Обстановка в Ливии.

Уже писал в другой теме, но повторюсь. Мне тут подумалось, что один из стратегических ходов, которые мог бы предпринять Каддафи - это пустить нефть в море. Я думаю, что это могло бы остудить пыл его противников. Ведь так можно очень быстро отравить Средиземное море и всем будет ну очень плохо. Помните как было с аварией в Мексиканском заливе. У настоящего лидера, которым был например наш И.В.Сталин, всегда должен быть козырь в рукаве, когда ты играешь с таким сильным и коварным жульем. Думаю, что чем скорее он это сделает, тем быстрее начнутся с ним реальные переговоры без военного давления.

(qwertun @ 30.03.2011 - время: 01:59) Уже писал в другой теме, но повторюсь. Мне тут подумалось, что один из стратегических ходов, которые мог бы предпринять Каддафи - это пустить нефть в море.
Вы конечно человек высокоморальный, нравственный и в ваших предложениях часто ощущается большая адекватность восприятия мира, но я думаю что Каддафи не настолько адекватен, что бы подписывать себе смертный приговор и ненависть всего человечества....включая и россиян которые отдыхают на Средиземноморье...

(Sorques @ дата: 30.03.2011 - время: 02:22)Каддафи не настолько адекватен, что бы подписывать себе смертный приговор и ненависть всего человечества....включая и россиян которые отдыхают на Средиземноморье...
Ну, все не настолько страшно, как вы считаете. Просто вопрос денег (а борьба за Ливию - это контроль над нефтью и доходами) должен решать деньгами. Народная мудрость гласит - "клин клином вышибают". Например, катастрофа в Мексиканском заливе показала, что все не смертельно, но очень убыточно. Если эта война окажется для участников НАТО-вского альянса убыточной, то ее быстро прекратят. Сейчас затраты на вооружение и солдат для НАТО - гроши-копейки, поскольку деньги туда уже давно вложены и ждут отдачи, в переводе на язык бизнеса - оборота. Вот этот оборот затраченных средств и должен произойти в Ливии по результатам победы в войне. При отравлении Средиземного моря нефтью это выльется этим странам в ох как большую копеечку!... Все тоже не смертельно будет и постепенно почистят. А россияне в кризис пока дома, на даче поотдыхают, ничего страшного с ними не случится, да и туристы других стран тоже. Для экономики России и других стран это будет выгодно, - деньги останутся в стране, а не будут вывезены. Туристические страны Средиземноморья, в том числе арабские получат хороший урок, как поддерживать США и их холуйскую европейскую камарилью.

(qwertun @ 30.03.2011 - время: 06:43) При отравлении Средиземного моря нефтью это выльется этим странам в ох как большую копеечку!... Все тоже не смертельно будет и постепенно почистят. А россияне в кризис пока дома, на даче поотдыхают, ничего страшного с ними не случится,...
Теперь я понял, почему Россия так рвётся строить АЭС в Иране.
Видимо многие в нашем руководстве имеют столь же человеколюбивые взгляды.

Скорость дрейфа нефтяного пятна 4% от скорости ветра. Это в открытом море. В прибрежной зоне начала обрушения волн в пятне идет интенсивное образование эмульсии и выпадение тяжелых фракций на дно. Общий же перенос за счет рефракции ветровых волн идет в сторону берега. Таким образом если бухнуть прямо с терминала нефть за борт это приведет в условиях их жаркого климата и песчаного берега только к асфальтированию побережья Ливии. Морпехам штатовским надо будет подковы на бутсы приладить, чтоб каблуки не стерли при высадке.

_

(Sinnerbi @ 29.03.2011 - время: 10:06) (JFK2006 @ 28.03.2011 - время: 18:50) А с чего решили, что это снайперы? У АК дальность прямого выстрела 350 метров. И не надо быть снайпером.
Более того, если бы стреляли действительно снайперы, то их никто бы не увидел. Засечь снайпера на позиции это работа и очень кропотливая. Стреляли некто , кто хотел чтобы их видели, но при этом успеть свалить чтоб не схватили. Поэтому и жертв немного - стрелкам надо было бежать. Типичная провокация.
Почему провокация? Хоннекера пытались судить за то, что он отдал приказ стрелять в перелазчиков через берлинскую стену. Если бы приказ выполнялся с усердием, много бы народу полегло.
Что, в Египте, например, Мубарак не мог отдать приказа открыть огонь для разгона демонстрации?


(vova-78 @ 29.03.2011 - время: 11:40) (JFK2006 @ 28.03.2011 - время: 18:50) А с чего решили, что это снайперы? У АК дальность прямого выстрела 350 метров. И не надо быть снайпером.
Снайпер - это не человек со снайперской винтовкой, а профессионал, способный попасть из рогатки в нужное время в нужную цель.

В глобальном смысле оно, конечно, так. Но тут-то речь идёт не о стрелках из рогаток, а о личностях в масках, которые с крыши американского посольства мочили всех и вся...

Могли бы написать просто - правительственные силы открыли огонь (в енкоторых случаях именно так и сообщали), но пишут таинственное "снайперы"..

(JFK2006 @ 30.03.2011 - время: 15:05)
Что, в Египте, например, Мубарак не мог отдать приказа открыть огонь для разгона демонстрации?



Только для этого достаточно пулеметной очереди трассерами поверх голов, когда не просто свистит, но еще и мелькает. А если народ не пуганный, то 2я очередь по толпе. После этого разбегутся все 100%. Зачем валить народ в середине толпы? Передние об этом даже не узнают и будут переть вперед. Это именно провокация, чтобы пошла 1я кровь. Дальше ненависть и месть сделают свое дело.

(Sinnerbi @ 30.03.2011 - время: 15:51) (JFK2006 @ 30.03.2011 - время: 15:05)
Что, в Египте, например, Мубарак не мог отдать приказа открыть огонь для разгона демонстрации?
Только для этого достаточно пулеметной очереди трассерами поверх голов...
Читайте по буквам:
Египетский комитет, созданный для расследования насилия во время демонстраций в стране, обвинил экс-президента Хосни Мубарака и экс-министра внутренних дел Хабиба аль-Адли в преднамеренном убийстве более 360 протестующих

Согласно заключению комитета, более 360 человек погибло в ходе протестов и тысячи получили ранения, пишет издание The Jerusalem Post.

Комитета представил факты убийства прокуратуре, заявив, что Мубарак, как экс-глава правительства, несет уголовную ответственность за смерть демонстрантов.

Бывший министр внутренних дел Египта Хабиб аль-Адли, против которого уже возбудили уголовное дело о растрате государственных средств и отмывании денег, обвиняется комиссией в даче распоряжения полицейским стрелять по демонстрантам.

Напомним, в январе 2011 года в Египте вспыхнули массовые антиправительственные выступления, сопровождавшиеся беспорядками и столкновениями с полицией. 11 февраля, после 18 дней народных волнений, президент Хосни Мубарак, правивший Египтом 30 лет подал в отставку, передав власть Вооруженным силам. По данным минздрава Египта, в результате народного восстания погибли 365 человек, еще 5500 пострадали.

(JFK2006 @ 30.03.2011 - время: 16:16) Читайте по буквам:
Египетский комитет, созданный для расследования насилия во время демонстраций в стране, обвинил экс-президента Хосни Мубарака и экс-министра внутренних дел Хабиба аль-Адли в преднамеренном убийстве более 360 протестующих

Согласно заключению комитета, более 360 человек погибло в ходе протестов и тысячи получили ранения, пишет издание The Jerusalem Post.

Комитета представил факты убийства прокуратуре, заявив, что Мубарак, как экс-глава правительства, несет уголовную ответственность за смерть демонстрантов.

Бывший министр внутренних дел Египта Хабиб аль-Адли, против которого уже возбудили уголовное дело о растрате государственных средств и отмывании денег, обвиняется комиссией в даче распоряжения полицейским стрелять по демонстрантам.

Напомним, в январе 2011 года в Египте вспыхнули массовые антиправительственные выступления, сопровождавшиеся беспорядками и столкновениями с полицией. 11 февраля, после 18 дней народных волнений, президент Хосни Мубарак, правивший Египтом 30 лет подал в отставку, передав власть Вооруженным силам. По данным минздрава Египта, в результате народного восстания погибли 365 человек, еще 5500 пострадали.
Прочёл 2 раза. Ну и какие проблемы списать всё на министра МВД? Что будут идентифицировать стволы из которых убивали? Предъявят эти винтовки и их владельцев? Они дадут признательные показания? А если окажется, что эти пули выпущены из стволов, которых нет ни в полиции ни в армии Египта, тогда что? А эти пули вобще сохранились?

(Sinnerbi @ 30.03.2011 - время: 16:41) (JFK2006 @ 30.03.2011 - время: 16:16) Читайте по буквам:
Египетский комитет, созданный для расследования насилия во время демонстраций в стране, обвинил экс-президента Хосни Мубарака и экс-министра внутренних дел Хабиба аль-Адли в преднамеренном убийстве более 360 протестующих

Согласно заключению комитета, более 360 человек погибло в ходе протестов и тысячи получили ранения, пишет издание The Jerusalem Post.

Комитета представил факты убийства прокуратуре, заявив, что Мубарак, как экс-глава правительства, несет уголовную ответственность за смерть демонстрантов.

Бывший министр внутренних дел Египта Хабиб аль-Адли, против которого уже возбудили уголовное дело о растрате государственных средств и отмывании денег, обвиняется комиссией в даче распоряжения полицейским стрелять по демонстрантам.

Напомним, в январе 2011 года в Египте вспыхнули массовые антиправительственные выступления, сопровождавшиеся беспорядками и столкновениями с полицией. 11 февраля, после 18 дней народных волнений, президент Хосни Мубарак, правивший Египтом 30 лет подал в отставку, передав власть Вооруженным силам. По данным минздрава Египта, в результате народного восстания погибли 365 человек, еще 5500 пострадали.
Прочёл 2 раза. Ну и какие проблемы списать всё на министра МВД? Что будут идентифицировать стволы из которых убивали? Предъявят эти винтовки и их владельцев? Они дадут признательные показания? А если окажется, что эти пули выпущены из стволов, которых нет ни в полиции ни в армии Египта, тогда что? А эти пули вобще сохранились?
Недопонимаете, уважаемый, не улавливаете сути. а она вот

  пишет издание The Jerusalem Post.   

ТАКИЕ издания врать не могут-они же там все журналисты от Бога.

(juk71 @ 30.03.2011 - время: 17:04) Недопонимаете, уважаемый, не улавливаете сути. а она вот

ТАКИЕ издания врать не могут-они же там все журналисты от Бога.




Корреспонденты западных агентств в Ливии сообщают о беспорядочном отступлении отрядов оппозиции, больше напоминающем бегство.

По словам корреспондента Би-би-си, мятежники спешно покидают Адждабию и бегут в сторону Бенгази. По его словам, у них не только не хватает оружия, но и исчерпал себя воинственный дух.

Как признает британский наблюдатель, солдаты правительственной армии проявляют куда больше воли к победе, когда дело доходит до прямых военных столкновений.

Стоит напомнить, что после начала бомбардировок позиций правительственной армии оппозиция, практически не встречая сопротивления правительственных войск, заняла Адждабию, Марсу-эль-Брегу и Рас-Лануф. Однако на пути в город Сирт мятежники встретили отряды сторонников Муаммара Каддафи и были фактически разгромлены.

Западные ВВС, между тем, продолжают оказывать помощь мятежникам. Наступающие ливийские войска подвергаются атакам с воздуха, что, впрочем, не мешает им продолжать движение на восток.

Хочу пользователям напомнить, что посты состоящие только из цитат, смайликов, роликов рассматриваются как флуд.

(juk71 @ 30.03.2011 - время: 17:04)    пишет издание The Jerusalem Post.   

ТАКИЕ издания врать не могут-они же там все журналисты от Бога.
juk71, у Вас какие-то проблемы?

Вот информация с сайта "Исламньюс": В то же время, СМИ обвиняют аль-Адли в жестоких методах подавления народных волнений, которые привели в итоге к ухудшению ситуации в сфере безопасности.

В ряде арабских СМИ появилась информация о том, что бывший глава МВД Египта Хабиб аль-Адли организовал теракт в Александрии, чтобы создать повод для усиления репрессий против протестующих. В результате взрыва во время новогодней службы у церкви «аль-Кидисин» 21 человек погиб и 70 были ранены.

У суда собрались сотни демонстрантов, требующих наказать бывшего министра.

Вот ещё: Экс-министр внутренних дел Египта Хабиб аль-Адли предстанет перед уголовным судом по обвинению в расправе над демонстрантами во время волнений в конце января.

Как сообщило египетское информационное агентство МЕНА, генпрокурор уже передал все документы по этому делу соответствующим судебным инстанциям.

Процесс должен состояться в самое ближайшее время. В частности, бывший шеф МВД обвиняется в том, что он лично отдал приказы о применении полицией силы.

По официальным данным, жертвами столкновений с силовиками за 18 дней - стали более 380 человек, около 6,5 тысяч пострадали.


Если нечего сказать по теме - лучше ничего не говорить. Тогда не будет шанса выглядеть глупо и смешно.

(Laura Lafargue (Marx) @ 30.03.2011 - время: 18:50) Корреспонденты западных агентств в Ливии сообщают о беспорядочном отступлении отрядов оппозиции, больше напоминающем бегство. По словам корреспондента Би-би-си, мятежники спешно покидают Адждабию и бегут в сторону Бенгази. По его словам, у них не только не хватает оружия, но и исчерпал себя воинственный дух. Как признает британский наблюдатель, солдаты правительственной армии проявляют куда больше воли к победе, когда дело доходит до прямых военных столкновений... Западные ВВС, между тем, продолжают оказывать помощь мятежникам. Наступающие ливийские войска подвергаются атакам с воздуха, что, впрочем, не мешает им продолжать движение на восток.
Советские военные инструкторы, обучившие армию Ливии, сработали, как обычно, лучше, чем американские и моджахедские, тренировавшие мятежников. Не исключено, что отступление правительственных войск имело целью выманить мятежников из Бенгази и разбить их в чистом поле (привет от Чингиза).

Бомбардировки евроатлантических агрессоров не дали результата, правительственные войска рассредоточились, спрятали танки и самолеты по чуланам и применяют, как сообщает Аль-Джазира, следующую нехитрую тактику:

They send mobile mortar teams several kilometres off the main road, flank the disorganised rebel columns, and begin shelling them from a distance. Almost without fail, the mortar fire - possibly combined with long-range Grad rocket attacks - has forced rebels to retreat.

Уж простите мой вольный перевод:

Они прячут мобильные "минометные" группы в нескольких километрах от главной дороги и неожиданно ударяют во фланг нестройных колонн мятежников. Бьют без промаха, минометный огонь, возможно, комбинируется с дальнобойным огнем Градов (привет от советского ВПК), что заставляет мятежников отступить (корреспондент Аль-Джазиры совсем дерево, от Града не отступают, от него бегут сломя голову, если успевают)

Я так и не смог понять, в чьих руках Тобрук (ключ к снабжению мятежников)

Мятеж в Бенгази совершили исламские фундаменталисты с ведома США

Wikileaks: США знали о планах джихадистов Бенгази еще в 2008

Публикуемые американские дипломатические телеграммы, датированные февралем и июнем 2008 года описывают превращение восточной Ливии в гнездо мирового джихада. Именно туда, в Бенгази и Дерну, возвращались прошедшие идеологическую и боевую подготовку арабские боевики из Афганистана и Пакистана.

Одна телеграмма описывает беседу американского дипломата с обеспокоенным ливийским бизнесменом. Бизнесмен рассказывает: " Мечети Дерны стали местом широкого обсуждения будущей деятельности шахидов и операций против режима. Местная безработная молодежь говорит, что ей, в любом случае, терять нечего. Бессмысленная жизнь уже не имеет никакой ценности для этих людей, и они пытаются найти оправдание ей хотя бы в смерти".

Другая телеграмма сообщает, что Дерна и Бенгази превратились в "неистощимый источник джихада". В телеграмме говорится, что если в Триполи слово "джихад" слышать доводится довольно редко, то в Дерне и Бенгази все говорят о необходимости "противостоять до последнего режиму Каддафи и американской оккупации Ирака".

Бенгази. Змеиное гнездо "Аль-Каиды"

(Welldy @ 30.03.2011 - время: 23:10)

Бенгази. Змеиное гнездо "Аль-Каиды"
Стоит ещё вспомнить, чьим порождением является Аль-Каида, и всё становится на свои места

Одна телеграмма описывает беседу американского дипломата с обеспокоенным ливийским бизнесменом. Бизнесмен рассказывает: " Мечети Дерны стали местом широкого обсуждения будущей деятельности шахидов и операций против режима. Местная безработная молодежь говорит, что ей, в любом случае, терять нечего. Бессмысленная жизнь уже не имеет никакой ценности для этих людей, и они пытаются найти оправдание ей хотя бы в смерти".
Так вот они какие, афролибералы!

То ли я мест не знаю, то ли из Ливии нет возможности попасть в интернет. Но как-то очень мало информации со стороны людей, поддерживающих там Каддафи

(задумчивый @ 31.03.2011 - время: 00:15) Одна телеграмма описывает беседу американского дипломата с обеспокоенным ливийским бизнесменом. Бизнесмен рассказывает: " Мечети Дерны стали местом широкого обсуждения будущей деятельности шахидов и операций против режима. Местная безработная молодежь говорит, что ей, в любом случае, терять нечего. Бессмысленная жизнь уже не имеет никакой ценности для этих людей, и они пытаются найти оправдание ей хотя бы в смерти".
Так вот они какие, афролибералы!

То ли я мест не знаю, то ли из Ливии нет возможности попасть в интернет. Но как-то очень мало информации со стороны людей, поддерживающих там Каддафи
Интернет - американская приблуда. Они его и контролируют. В том числе фильтруют ненужных сторонников кровавых тиранов.

Если учесть что сегодня один из высших офицеров НАТО признал что в стройных рядах "восставших повстанцев" находятся члены некоей организации именуемой "Аль-Каида" (которую все знают но никто не видел) то становится немного (мягко говоря) непонятно, а за что и против кого собственно в данный момент воюет Североатлантический Альянс????

Статья в тему: https://www.utro.ru/articles/2011/03/29/965383.shtml