Обстановка в Ливии.

Laura Lafargue (Marx)
Профессионал
3/20/2011, 6:59:55 PM
Поскольку в моем окружении либералов, слава Богу, нет, все знакомые высказываются примерно в таком духе: "Государство, по своей сути и философии, обязано такие внутренние бунты гасить, что сейчас и происходит. И вдруг, мля, по какой-то непонятной причине, во внутренние дела обособленного государства встревают всякие там Обамы и Медведевы, с какой стати?
А если завтра, к примеру, Пермская область вдруг восстанет по какой-то причине, народ начнет громить все подряд и местная власть потеряет контроль, и президент РФ примет решение подавить эти беспорядки, что, мировое сообщество тоже вот так вот слетится, начнет защищать бедных пермяков от "злого" государства, а еще и какие-нибудь санкции введет? Где логика??"
Желаю огромной удачи полковнику, чтобы он задавил всю эту контру в зародыше. Когда в Лондоне полиция дубинками разгоняла студентов на демонстрациях, мировое сообщество молчало в тряпочку, а как только зашла речь о ливийских нефтяных месторождениях- моментом возмутилось- мол, диктатор должен уйти в отставку. А 40 лет до этого, блин, всех все устраивало.)))) У Мугабе в Зимбабве вообще гуманитарная катастрофа, и что-то никто не возмущается, никто его не свергает, у него же нефти нет, одни бананы.))) Про наших вообще молчу. Про... ну, вы поняли. Всю внешнюю политику. И МИД всего лишь "сожалеет" о вторжении. Когда будут бомбить Москву, тоже, наверное, будут сожалеть. Правильно Gawrilla сказал: "По кому долбит в Ливии французский "Мираж"? Не строй иллюзий, он долбит по тебе" (с) Доиграются в свои войнушки и санкции так, что в итоге Китай их всех сожрет и не подавится.
А если завтра, к примеру, Пермская область вдруг восстанет по какой-то причине, народ начнет громить все подряд и местная власть потеряет контроль, и президент РФ примет решение подавить эти беспорядки, что, мировое сообщество тоже вот так вот слетится, начнет защищать бедных пермяков от "злого" государства, а еще и какие-нибудь санкции введет? Где логика??"
Желаю огромной удачи полковнику, чтобы он задавил всю эту контру в зародыше. Когда в Лондоне полиция дубинками разгоняла студентов на демонстрациях, мировое сообщество молчало в тряпочку, а как только зашла речь о ливийских нефтяных месторождениях- моментом возмутилось- мол, диктатор должен уйти в отставку. А 40 лет до этого, блин, всех все устраивало.)))) У Мугабе в Зимбабве вообще гуманитарная катастрофа, и что-то никто не возмущается, никто его не свергает, у него же нефти нет, одни бананы.))) Про наших вообще молчу. Про... ну, вы поняли. Всю внешнюю политику. И МИД всего лишь "сожалеет" о вторжении. Когда будут бомбить Москву, тоже, наверное, будут сожалеть. Правильно Gawrilla сказал: "По кому долбит в Ливии французский "Мираж"? Не строй иллюзий, он долбит по тебе" (с) Доиграются в свои войнушки и санкции так, что в итоге Китай их всех сожрет и не подавится.

mjo
Удален 3/20/2011, 7:07:21 PM
(Crazy Ivan @ 20.03.2011 - время: 15:54) Вооруженное восстание против власти это по закону? Погромы магазинов, госучереждений, машин это не беззаконие? Это разве не нужно усмирять силовыми методами?
Во-первых, в Ливии все началось с мирных демонстраций и митингов. И только, когда Каддафи применил силу для их разгона, оппозиция стала вооружаться.
Во-вторых, сам режим Каддафи полностью беззаконный. Он сам пришел к власти примерно таким же способом, только сразу с оружием. Он назвал это революцией, но если бы у Каддафи ничего не получилось, то мы называли бы это вооруженным мятежом.
Каддафи не сделал ничего, чтобы установить в стране какой-нибудь режим, хоть отдаленно напоминающий демократию. Т.е. воля народа его не интересовала.
По этому, говорить сейчас о беззаконии по отношению к диктаторскому режиму Каддафи - глупость и лицемерие.
Во-первых, в Ливии все началось с мирных демонстраций и митингов. И только, когда Каддафи применил силу для их разгона, оппозиция стала вооружаться.
Во-вторых, сам режим Каддафи полностью беззаконный. Он сам пришел к власти примерно таким же способом, только сразу с оружием. Он назвал это революцией, но если бы у Каддафи ничего не получилось, то мы называли бы это вооруженным мятежом.
Каддафи не сделал ничего, чтобы установить в стране какой-нибудь режим, хоть отдаленно напоминающий демократию. Т.е. воля народа его не интересовала.
По этому, говорить сейчас о беззаконии по отношению к диктаторскому режиму Каддафи - глупость и лицемерие.

Безумный Иван
Акула пера
3/20/2011, 7:23:56 PM
(mjo @ 20.03.2011 - время: 16:07)
По этому, говорить сейчас о беззаконии по отношению к диктаторскому режиму Каддафи - глупость и лицемерие.
Вот пусть бы и решали сами. Зачем вдруг понадобилось поддержать иностранным оружием одну из сторон?
По этому, говорить сейчас о беззаконии по отношению к диктаторскому режиму Каддафи - глупость и лицемерие.
Вот пусть бы и решали сами. Зачем вдруг понадобилось поддержать иностранным оружием одну из сторон?

Sorques
Удален 3/20/2011, 7:40:50 PM
(Crazy Ivan @ 20.03.2011 - время: 16:23) Вот пусть бы и решали сами. Зачем вдруг понадобилось поддержать иностранным оружием одну из сторон?
Это нормально...СССР кстати действовало так же и вполне успешно...
Это нормально...СССР кстати действовало так же и вполне успешно...

mjo
Удален 3/20/2011, 7:43:49 PM
(Crazy Ivan @ 20.03.2011 - время: 16:23) Вот пусть бы и решали сами. Зачем вдруг понадобилось поддержать иностранным оружием одну из сторон?
Пусть. Только сначало надо остановить кровопролитие, а потом путем выборов определить кто прав, и чья позиция больше отвечает воле народа.
Пусть. Только сначало надо остановить кровопролитие, а потом путем выборов определить кто прав, и чья позиция больше отвечает воле народа.

mjo
Удален 3/20/2011, 7:48:27 PM
(Laura Lafargue (Marx) @ 20.03.2011 - время: 15:59) Поскольку в моем окружении либералов, слава Богу, нет,
Кто б сомневался!
все знакомые высказываются примерно в таком духе: "Государство, по своей сути и философии, обязано такие внутренние бунты гасить, что сейчас и происходит. И вдруг, мля, по какой-то непонятной причине, во внутренние дела обособленного государства встревают всякие там Обамы и Медведевы, с какой стати?
В таком случае, Ваше окружение должно признать, что приход к власти большевиков в России был не законен.
А если завтра, к примеру, Пермская область вдруг восстанет по какой-то причине, народ начнет громить все подряд и местная власть потеряет контроль, и президент РФ примет решение подавить эти беспорядки, что, мировое сообщество тоже вот так вот слетится, начнет защищать бедных пермяков от "злого" государства, а еще и какие-нибудь санкции введет? Где логика??"
Именно так и должно быть.
Кто б сомневался!
все знакомые высказываются примерно в таком духе: "Государство, по своей сути и философии, обязано такие внутренние бунты гасить, что сейчас и происходит. И вдруг, мля, по какой-то непонятной причине, во внутренние дела обособленного государства встревают всякие там Обамы и Медведевы, с какой стати?
В таком случае, Ваше окружение должно признать, что приход к власти большевиков в России был не законен.

А если завтра, к примеру, Пермская область вдруг восстанет по какой-то причине, народ начнет громить все подряд и местная власть потеряет контроль, и президент РФ примет решение подавить эти беспорядки, что, мировое сообщество тоже вот так вот слетится, начнет защищать бедных пермяков от "злого" государства, а еще и какие-нибудь санкции введет? Где логика??"
Именно так и должно быть.

Laura Lafargue (Marx)
Профессионал
3/20/2011, 8:05:49 PM
(mjo @ 20.03.2011 - время: 16:48) В таком случае, Ваше окружение должно признать, что приход к власти большевиков в России был не законен.
Если речь идет о свержении преступного режима (коим режим Каддафи ни разу не является), приход к власти группировки, программа которой отвечает интересам народа, незаконным не является. Приход к власти либералов, к слову, тоже черечур законным не назовешь- Беловежские соглашения подписали три неадекватных упыря, а вовсе не представители "пятнадцати республик свободных", которых "сплотила навеки великая Русь". В случае с Ливией имеет место финансируемый иностранными государствами мятеж против законной власти (особенно учитывая, что мятежники вооружены до зубов), который является попранием всех мыслимых норм человеческой морали и ливийских законов.
Именно так и должно быть.
Ну тогда какие проблемы с большевиками?
Или мятеж голодного, полуугробленного царским режимом населения России чем-то отличается от гипотетического мятежа в Пермской области?

Если речь идет о свержении преступного режима (коим режим Каддафи ни разу не является), приход к власти группировки, программа которой отвечает интересам народа, незаконным не является. Приход к власти либералов, к слову, тоже черечур законным не назовешь- Беловежские соглашения подписали три неадекватных упыря, а вовсе не представители "пятнадцати республик свободных", которых "сплотила навеки великая Русь". В случае с Ливией имеет место финансируемый иностранными государствами мятеж против законной власти (особенно учитывая, что мятежники вооружены до зубов), который является попранием всех мыслимых норм человеческой морали и ливийских законов.
Именно так и должно быть.
Ну тогда какие проблемы с большевиками?


Opium99
Мастер
3/20/2011, 8:08:08 PM
(Laura Lafargue (Marx) @ 20.03.2011 - время: 15:59) Поскольку в моем окружении либералов, слава Богу, нет, все знакомые высказываются примерно в таком духе: "Государство, по своей сути и философии, обязано такие внутренние бунты гасить, что сейчас и происходит. И вдруг, мля, по какой-то непонятной причине, во внутренние дела обособленного государства встревают всякие там Обамы и Медведевы, с какой стати?
А если завтра, к примеру, Пермская область вдруг восстанет по какой-то причине, народ начнет громить все подряд и местная власть потеряет контроль, и президент РФ примет решение подавить эти беспорядки, что, мировое сообщество тоже вот так вот слетится, начнет защищать бедных пермяков от "злого" государства, а еще и какие-нибудь санкции введет? Где логика??"
Желаю огромной удачи полковнику, чтобы он задавил всю эту контру в зародыше. Когда в Лондоне полиция дубинками разгоняла студентов на демонстрациях, мировое сообщество молчало в тряпочку, а как только зашла речь о ливийских нефтяных месторождениях- моментом возмутилось- мол, диктатор должен уйти в отставку. А 40 лет до этого, блин, всех все устраивало.)))) У Мугабе в Зимбабве вообще гуманитарная катастрофа, и что-то никто не возмущается, никто его не свергает, у него же нефти нет, одни бананы.))) Про наших вообще молчу. Про... ну, вы поняли. Всю внешнюю политику. И МИД всего лишь "сожалеет" о вторжении. Когда будут бомбить Москву, тоже, наверное, будут сожалеть. Правильно Gawrilla сказал: "По кому долбит в Ливии французский "Мираж"? Не строй иллюзий, он долбит по тебе" (с) Доиграются в свои войнушки и санкции так, что в итоге Китай их всех сожрет и не подавится.
Логика проста, в Ливии есть углеводороды. А, эти западные дерьмократы весьма охочи до них.
А если завтра, к примеру, Пермская область вдруг восстанет по какой-то причине, народ начнет громить все подряд и местная власть потеряет контроль, и президент РФ примет решение подавить эти беспорядки, что, мировое сообщество тоже вот так вот слетится, начнет защищать бедных пермяков от "злого" государства, а еще и какие-нибудь санкции введет? Где логика??"
Желаю огромной удачи полковнику, чтобы он задавил всю эту контру в зародыше. Когда в Лондоне полиция дубинками разгоняла студентов на демонстрациях, мировое сообщество молчало в тряпочку, а как только зашла речь о ливийских нефтяных месторождениях- моментом возмутилось- мол, диктатор должен уйти в отставку. А 40 лет до этого, блин, всех все устраивало.)))) У Мугабе в Зимбабве вообще гуманитарная катастрофа, и что-то никто не возмущается, никто его не свергает, у него же нефти нет, одни бананы.))) Про наших вообще молчу. Про... ну, вы поняли. Всю внешнюю политику. И МИД всего лишь "сожалеет" о вторжении. Когда будут бомбить Москву, тоже, наверное, будут сожалеть. Правильно Gawrilla сказал: "По кому долбит в Ливии французский "Мираж"? Не строй иллюзий, он долбит по тебе" (с) Доиграются в свои войнушки и санкции так, что в итоге Китай их всех сожрет и не подавится.
Логика проста, в Ливии есть углеводороды. А, эти западные дерьмократы весьма охочи до них.

Chelydra
Удален 3/20/2011, 8:18:01 PM
Этот поклёп ещё ни один «патриот» подтвердить фактами не смог.

Laura Lafargue (Marx)
Профессионал
3/20/2011, 8:23:31 PM
(Opium99 @ 20.03.2011 - время: 17:08) Логика проста, в Ливии есть углеводороды. А, эти западные дерьмократы весьма охочи до них.
Именно. Плюс масса других бонусов по мелочи. Чистый профит.
Именно. Плюс масса других бонусов по мелочи. Чистый профит.

задумчивый
Специалист
3/20/2011, 8:41:11 PM
Кургинян прав, конечно: существующее мироустройство старательно превращают в мир без морали. "Бери от жизни всё", "Будь там, где деньги", и прочее убожество, направленное только на то, чтобы каждый думал исключительно о себе. Как пауки в банке. Логическое завершение всех либеральных идей.
Лично моё ощущение: какая-то нечисть стремится к контролю над миром. Потому причины всех этих войн и революций - не столько экономические, сколько мировоззренческие. Не может нечисть допускать, чтобы рядом было что-то хорошее.
Так стыдно за свою страну мне давно не было. А может, и вообще не было. Хотя я даже удивился, что Россия хотя бы не голосовала "за" резолюцию.
Лично моё ощущение: какая-то нечисть стремится к контролю над миром. Потому причины всех этих войн и революций - не столько экономические, сколько мировоззренческие. Не может нечисть допускать, чтобы рядом было что-то хорошее.
Так стыдно за свою страну мне давно не было. А может, и вообще не было. Хотя я даже удивился, что Россия хотя бы не голосовала "за" резолюцию.

Duhovnik
Удален 3/20/2011, 8:57:57 PM
20.03.2011 15:40 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
Власти Ливии намерены вооружить более миллиона человек
Власти Ливии приступили к раздаче оружия населению для отражения агрессии и "намерены в ближайшие часы вооружить более миллиона мужчин и женщин".
Как передает РИА Новости со ссылкой на официальное ливийское агентство Джана, оружие можно получить в центральных и региональных отделениях народных конгрессов - органах самоуправления
Вооруженные граждане должны пополнить так называемые народную армию, народную гвардию и революционную гвардию.
В Ливии многие граждане прошли военную подготовку и числятся в резерве вооруженных сил.
Ранее КАДДАФИ в обращении к нации заявил об открытии военных складов для вооружения населения.
PS я не могу представить ни одной из стран СНГ где власти в случае необходимости решились бы на такой шаг не боясь что оружие в первую очередь повернется против них самих!
Власти Ливии намерены вооружить более миллиона человек
Власти Ливии приступили к раздаче оружия населению для отражения агрессии и "намерены в ближайшие часы вооружить более миллиона мужчин и женщин".
Как передает РИА Новости со ссылкой на официальное ливийское агентство Джана, оружие можно получить в центральных и региональных отделениях народных конгрессов - органах самоуправления
Вооруженные граждане должны пополнить так называемые народную армию, народную гвардию и революционную гвардию.
В Ливии многие граждане прошли военную подготовку и числятся в резерве вооруженных сил.
Ранее КАДДАФИ в обращении к нации заявил об открытии военных складов для вооружения населения.
PS я не могу представить ни одной из стран СНГ где власти в случае необходимости решились бы на такой шаг не боясь что оружие в первую очередь повернется против них самих!

Duhovnik
Удален 3/20/2011, 9:02:45 PM
(Crazy Ivan @ 20.03.2011 - время: 15:50) (Duhovnik @ 20.03.2011 - время: 13:39)
Для моей страны война в Ливии это большие потери.
А Вашу страну никто и не спрашивает.
Собственно как и Вашу!
Для моей страны война в Ливии это большие потери.
А Вашу страну никто и не спрашивает.
Собственно как и Вашу!

DELETED
Акула пера
3/20/2011, 9:04:00 PM
(задумчивый @ 20.03.2011 - время: 17:41) Так стыдно за свою страну мне давно не было. А может, и вообще не было. Хотя я даже удивился, что Россия хотя бы не голосовала "за" резолюцию.
Ну как же? А за Сербов не было стыдно? Именно там произошёл отказ от православного и славянского единства. Который по сути являлся насильственной ломкой идеологии. Не только советской, а вообще народообразующей.
Всё, что мы сейчас наблюдаем - это рождение неофашизма. Настоящего, а не вымышленного.
За Россию гадко щё по одной причине. Во время войны в Ю. Осетии мы почуствовали на своей шкуре, что такое буржуазные продажные СМИ.
Но если ты сам знаешь и испытал это, то зачем включился в травлю?
Вот что гадко. Отсутствие у власти человеческих моральных принципов.
Ну как же? А за Сербов не было стыдно? Именно там произошёл отказ от православного и славянского единства. Который по сути являлся насильственной ломкой идеологии. Не только советской, а вообще народообразующей.
Всё, что мы сейчас наблюдаем - это рождение неофашизма. Настоящего, а не вымышленного.
За Россию гадко щё по одной причине. Во время войны в Ю. Осетии мы почуствовали на своей шкуре, что такое буржуазные продажные СМИ.
Но если ты сам знаешь и испытал это, то зачем включился в травлю?
Вот что гадко. Отсутствие у власти человеческих моральных принципов.

rattus
Удален 3/20/2011, 9:20:21 PM
(Migel777 @ 20.03.2011 - время: 07:57) (rattus @ 20.03.2011 - время: 07:13)
Полковник так просто не сдастся, будет плакать, совать ногами по полу и из последних сил держаться за власть. Возможно будет прятаться в каком-то подвале откуда его выволокут и отдатут под суд.
За что его так?
За то, что поднял руку на мирный народ Ливии.
Именно там произошёл отказ от православного и славянского единства.некто проходящий мимо, "славянское единство" - всего лишь бредовый миф. Так же как и миф об "мусульманском единстве"
Полковник так просто не сдастся, будет плакать, совать ногами по полу и из последних сил держаться за власть. Возможно будет прятаться в каком-то подвале откуда его выволокут и отдатут под суд.
За что его так?
За то, что поднял руку на мирный народ Ливии.


DELETED
Акула пера
3/20/2011, 9:27:35 PM
(mjo @ 20.03.2011 - время: 16:07) Во-первых, в Ливии все началось с мирных демонстраций и митингов.
О как. Об этом Вам свободные СМИ рассказали?
В Ливии не было никаких "мирных демонстраций"
Мятеж начался сразу с захвата складов с оружием. Первые кадры попавшие в ленты новостей, это клоуны стреляющие куда попало и изображающие боевые действия с Ливийской армией.
И потом, Каддафи раздаёт оружие населению. Изнывающему от диктатуры,..угу..
О как. Об этом Вам свободные СМИ рассказали?
В Ливии не было никаких "мирных демонстраций"
Мятеж начался сразу с захвата складов с оружием. Первые кадры попавшие в ленты новостей, это клоуны стреляющие куда попало и изображающие боевые действия с Ливийской армией.
И потом, Каддафи раздаёт оружие населению. Изнывающему от диктатуры,..угу..

Gawrilla
Удален 3/20/2011, 9:30:25 PM
Пару копеек по теме.
Ливию надо бомбить не ради дешевой нефти.
А чтобы ливийская нефть НЕ ШЛА в Евросоюз и в Китай.
Туда же, в Европу, поползут и беженцы.
Нормальная американская двухходовка по придушению европейского "союзника", обнаглевшего уже до потери зависимости. Посмотрите на Меркель хотя бы.
А потом на Саркози.
Специально тем, кто думает, что Россию ливийская интервенция не касается.
Вторая мировая началась, если кто помнит, тоже не в Брестской крепости.
Так вот. Те, кто сопротивляется, имеют шанс спастись. Каддафи должны задавить паалюбому, иначе - потеря лица "мирового жандарма", но даже в такой жопе полковник сохраняет ШАНС. Маленький-маленький, но шанс.
А вот сдавшиеся и переметнувшиеся - получат ГАРАНТИРОВАННЫЙ проигрыш.
От своих преданных ими же соотечественников ждать спасибы несколько наивно. а вот козяевам (они же - Кумиры Свободы и Демократии) по миновании надобности местные либералы тоже ни к чему.
Какой дурак будет мыть и штопать использованный презерватив?
Кстати, презервативы перед использованием тоже НАДУВАЮТ.
Ливию надо бомбить не ради дешевой нефти.
А чтобы ливийская нефть НЕ ШЛА в Евросоюз и в Китай.
Туда же, в Европу, поползут и беженцы.
Нормальная американская двухходовка по придушению европейского "союзника", обнаглевшего уже до потери зависимости. Посмотрите на Меркель хотя бы.
А потом на Саркози.
Специально тем, кто думает, что Россию ливийская интервенция не касается.
Вторая мировая началась, если кто помнит, тоже не в Брестской крепости.
Так вот. Те, кто сопротивляется, имеют шанс спастись. Каддафи должны задавить паалюбому, иначе - потеря лица "мирового жандарма", но даже в такой жопе полковник сохраняет ШАНС. Маленький-маленький, но шанс.
А вот сдавшиеся и переметнувшиеся - получат ГАРАНТИРОВАННЫЙ проигрыш.
От своих преданных ими же соотечественников ждать спасибы несколько наивно. а вот козяевам (они же - Кумиры Свободы и Демократии) по миновании надобности местные либералы тоже ни к чему.
Какой дурак будет мыть и штопать использованный презерватив?
Кстати, презервативы перед использованием тоже НАДУВАЮТ.

rattus
Удален 3/20/2011, 9:36:24 PM
(Gawrilla @ 20.03.2011 - время: 18:30) Вторая мировая началась, если кто помнит, тоже не в Брестской крепости.
Конечно. Она началась с нападения Германии и СССР на Польшу
Те, кто сопротивляется, имеют шанс спастись. Да ну? Нет у них шанса. Как и у Каддафи. Ливийский народ повесит его как иракский повесил Хуссейна.
Конечно. Она началась с нападения Германии и СССР на Польшу



задумчивый
Специалист
3/20/2011, 9:36:32 PM
некто проходящий мимо, было стыдно и во время агрессии против Сербии. но тогда российская власть действовала, как ни странно, не так мерзко. В ООН тогда ситуация не обсуждалась, насколько я помню, а позиция у России была однозначно поддерживающая сербов. Вспомнить хотя бы марш десантников на Приштину. Да, тогда Россия не ввязалась в войну. Не знаю, правильно это было, или не правильно, но уверен, что той войны мы бы не выиграли.
Сейчас же - явная сдача союзника в весьма паскудной форме. Да ещё и себе во вред. Не знаю, будем ли мы следующими, но рано или поздно будем. Вот это наша власть сейчас и продемонстрировала.
Сейчас же - явная сдача союзника в весьма паскудной форме. Да ещё и себе во вред. Не знаю, будем ли мы следующими, но рано или поздно будем. Вот это наша власть сейчас и продемонстрировала.

rattus
Удален 3/20/2011, 9:42:56 PM
задумчивый, а с чего вы решили что Каддафи союзник России?