Новый "Марш миллионов"
VIP
панда
supermoderator
9/16/2012, 12:03:39 AM
Очередная акция оппозиции "провалилась". Не смотря на то, что я все еще доверяю Путину, меня не покидает тревога, что все наши выступления в виде митингов, демонстраций, акций бесполезны и бессмысленны. Они только на руку действующему режиму, т.к. это все подтверждает видимость демократии в России. Но ведь никто не обещает митингующим, что их требования будут выполнены. "Орите на здоровье!", а ....караван идет. То, что народ никто не слушает-это очевидно. И никто не спрашивает. У нас новая форма тоталитаризма набирает силу. Что такое тотальный (всеобщий ) контроль- думаю знают все!
Sorques
Удален 9/16/2012, 4:23:34 AM
(панда @ 15.09.2012 - время: 20:03) Но ведь никто не обещает митингующим, что их требования будут выполнены.
О каких требованиях речь? Это в основном лозунги.
О каких требованиях речь? Это в основном лозунги.
Mamont
Акула пера
9/16/2012, 4:32:22 AM
А по - моему опять власть села в лужу согнали тысячи полицейскких подогнали автозаки а получилось как в анекдоте
-сколько палок
-50
- а она
-не пришла
сорри Удальцова прогонять удалось
-сколько палок
-50
- а она
-не пришла
сорри Удальцова прогонять удалось
VIP
панда
supermoderator
9/16/2012, 7:03:56 AM
(Mamont @ 16.09.2012 - время: 00:32) А по - моему опять власть села в лужу согнали тысячи полицейскких подогнали автозаки а получилось как в анекдоте
а что, признак сильной власти-это отсутствие полицейских в тех местах, где возможны беспорядки?
а что, признак сильной власти-это отсутствие полицейских в тех местах, где возможны беспорядки?
Mamont
Акула пера
9/16/2012, 7:55:01 AM
(панда @ 16.09.2012 - время: 03:03)
а что, признак сильной власти-это отсутствие полицейских в тех местах, где возможны беспорядки?
да нет конечно, только можно было задействовать войска танки и авиацию а кому нужны беспорядки?
а что, признак сильной власти-это отсутствие полицейских в тех местах, где возможны беспорядки?
да нет конечно, только можно было задействовать войска танки и авиацию а кому нужны беспорядки?
Falcok
Грандмастер
9/16/2012, 2:54:36 PM
(Sorques @ 16.09.2012 - время: 00:23) (панда @ 15.09.2012 - время: 20:03) Но ведь никто не обещает митингующим, что их требования будут выполнены.
О каких требованиях речь? Это в основном лозунги.
Есть и требования: освобождения политических и досрочные выборы
О каких требованиях речь? Это в основном лозунги.
Есть и требования: освобождения политических и досрочные выборы
aleks_ak
Грандмастер
9/16/2012, 4:59:41 PM
(панда @ 16.09.2012 - время: 02:03) Очередная акция оппозиции "провалилась". Не смотря на то, что я все еще доверяю Путину, меня не покидает тревога, что все наши выступления в виде митингов, демонстраций, акций бесполезны и бессмысленны. Они только на руку действующему режиму, т.к. это все подтверждает видимость демократии в России. Но ведь никто не обещает митингующим, что их требования будут выполнены. "Орите на здоровье!", а ....караван идет. То, что народ никто не слушает-это очевидно. И никто не спрашивает. У нас новая форма тоталитаризма набирает силу. Что такое тотальный (всеобщий ) контроль- думаю знают все!
если вы считаете Удальцова, Собчак, Навального, Немцова вождями новой русской революции, то это смешно. народ за ними не пойдет, а прикрывается народом у нас в России проходимцы умеют.
если вы считаете Удальцова, Собчак, Навального, Немцова вождями новой русской революции, то это смешно. народ за ними не пойдет, а прикрывается народом у нас в России проходимцы умеют.
aleks_ak
Грандмастер
9/16/2012, 5:04:24 PM
а требовать досрочные выборы это детский лепет.
Falcok
Грандмастер
9/16/2012, 5:09:03 PM
(aleks_ak @ 16.09.2012 - время: 13:04) а требовать досрочные выборы это детский лепет.
Действительно, скоро их вообще отменят
Действительно, скоро их вообще отменят
mjo
Удален 9/16/2012, 5:13:57 PM
(aleks_ak @ 16.09.2012 - время: 12:59) если вы считаете Удальцова, Собчак, Навального, Немцова вождями новой русской революции, то это смешно. народ за ними не пойдет, а прикрывается народом у нас в России проходимцы умеют.
Во-первых, никто не собирается делать революцию. Все требования оппозиции - это по сути одно требование - строго следовать Конституции, а не использовать ее как проститутку.
Во-вторых, власть тоже прикрывается народом. Т.е. по Вашему определению - проходимцы.
Во-первых, никто не собирается делать революцию. Все требования оппозиции - это по сути одно требование - строго следовать Конституции, а не использовать ее как проститутку.
Во-вторых, власть тоже прикрывается народом. Т.е. по Вашему определению - проходимцы.
i9o8
Грандмастер
9/16/2012, 5:56:26 PM
(панда @ 15.09.2012 - время: 20:03) Очередная акция оппозиции "провалилась". Не смотря на то, что я все еще доверяю Путину, меня не покидает тревога, что все наши выступления в виде митингов, демонстраций, акций бесполезны и бессмысленны. Они только на руку действующему режиму, т.к. это все подтверждает видимость демократии в России.
Алла, при всем моем уважении к тебе, я вижу в цитируемой части взаимоисключающие друг друга вещи. Если акция провалилась, если все это бессмысленно, если это на руку действующему режиму и Путину, в котором ты не разуверилась, то почему тогда у тебя беспокойство? Я совершенно искренне не понимаю причины беспокойства и недоумеваю на сей счет.
Алла, при всем моем уважении к тебе, я вижу в цитируемой части взаимоисключающие друг друга вещи. Если акция провалилась, если все это бессмысленно, если это на руку действующему режиму и Путину, в котором ты не разуверилась, то почему тогда у тебя беспокойство? Я совершенно искренне не понимаю причины беспокойства и недоумеваю на сей счет.
Sorques
Удален 9/16/2012, 6:00:40 PM
(Falcok @ 16.09.2012 - время: 10:54) Есть и требования: освобождения политических и досрочные выборы
Я все же остаюсь при своем мнении, что это лозунги.
Я все же остаюсь при своем мнении, что это лозунги.
i9o8
Грандмастер
9/16/2012, 6:13:56 PM
(Sorques @ 16.09.2012 - время: 14:00) (Falcok @ 16.09.2012 - время: 10:54) Есть и требования: освобождения политических и досрочные выборы
Я все же остаюсь при своем мнении, что это лозунги.
Склоняюсь к мысли, что иногда лозунги могут быть и требованиями одновременно. Но могут быть и простыми слоганами. Самый характерный пример, когда нынешние лозунги являются слоганами, ИМХО, это "Жулики и воры, пять минут на сборы!". Да, это лозунг просто несерьезный. А вот про перевыборы и все в таком вот духе, это серьезно. Но опять же, ИМХО. Я бы даже сказал, что есть лозунги-требования и есть лозунги-слоганы, но я вполне могу ошибаться.
Я все же остаюсь при своем мнении, что это лозунги.
Склоняюсь к мысли, что иногда лозунги могут быть и требованиями одновременно. Но могут быть и простыми слоганами. Самый характерный пример, когда нынешние лозунги являются слоганами, ИМХО, это "Жулики и воры, пять минут на сборы!". Да, это лозунг просто несерьезный. А вот про перевыборы и все в таком вот духе, это серьезно. Но опять же, ИМХО. Я бы даже сказал, что есть лозунги-требования и есть лозунги-слоганы, но я вполне могу ошибаться.
VIP
панда
supermoderator
9/16/2012, 7:47:13 PM
(i9o8 @ 16.09.2012 - время: 13:56)
Алла, при всем моем уважении к тебе, я вижу в цитируемой части взаимоисключающие друг друга вещи. Если акция провалилась, если все это бессмысленно, если это на руку действующему режиму и Путину, в котором ты не разуверилась, то почему тогда у тебя беспокойство? Я совершенно искренне не понимаю причины беспокойства и недоумеваю на сей счет.
У меня двойственное отношение ко всему происходящему.
С одной стороны: сейчас на митингах рулят "не пойми-кто", т.е. люди, сомнительного характера. Навального, Удальцова , Собчак я не считаю вождями и симпатии они у меня,как политики, не вызывают..
с другой стороны: я на примере этих товарищей вижу, что по сути все это бесполезно, хотя они порой и лозунги выкрикивают правильные, и требования, действительно, по делу. Не реагируют на эти массовые всплески власти, и не реагируют на народ в целом. Вот это меня тревожит. нет у нас демократии, я все чаще и чаще ощущаю, что меня когда-то обманули, и похоже, сейчас продолжают обманывать..
Алла, при всем моем уважении к тебе, я вижу в цитируемой части взаимоисключающие друг друга вещи. Если акция провалилась, если все это бессмысленно, если это на руку действующему режиму и Путину, в котором ты не разуверилась, то почему тогда у тебя беспокойство? Я совершенно искренне не понимаю причины беспокойства и недоумеваю на сей счет.
У меня двойственное отношение ко всему происходящему.
С одной стороны: сейчас на митингах рулят "не пойми-кто", т.е. люди, сомнительного характера. Навального, Удальцова , Собчак я не считаю вождями и симпатии они у меня,как политики, не вызывают..
с другой стороны: я на примере этих товарищей вижу, что по сути все это бесполезно, хотя они порой и лозунги выкрикивают правильные, и требования, действительно, по делу. Не реагируют на эти массовые всплески власти, и не реагируют на народ в целом. Вот это меня тревожит. нет у нас демократии, я все чаще и чаще ощущаю, что меня когда-то обманули, и похоже, сейчас продолжают обманывать..
VIP
панда
supermoderator
9/16/2012, 7:47:46 PM
(Sorques @ 16.09.2012 - время: 14:00)
Я все же остаюсь при своем мнении, что это лозунги.
а что , требования не могут быть в форме лозунгов?
Я все же остаюсь при своем мнении, что это лозунги.
а что , требования не могут быть в форме лозунгов?
i9o8
Грандмастер
9/16/2012, 7:57:04 PM
С одной стороны: сейчас на митингах рулят "не пойми-кто", т.е. люди, сомнительного характера. Навального, Удальцова , Собчак
Я готов согласиться с тем, что это люди сомнительного характера. А у Путина характер не является сомнительным? Среди людей, которые его окружают, нет никого с сомнительным характером?
с другой стороны: я на примере этих товарищей вижу, что по сути все это бесполезно, хотя они порой и лозунги выкрикивают правильные, и требования, действительно, по делу.
Совершенно верно, полностью с этим согласен.
Не реагируют на эти массовые всплески власти, и не реагируют на народ в целом. Вот это меня тревожит.
Власть не реагирует на это? Я тебя правильно понял? Если понял правильно, то да, власть не реагирует.
Вот это меня тревожит. нет у нас демократии, я все чаще и чаще ощущаю, что меня когда-то обманули, и похоже, сейчас продолжают обманывать..
Алла, если тебя и в самом деле обманули, то почему ты за Путина? Тебе хочется верить, что он хороший, но его окружают плохие?
Я готов согласиться с тем, что это люди сомнительного характера. А у Путина характер не является сомнительным? Среди людей, которые его окружают, нет никого с сомнительным характером?
с другой стороны: я на примере этих товарищей вижу, что по сути все это бесполезно, хотя они порой и лозунги выкрикивают правильные, и требования, действительно, по делу.
Совершенно верно, полностью с этим согласен.
Не реагируют на эти массовые всплески власти, и не реагируют на народ в целом. Вот это меня тревожит.
Власть не реагирует на это? Я тебя правильно понял? Если понял правильно, то да, власть не реагирует.
Вот это меня тревожит. нет у нас демократии, я все чаще и чаще ощущаю, что меня когда-то обманули, и похоже, сейчас продолжают обманывать..
Алла, если тебя и в самом деле обманули, то почему ты за Путина? Тебе хочется верить, что он хороший, но его окружают плохие?
VIP
панда
supermoderator
9/17/2012, 12:17:12 AM
Я готов согласиться с тем, что это люди сомнительного характера. А у Путина характер не является сомнительным? Среди людей, которые его окружают, нет никого с сомнительным характером?
Путина я уже давно знаю, и понимаю в целом, его политику (Если не ошибаюсь)
На счет людей...Здесь нужна конкретика..Я не понимаю, что ты имеешь в виду.
Власть не реагирует на это? Я тебя правильно понял? Если понял правильно, то да, власть не реагирует.
Да, правильно.. А с другой стороны: должна ли власть реагировать на каждый всплеск народного негодования? Я думаю, что она если и реагирует, то на что-то по своему усмотрению...
Алла, если тебя и в самом деле обманули, то почему ты за Путина? Тебе хочется верить, что он хороший, но его окружают плохие?
Я выбираю из двух зол меньшее. И я не вижу альтернативы. Тем более, что многие его действия я приветствую. Вообще понятия "хороший", "плохой" слишком расплывчато в определении деятельности людей власти.
Безумный Иван
Акула пера
9/17/2012, 1:54:24 AM
(панда @ 16.09.2012 - время: 20:17)
Да, правильно.. А с другой стороны: должна ли власть реагировать на каждый всплеск народного негодования? Я думаю, что она если и реагирует, то на что-то по своему усмотрению...
Вот именно. Митинг это акт волеизъявления, а не орган власти. Конституцией прописано каким образом народ у нас осуществляет свою власть - через выборы и через своих депутатов.То что цели митинга доходят до власти это бесспорно. Я даже очень удивился когда Путин дал свою оценку Писси Райт. Ему и это довели, значит требования митингов тем более. И власть реагирует. Вот помню как-то был митинг коммунистов че-то там про монетизацию какую-то частную. Власть отреагировала и пошла навстречу пенсионерам. Далее. Вернули выборы губернаторов. Если бы ни требования митингов их бы не вернули. А как сейчас власть должна отреагировать? Отпустить всех, кто сидит по мнению организаторов митинга по политическим мотивам? Вот какую реакцию власти на митинг 15.09 Вы считали бы адекватной?
Да, правильно.. А с другой стороны: должна ли власть реагировать на каждый всплеск народного негодования? Я думаю, что она если и реагирует, то на что-то по своему усмотрению...
Вот именно. Митинг это акт волеизъявления, а не орган власти. Конституцией прописано каким образом народ у нас осуществляет свою власть - через выборы и через своих депутатов.То что цели митинга доходят до власти это бесспорно. Я даже очень удивился когда Путин дал свою оценку Писси Райт. Ему и это довели, значит требования митингов тем более. И власть реагирует. Вот помню как-то был митинг коммунистов че-то там про монетизацию какую-то частную. Власть отреагировала и пошла навстречу пенсионерам. Далее. Вернули выборы губернаторов. Если бы ни требования митингов их бы не вернули. А как сейчас власть должна отреагировать? Отпустить всех, кто сидит по мнению организаторов митинга по политическим мотивам? Вот какую реакцию власти на митинг 15.09 Вы считали бы адекватной?
дамисс
Акула пера
9/17/2012, 2:28:17 AM
(панда @ 15.09.2012 - время: 20:03) Очередная акция оппозиции "провалилась".
У нас новая форма тоталитаризма набирает силу. Что такое тотальный (всеобщий ) контроль- думаю знают все!
Нестыковочка, уважаемая
Провал марша мильёнов- естественнен.
А тоталитаризм - тоже естественнен.
Только события между собой не связаны
У нас новая форма тоталитаризма набирает силу. Что такое тотальный (всеобщий ) контроль- думаю знают все!
Нестыковочка, уважаемая
Провал марша мильёнов- естественнен.
А тоталитаризм - тоже естественнен.
Только события между собой не связаны
VIP
панда
supermoderator
9/17/2012, 2:36:01 AM
(Crazy Ivan @ 16.09.2012 - время: 21:54) А как сейчас власть должна отреагировать? Отпустить всех, кто сидит по мнению организаторов митинга по политическим мотивам? Вот какую реакцию власти на митинг 15.09 Вы считали бы адекватной?
Сейчас -никак!
А как вы думаете: если люди выйдут на митинг против поднятия цен на ЖКХ или против объединения школ, власть отреагирует?
Сейчас -никак!
А как вы думаете: если люди выйдут на митинг против поднятия цен на ЖКХ или против объединения школ, власть отреагирует?