Обстановка в Ливии.

Chelydra
4/2/2011, 7:39:22 PM
srg2003, не утруждайтесь. Во-первых, Вы уже не раз демонстрировали образчики своих рассуждений на эти темы. Ничего нового Вы не скажите. Во-вторых, зачем мне погружаться в ваш казуистический абсурд? Фактическая сторона событий известна мне не хуже чем Вам, а спорить о названиях ИМХО совершенно бессмысленно. Хотите считать, что в Ливии идёт наземная операция, а Грузия напала на Россию? Да, на здоровье. Можете считать, что Земля, это диск на спинах слонов. В реальном мире Ваши измышления ничего не меняют. А цепочки «рассуждений» которыми Вы их «доказываете», никого не впечатляют.
Laura Lafargue (Marx)
4/2/2011, 8:47:32 PM
(Welldy @ 01.04.2011 - время: 18:32) мирное население Триполи убивают

Представитель Ватикана в Ливии викарий Джованни Мартинелли сообщил о гибели как минимум 40 человек в результате бомбардировок коалиционной авиации.


Ливия выплатила 2,7 миллиарда долларов за теракт в Локерби, интересно, выплатят ли западные демократии, ставящие человеческую жизнь как бы превыше всего, аналогичную сумму за погибших в ходе операции Odissey Dawn мирных ливийских жителей? Или сочтут, что по 100 евро на нос- красная цена, а то и вовсе обойдутся без компенсации?

НАТО долбануло и по оппозиции:

Войска НАТО по ошибке нанесли удар по ливийским оппозиционерам

В результате авиаудара НАТО по территории Ливии убиты 10 боевиков вооруженных отрядов противников Муаммара Каддафи. Атака сил международной коалиции, в которой были уничтожены мятежники, произошла в районе г.Марса-Брега на востоке государства.

Как сообщил радиостанции Euirope1 представитель восставших Мустафа Али Омар, небольшое подразделение ливийской правительственной армии незаметно смешалось с формированиями мятежников, после чего открыло огонь по самолетам НАТО из имеющихся средств противовоздушной обороны. Вслед за этим последовал авиаудар по месту расположения отрядов восставших.

srg2003
4/2/2011, 9:55:34 PM
(Chelydra @ 02.04.2011 - время: 15:39) srg2003, не утруждайтесь. Во-первых, Вы уже не раз демонстрировали образчики своих рассуждений на эти темы. Ничего нового Вы не скажите. Во-вторых, зачем мне погружаться в ваш казуистический абсурд? Фактическая сторона событий известна мне не хуже чем Вам, а спорить о названиях ИМХО совершенно бессмысленно. Хотите считать, что в Ливии идёт наземная операция, а Грузия напала на Россию? Да, на здоровье. Можете считать, что Земля, это диск на спинах слонов. В реальном мире Ваши измышления ничего не меняют. А цепочки «рассуждений» которыми Вы их «доказываете», никого не впечатляют.
Для Вас международное публичное право -абсурд??? Хотя с позиции "бомбардировок во имя любви" МПП и может показаться абсурдом-какие -то Резолюции ГА ООН, определяющие агрессию, какие-то Резолюции Совбеза ООН, запрещающие наземную операцию в Ливии, к чему это все? ВВС сказала что Каддафи злодей, значит Ливию нужно бомбить для защиты ливийцев и во имя любви к ним? Так?
P.C. Вспомнился Булгаков "Конгресс, немцы какие-то, говорят, говорят, контрреволюция одна, отнять и все поделить" 00003.gif
дамисс
4/2/2011, 10:38:15 PM
(Chelydra @ 02.04.2011 - время: 15:39) srg2003, не утруждайтесь. Во-первых, Вы уже не раз демонстрировали образчики своих рассуждений на эти темы. Ничего нового Вы не скажите. Во-вторых, зачем мне погружаться в ваш казуистический абсурд? Фактическая сторона событий известна мне не хуже чем Вам, а спорить о названиях ИМХО совершенно бессмысленно. Хотите считать, что в Ливии идёт наземная операция, а Грузия напала на Россию? Да, на здоровье. Можете считать, что Земля, это диск на спинах слонов. В реальном мире Ваши измышления ничего не меняют. А цепочки «рассуждений» которыми Вы их «доказываете», никого не впечатляют.
Chelydra, наблюдая со стороны Ваш спор с srg2003 , могу посоветовать не писать много.Достаточно было написать:

Я СЛИЛСЯ

умейте признавать свою неправоту, выигрышнее выглядеть будете 00064.gif
Chelydra
4/3/2011, 2:08:26 AM
(srg2003 @ 02.04.2011 - время: 17:55)
P.C. Вспомнился Булгаков "Конгресс, немцы какие-то, говорят, говорят, контрреволюция одна, отнять и все поделить" 00003.gif
Заметьте, как точно, красиво и лаконично дал рецензию Шариков. Отразил самую неоспоримую суть. Мне очень польстило Ваше сравнение.


дамисс
Chelydra, наблюдая со стороны Ваш спор с srg2003 , могу посоветовать не писать много.Достаточно было написать:    Я СЛИЛСЯ
Ну, собственно это я и признал. Извините за многословие. Хотел объяснить понятнее. То есть, отказался продолжать дискуссию в неудобном для себя направлении. В направлении мне скучном. В направлении заведомо мертворожденном.
Фактическая международная политика, это одновременно и суд присяжных и служба приставов. Меня интересуют лишь фактические действия. Как и для кого их называют, как их ещё можно назвать, меня интересует постольку-поскольку. Оспаривать названия, это довольно скучно. Не находите?

умейте признавать свою неправоту
Неправоту в чём? В том, что использую другие признаки для отнесения события к той или иной категории?
Так ничего подобного я признавать не намерен. Вы видимо совершенно не поняли суть мною сказанного. Может, действительно, виновата многословность.

Усугублю грех. Представьте, что Вам предложат опровергнуть истинность следующего утверждения: Гражданин Петров долго бился рёбрами, челюстью и скулами о кулаки Майора Иванова, чем причинил ему телесные повреждения в виде ссадин и синяков.

С точки зрения физики, это утверждение абсолютно истинно. Движение относительно, и всё равно, кулаки о рёбра, или рёбра о кулаки.

Попробуйте также опровергнуть утверждение, что то, что истинно с точки зрения физики, то не может быть ложно в рамках юриспруденции?

Представьте, что Вам удалось доказать ложность обеих утверждений, или хотя бы одного из них. Разве это прибавило бы Вам хоть каких-то преимуществ в рассмотрении дела об избиении? А если бы не смогли доказать ложность, то ослабило бы Вашу позицию?

Ладно, это было бы в первый раз, но именно этот спор о Грузинской агрессии был исполнен здесь srg2003, не менее десятка раз. В том числе и со мной. Всегда единообразно бесплодно. А главное – скучно.
дамисс
4/3/2011, 2:22:46 AM
(Chelydra @ 02.04.2011 - время: 22:08)

дамисс
Chelydra, наблюдая со стороны Ваш спор с srg2003 , могу посоветовать не писать много.Достаточно было написать:    Я СЛИЛСЯ
Ну, собственно это я и признал. Извините за многословие. Хотел объяснить понятнее. То есть, отказался продолжать дискуссию в неудобном для себя направлении. В направлении мне скучном. В направлении заведомо мертворожденном.
Фактическая международная политика, это одновременно и суд присяжных и служба приставов. Меня интересуют лишь фактические действия. Как и для кого их называют, как их ещё можно назвать, меня интересует постольку-поскольку. Оспаривать названия, это довольно скучно. Не находите?

умейте признавать свою неправоту
Неправоту в чём? В том, что использую другие признаки для отнесения события к той или иной категории?
Так ничего подобного я признавать не намерен. Вы видимо совершенно не поняли суть мною сказанного. Может, действительно, виновата многословность.

Усугублю грех. Представьте, что Вам предложат опровергнуть истинность следующего утверждения: Гражданин Петров долго бился рёбрами, челюстью и скулами о кулаки Майора Иванова, чем причинил ему телесные повреждения в виде ссадин и синяков.

С точки зрения физики, это утверждение абсолютно истинно. Движение относительно, и всё равно, кулаки о рёбра, или рёбра о кулаки.

Попробуйте также опровергнуть утверждение, что то, что истинно с точки зрения физики, то не может быть ложно в рамках юриспруденции?

Представьте, что Вам удалось доказать ложность обеих утверждений, или хотя бы одного из них. Разве это прибавило бы Вам хоть каких-то преимуществ в рассмотрении дела об избиении? А если бы не смогли доказать ложность, то ослабило бы Вашу позицию?

Ладно, это было бы в первый раз, но именно этот спор о Грузинской агрессии был исполнен здесь srg2003, не менее десятка раз. В том числе и со мной. Всегда единообразно бесплодно. А главное – скучно.
Ой-йе- ёй.Избавьте от прочтения многословия.
Мне хватило этих слов:
Ну, собственно это я и признал. Извините за многословие.
что бы считать Вас мудрым человеком, остальное излишне 00064.gif
Bruno1969
4/3/2011, 2:27:13 AM
(дамисс @ 02.04.2011 - время: 18:38) (Chelydra @ 02.04.2011 - время: 15:39) srg2003, не утруждайтесь. Во-первых, Вы уже не раз демонстрировали образчики своих рассуждений на эти темы. Ничего нового Вы не скажите. Во-вторых, зачем мне погружаться в ваш казуистический абсурд? Фактическая сторона событий известна мне не хуже чем Вам, а спорить о названиях ИМХО совершенно бессмысленно. Хотите считать, что в Ливии идёт наземная операция, а Грузия напала на Россию? Да, на здоровье. Можете считать, что Земля, это диск на спинах слонов. В реальном мире Ваши измышления ничего не меняют. А цепочки «рассуждений» которыми Вы их «доказываете», никого не впечатляют.
Chelydra, наблюдая со стороны Ваш спор с srg2003 , могу посоветовать не писать много.Достаточно было написать:

Я СЛИЛСЯ

умейте признавать свою неправоту, выигрышнее выглядеть будете 00064.gif
Смешно смотрятся персонажи, постоянно сливающиеся и в принципе не способные НА ПОРЯДОЧНОСТЬ в дискуссии и просто по-мужски ПРИЗНАТЬ СВОЮ НЕПРАВОТУ, которые еще кого-то пытаются уличать в мифических сливах и поучать. 00003.gif
дамисс
4/3/2011, 2:38:18 AM
(Bruno1969 @ 02.04.2011 - время: 22:27)
Смешно смотрятся персонажи, постоянно сливающиеся и в принципе не способные НА ПОРЯДОЧНОСТЬ в дискуссии и просто по-мужски ПРИЗНАТЬ СВОЮ НЕПРАВОТУ, которые еще кого-то пытаются уличать в мифических сливах и поучать. 00003.gif
На мнение смеющихся и фальшивящих микробов из унитаза мне как бы наплевать 00004.gif

Предпочитаю оппонировать с либералами умеющами думать, а не копипастить 00050.gif
Bruno1969
4/3/2011, 3:03:46 AM
(дамисс @ 02.04.2011 - время: 22:38) (Bruno1969 @ 02.04.2011 - время: 22:27)
Смешно смотрятся персонажи, постоянно сливающиеся и в принципе не способные НА ПОРЯДОЧНОСТЬ в дискуссии и просто по-мужски ПРИЗНАТЬ СВОЮ НЕПРАВОТУ, которые еще кого-то пытаются уличать в мифических сливах и поучать.  00003.gif
На мнение смеющихся и фальшивящих микробов из унитаза мне как бы наплевать 00004.gif

Предпочитаю оппонировать с либералами умеющами думать, а не копипастить 00050.gif
Да-да, интеллектуал, мужик, кремень и все такое! 00050.gif

Главное только шейкой поменьше дергать... 00003.gif
дамисс
4/3/2011, 3:17:20 AM
(Bruno1969 @ 02.04.2011 - время: 23:03)


Да-да, интеллектуал, мужик, кремень и все такое! 00050.gif

Главное только шейкой поменьше дергать... 00003.gif
Уже радует подвижка Ваших мыслей 00003.gif
Сочувствие с моей стороны Вам обеспечено.
Теперь можете пробовать обосновывать свои мысли. 00050.gif
Не буду Вам в этом мешать.Да и модеры этого не одобрят 00062.gif
Так что пробуйте пока без меня.При надобности, я скорректирую Ваше броуновское движение 00043.gif
poster_offtopic.gif
Fater
4/3/2011, 4:09:16 AM
(Chelydra @ 02.04.2011 - время: 13:49)
Несомненно. Если бы речь шла о ком-то другом, то можно было бы заподозрить в уважении к международному праву. Но известного террориста в этом упрекнуть, язык не поворачивается.

А чем же он (Каддафи) весь из себя такой "известный террорист"? Тем что признал взрыв самолёта? Так этот факт недоказаный. Равно как и недоказано то, что он этого не делал. Почему, к примеру, я не должен верить нашему опальному послу в Ливии? Он там и про этот самолёт упомянул. Могло сложиться всё таким образом, что Каддафи проще было взять на себя ответсвенность за этот взрыв и выплатить деньги. НИЧЕГО НЕ ДОКАЗАНО.....!!!!!
А между тем, уже соседи Ливийские неслабо напрягаются, НАТО в непонятках пребывает с кем воюет... Красота!

https://news.mail.ru/politics/5631484/?frommail=1
srg2003
4/3/2011, 5:30:06 AM
Chelydra
Заметьте, как точно, красиво и лаконично дал рецензию Шариков. Отразил самую неоспоримую суть. Мне очень польстило Ваше сравнение.
рад, что Вы поняли аналогию
Ладно, это было бы в первый раз, но именно этот спор о Грузинской агрессии был исполнен здесь srg2003, не менее десятка раз. В том числе и со мной. Всегда единообразно бесплодно. А главное – скучно.
жаль, что скучно. Дело в том, что ООН определяя агрессию с момента начала нашей дискуссии не придумало ничего нового в признаках агрессии,ничего прикольного и креативного , вроде "бомбардировок как проявления любви", все сухим юридическим языком.
дамисс
Предпочитаю оппонировать с либералами умеющами думать
давайте дискутировать. Я например как раз либералом по своим убеждениям и являюсь, т.к. сторонник идеи защиты прав человека и идей правового государства и правовых международных отношений. Отсюда и идет моя критика действий США и его вассалов в мире, которые та же рушат существующую систему международных правовых отношений, заменяя их правом сильного, точно та же как это делала нацистская Германия в конце 1930-х -начале1940х
juk71
4/3/2011, 5:39:11 AM
Вам очень повезло, уважаемый Фатер, что на форуме появляется Челидра, ведь он
Меня интересуют лишь фактические действия. Как и для кого их называют, как их ещё можно назвать, меня интересует постольку-поскольку.
Вы поняли, с каким конкретным пацаном Вы имеете дело? Мне, правда не совсем понятно, откуда он черпает информацию? По какому критерию отсеивает в современном гиперинформационном пространстве зёрна от плевел? ну у таких людей свои каналы, куда уж нам колхозникам.
Sorques
4/3/2011, 5:39:56 AM
(дамисс @ 02.04.2011 - время: 18:38)
Chelydra, наблюдая со стороны Ваш спор с srg2003 , могу посоветовать не писать много.Достаточно было написать:

Я СЛИЛСЯ

умейте признавать свою неправоту, выигрышнее выглядеть будете 00064.gif
Заканчивайте флудить и покалывать пользователей.
Sorques
4/3/2011, 5:41:15 AM
juk71 Так же советую прератить флуд
Duhovnik
4/3/2011, 6:09:44 PM
03.04.2011 12:03 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ

США прекратили участие в военной операции в Ливии
Вооруженные силы США прекращают непосредственное участие в военной операции в Ливии - завершение миссии будет возложено на Великобританию, Францию и других союзников по НАТО. Об этом сообщили министр обороны США Роберт Гейтс и глава Объединенного комитета начальников штабов ВС США адмирал Майкл Маллен, передает Associated Press.

По словам главы Пентагона, с сегодняшнего дня Военно-воздушные силы США прекратят авиаудары по военным объектам в Ливии. Также будет прекращен запуск крылатых ракет "Томагавк" с американских эсминцев и подводных лодок, находящихся у побережья Ливии в Средиземном море. В то же время пока решено не отзывать корабли из зоны операции на тот случай, если силам НАТО еще потребуется военная поддержка, сообщает РосБизнесКонсалтинг.


PS Хотелось бы услышать комментарии на эту тему сто сторы фанатов идеи о том что это США организаторы нападения в Ливию :)
Безумный Иван
4/3/2011, 6:37:21 PM
(Duhovnik @ 03.04.2011 - время: 14:09)
PS Хотелось бы услышать комментарии на эту тему сто сторы фанатов идеи о том что это США организаторы нападения в Ливию :)
Я не знаю кто инициатор. А Вы как думаете, кто? Кто первый с оружием пересек воздушное и морское пространство Ливии? Сколько людей погибло на данный момент со стороны Ливии и со стороны нападавшей на Ливию?
juk71
4/3/2011, 6:41:25 PM
НЕ заладилось что то у англосаксов

Вспомним, что писал Авантюрист еще в 2006- 2007 году:

Фундаментальные цели США:
1а. Перезапустить свою финансовую систему, ликвидировав все узлы неподъемных внешних и внутренних обязательств всех субъектов экономики: потребителей, корпораций, банков, правительства, пенсионного фонда
1б. Перезапустить глобальную систему колониального налогообложения
1в. Перезапустить реальную национальную экономику

Для реализации целей 1а и 1в необходимо:
2. Гиперинфлировать доллар минимум в 4-5 раз,

Однако, гиперинфляция на ровном месте входит в противоречие с целью 1б - если доллар сейчас начнет гиперинфлировать, и доллар и США просто выкинут из системы международной торговли и инвестиций. Значит:

3. Гиперинфляцию нужно подготовить таким образом, чтобы не только не произошло изоляции доллара и США, но наоборот - доллар и американская финансовая система приобрела еще большее влияние, чем имели в лучшие времена.

Для этого нужно:

4а. Уничтожить основную массу конкурирующих капиталов - европейских, арабских, азиатских
4б. Дестабилизировать все конкурирующие экономики и валюты, и позже поставить их под полный контроль
4в. Немедленно после гиперинфляционного оздоровления ликвидировать или значительно ослабить все основные центры сил, которые могут помешать реализации поставленных целей и задач - ЕС, Китай, Россию, а также потенциальные угрозы в лице Индии, Японии и т.п.

Чтобы обеспечить выполнение пункта 4а, в последствие 4б и, в самом конце, 4в, нужно выбить все иностранные капиталы из всех активов и загнать их в США. Для этого нужно обеспечить:
5а. 1.5-2-х летний цикл сильной ревальвации доллара ко всем валютам, на фоне обрушения цен на все активы - товары, акции, недвижимость и пр.
5б. Экономический коллапс в максимальном числе стран (В. Европа, б СССР, Сев. Африка, ЮВА, Лат. Америка и пр.), чтобы создать ощущение тотальной катастрофы, от которой все деньги нужно срочно спрятать в самом надежном месте.

Для выполнения задачи 4б, параллельно с или незадолго до запуска гиперинфляции, необходимо нанести удар по болевым точкам планеты:
6а. Разрушить мировой энергетический рынок
6б. Запустить региональные деструктивные процессы - в Европе, на Индостане, на Б. Востоке, в б СССР.   
Duhovnik
4/3/2011, 6:53:16 PM
(Crazy Ivan @ 03.04.2011 - время: 14:37) (Duhovnik @ 03.04.2011 - время: 14:09)
PS Хотелось бы услышать комментарии на эту тему сто сторы фанатов идеи о том что это США организаторы нападения в Ливию :)
Я не знаю кто инициатор. А Вы как думаете, кто? Кто первый с оружием пересек воздушное и морское пространство Ливии? Сколько людей погибло на данный момент со стороны Ливии и со стороны нападавшей на Ливию?
1) все тычут пальцем на Саркози
2)французский самолет
3)во время гражданской войны трудно подсчитывать потери но подозреваю что несколько сотен
4)0
srg2003
4/3/2011, 7:17:06 PM
(Duhovnik @ 03.04.2011 - время: 14:09) 03.04.2011 12:03 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ

США прекратили участие в военной операции в Ливии
Вооруженные силы США прекращают непосредственное участие в военной операции в Ливии - завершение миссии будет возложено на Великобританию, Францию и других союзников по НАТО. Об этом сообщили министр обороны США Роберт Гейтс и глава Объединенного комитета начальников штабов ВС США адмирал Майкл Маллен, передает Associated Press.

По словам главы Пентагона, с сегодняшнего дня Военно-воздушные силы США прекратят авиаудары по военным объектам в Ливии. Также будет прекращен запуск крылатых ракет "Томагавк" с американских эсминцев и подводных лодок, находящихся у побережья Ливии в Средиземном море. В то же время пока решено не отзывать корабли из зоны операции на тот случай, если силам НАТО еще потребуется военная поддержка, сообщает РосБизнесКонсалтинг.


PS Хотелось бы услышать комментарии на эту тему сто сторы фанатов идеи о том что это США организаторы нападения в Ливию :)
Загребать жар чужими руками всегда выгоднее, точно та же как и быть организатором, а не исполнителем. имхо как вариант возможно расширение наземной операции