоит забывать, что такое положение обычно для быстро растущих экономик. Не все поспевают...
arisona
Акула пера
10/24/2012, 5:31:25 AM
(Anenerbe @ 24.10.2012 - время: 01:18)
А что у нас крутого? По росту цен, мы первое место практически занимаем в ЕС, вот с нового года э/энергия значительно подорожает, а это значит новая карусель цен.. Я работаю в авторемонте, по клиентам сразу видно какая жизнь у нас сейчас в Эстонии, так что рая у нас точно нету. Вот смотрю, как бы снова на пособие по безработице зимой не сесть...
Коррупционные скандалы периодически всплывают (политики, чиновники в основном), а с бытовым криминалом.., вроде как получше обстановка стала..
А что Бруно втирает, что в Эстонии круто? Одно и тоже, уже несколько лет.
Кстати. Как у вас там с коррупцией и бытовым криминалом?
А что у нас крутого? По росту цен, мы первое место практически занимаем в ЕС, вот с нового года э/энергия значительно подорожает, а это значит новая карусель цен.. Я работаю в авторемонте, по клиентам сразу видно какая жизнь у нас сейчас в Эстонии, так что рая у нас точно нету. Вот смотрю, как бы снова на пособие по безработице зимой не сесть...
Коррупционные скандалы периодически всплывают (политики, чиновники в основном), а с бытовым криминалом.., вроде как получше обстановка стала..
Bruno1969
Грандмастер
10/24/2012, 5:37:51 AM
(arisona @ 24.10.2012 - время: 01:31)
А что у нас крутого? По росту цен, мы первое место практически занимаем в ЕС, вот с нового года э/энергия значительно подорожает, а это значит новая карусель цен..
При этом уровень цен упорно один из самых низких в ЕС! В Финляндии бываете?
Я работаю в авторемонте, по клиентам сразу видно какая жизнь у нас сейчас в Эстонии, так что рая у нас точно нету. Вот смотрю, как бы снова на пособие по безработице зимой не сесть...
По всей Европе сильно упали продажи автомобилей.
А что у нас крутого? По росту цен, мы первое место практически занимаем в ЕС, вот с нового года э/энергия значительно подорожает, а это значит новая карусель цен..
При этом уровень цен упорно один из самых низких в ЕС! В Финляндии бываете?Я работаю в авторемонте, по клиентам сразу видно какая жизнь у нас сейчас в Эстонии, так что рая у нас точно нету. Вот смотрю, как бы снова на пособие по безработице зимой не сесть...
По всей Европе сильно упали продажи автомобилей.
arisona
Акула пера
10/24/2012, 5:42:22 AM
(Bruno1969 @ 24.10.2012 - время: 01:26)
Так это в любой стране так, arisona. Вы только не забудьте упомянуть, что средняя - 900 евро, а минималка - 290. На фоне пост-советских соседей вполне прилично, то есть лучше всех.
Ну я на постсоветские не смотрю, туда наша молодёжь не уезжает...Средняя 900, это хорошо, но кто её получает? Один получает 15000 еврикоа, а другой 400, вот и получается что 15000+400=15400:2 получаем среднюю 7700..
Но разрыв у нас да, великоват для Европы. Это верно. Но тоже не стоит забывать, что такое положение обычно для быстро растущих экономик. Не все поспевают...
Я вот одно не понимаю, куда деньги деваются??? Работаем мы не хуже европейцев, так почему они живут, а мы выживаем?
При этом уровень цен упорно один из самых низких в ЕС! В Финляндии бываете?
В финляндии сам не бываю, дочка часто ездит, скоро я думаю мы догоним фиников (да и перегоним наверное) по ценам.. Вспомни, сколько их валило сюда раньше отовариваться, и теперь? Да и цены надо сравнивать комплексно, не только продукты и шмотки, но и жильё и пр., да и з/п, пенсии, пособия не забыть...
Так это в любой стране так, arisona. Вы только не забудьте упомянуть, что средняя - 900 евро, а минималка - 290. На фоне пост-советских соседей вполне прилично, то есть лучше всех.
Ну я на постсоветские не смотрю, туда наша молодёжь не уезжает...Средняя 900, это хорошо, но кто её получает? Один получает 15000 еврикоа, а другой 400, вот и получается что 15000+400=15400:2 получаем среднюю 7700..
Но разрыв у нас да, великоват для Европы. Это верно. Но тоже не стоит забывать, что такое положение обычно для быстро растущих экономик. Не все поспевают...
Я вот одно не понимаю, куда деньги деваются??? Работаем мы не хуже европейцев, так почему они живут, а мы выживаем?
При этом уровень цен упорно один из самых низких в ЕС! В Финляндии бываете?
В финляндии сам не бываю, дочка часто ездит, скоро я думаю мы догоним фиников (да и перегоним наверное) по ценам.. Вспомни, сколько их валило сюда раньше отовариваться, и теперь? Да и цены надо сравнивать комплексно, не только продукты и шмотки, но и жильё и пр., да и з/п, пенсии, пособия не забыть...
Sorques
Удален 10/24/2012, 5:45:49 AM
(Bruno1969 @ 24.10.2012 - время: 01:26)
Это по Эстонии или Таллину? Разница наверное есть. В Москве говорят,что 60 тыщщ средняя, только я как то сомневаюсь...
что средняя - 900 евро, а минималка - 290. На фоне пост-советских соседей вполне прилично, то есть лучше всех.
Это по Эстонии или Таллину? Разница наверное есть. В Москве говорят,что 60 тыщщ средняя, только я как то сомневаюсь...
Sorques
Удален 10/24/2012, 5:47:45 AM
(arisona @ 24.10.2012 - время: 01:42)
На НАТО уходит и борьбу с арабским освободительным движением...
Так и СССР работали...все дело в менеджменте...
Я вот одно не понимаю, куда деньги деваются??? Работаем мы не хуже европейцев, так почему они живут, а мы выживаем?
На НАТО уходит и борьбу с арабским освободительным движением...
Так и СССР работали...все дело в менеджменте...
Bruno1969
Грандмастер
10/24/2012, 5:51:48 AM
(arisona @ 24.10.2012 - время: 01:42)
(Bruno1969 @ 24.10.2012 - время: 01:26)
Но мы-то оттуда родом. Нас там 50 лет трамбовали, а вы хотите, чтоб после такого обвала за 20 лет мы вышли на уровень Финляндии, откоторой в 1991 отставали где-то на 40?
Средняя 900, это хорошо, но кто её получает? Один получает 15000 еврикоа, а другой 400, вот и получается что 15000+400=15400:2 получаем среднюю 7700..
Это абсолютно некорректное сопоставление. Есть такое понятие "статистически значимая выборка". Два человека - не являются таковой. И даже много больше, особенно для страны. Здесь речь можно вести только о сотнях, это если вы пытаетесь путем опроса определить. Причем и ее нужно грамотно выбирать, по методике.
Что касаемого реалий, 900 евро и выше получает треть работников Эстонии. Две трети - менее 900. средняя медианная зарплата - где-то 700. То есть поровну получают и больше и меньше.
Но разрыв у нас да, великоват для Европы. Это верно. Но тоже не стоит забывать, что такое положение обычно для быстро растущих экономик. Не все поспевают...
Я вот одно не понимаю, куда деньги деваются??? Работаем мы не хуже европейцев, так почему они живут, а мы выживаем?
Хуже работаем. В большинстве. Не льстите себе. Мы советские, в той или иной степени. С соответствующей культурой труда. Но тут и много других факторов играет роль, начиная с оборудования в промышленности и заканчивая практикой организации труда.
(Bruno1969 @ 24.10.2012 - время: 01:26)
Так это в любой стране так, arisona. Вы только не забудьте упомянуть, что средняя - 900 евро, а минималка - 290. На фоне пост-советских соседей вполне прилично, то есть лучше всех.
Ну я на постсоветские не смотрю, туда наша молодёжь не уезжает...
Но мы-то оттуда родом. Нас там 50 лет трамбовали, а вы хотите, чтоб после такого обвала за 20 лет мы вышли на уровень Финляндии, откоторой в 1991 отставали где-то на 40?
Средняя 900, это хорошо, но кто её получает? Один получает 15000 еврикоа, а другой 400, вот и получается что 15000+400=15400:2 получаем среднюю 7700..
Это абсолютно некорректное сопоставление. Есть такое понятие "статистически значимая выборка". Два человека - не являются таковой. И даже много больше, особенно для страны. Здесь речь можно вести только о сотнях, это если вы пытаетесь путем опроса определить. Причем и ее нужно грамотно выбирать, по методике.
Что касаемого реалий, 900 евро и выше получает треть работников Эстонии. Две трети - менее 900. средняя медианная зарплата - где-то 700. То есть поровну получают и больше и меньше.
Но разрыв у нас да, великоват для Европы. Это верно. Но тоже не стоит забывать, что такое положение обычно для быстро растущих экономик. Не все поспевают...
Я вот одно не понимаю, куда деньги деваются??? Работаем мы не хуже европейцев, так почему они живут, а мы выживаем?
Хуже работаем. В большинстве. Не льстите себе. Мы советские, в той или иной степени. С соответствующей культурой труда. Но тут и много других факторов играет роль, начиная с оборудования в промышленности и заканчивая практикой организации труда.