Наш народ и политика
dedO"K
Акула пера
7/30/2012, 3:34:32 PM
(ps2000 @ 30.07.2012 - время: 11:26) В этом случае можно перефразировать посыл: Ну не знаю я ни одного примера, когда психически неадекватная личность, получив власть, не привела бы свою страну к катастрофе 
Скорее, психически неуравновешенная. Когда атеист судит об адекватности, встаёт неизбежный вопрос: адекватности чему, если Бога нет?
И неизбежный ответ: самому себе, поскольку Бога нет, а чужая душа- потемки.
Скорее, психически неуравновешенная. Когда атеист судит об адекватности, встаёт неизбежный вопрос: адекватности чему, если Бога нет?
И неизбежный ответ: самому себе, поскольку Бога нет, а чужая душа- потемки.
ps2000
Акула пера
7/30/2012, 3:40:20 PM
(dedO'K @ 30.07.2012 - время: 11:34) Скорее, психически неуравновешенная. Когда атеист судит об адекватности, встаёт неизбежный вопрос: адекватности чему, если Бога нет?
И неизбежный ответ: самому себе, поскольку Бога нет, а чужая душа- потемки.
Скажите честно - Вы анашу употребляете?
А то иногда Вы начинаете говорить о чем то не совсем понятном.
При чем здесь Господь?
И неизбежный ответ: самому себе, поскольку Бога нет, а чужая душа- потемки.
Скажите честно - Вы анашу употребляете?
А то иногда Вы начинаете говорить о чем то не совсем понятном.
При чем здесь Господь?
mjo
Удален 7/30/2012, 3:40:30 PM
(Jeyn @ 30.07.2012 - время: 10:21) Абсолютно легитимен , а к смуте страну ведут псевдопатриоты -демократы, неспособные на конструктив и организованность но при этом офигенно амбициозны и не способны трезво оценивать ситуацию и признавать поражения , и готовы страну вовлечь в любую смуту ради своих амбиций.
Откуда Вам знать? В России демократия так и не состоялась.
Откуда Вам знать? В России демократия так и не состоялась.
Sinnerbi
Акула пера
7/30/2012, 3:57:09 PM
(dedO'K @ 30.07.2012 - время: 10:01) Ну, Сталин был личностью, скорее, мудрой, чем сильной. Между кем бы и кем не происходила схватка, он всегда находился над ней в качестве примирителя сторон, разрешив, тем не менее, творить все дела, благие и мерзкие, от его имени и, время от времени, отлучая от своего имени еретика. Эдакая схема филиокве и непогрешимости папы римского, очень хорошо наложившаяся на атеистическое сознание.
Обычное поведение любого "смотрящего", который держит зону. Ничего экстраординарного. Таких в доперестроечное время и короновали в воры в законе. На первом месте здесь сохранение личной власти , а решение вопросов зоны и ее обитателей только следствие главной задачи. К чему приводит такое правление в государственном масштабе показал июнь 41го.
Мудрым наверное стоит назвать правление Аугусто Пиночета. Получил полную власть танками и штыками. Залил страну кровью и застроил концлагерями. Вроде всё как у людей. Живи и наслаждайся своей личной властью и стреляй периодически жополизов, чтоб не борзели. Но он дал все возможности своим "чикагским мальчикам" строить такую экономику, которая требовала демократических политических преобразований. После же плебисцита, где Пиночет не набрал большинство, он добровольно сложил с себя полномочия, передав власть опозиции. В результате его правления Чили вышла из экономического коллапса и опозиционеры , придя к власти, только продолжили его экономическую политику. Если обойтись без расстрелов на стадионе и концлагерей, то такой вариант диктатора годится для России. Человек и его команда одержимые идеей создания могучей России и готовые идти на любые экономические и политические преобразования ради этой цели. После чего власть переходит демократическим институтам, как единственно возможным при управлении собственниками, имеющими приблизительно одинаковые доли в имуществе страны. При этом могучая Россия это отнюдь не "Верхняя Вольта с ракетами" как называла СССР Маргарет Тэтчер. Это страна, где большинство населения имеют такой высокий уровень жизни, который они нигде больше не будут иметь в эмиграции. И это большинство населения готовы отдать жизнь за то, чтобы их дети жили в этой стране еще лучше, чем их отцы. Лезть в такую страну с прямым военным вмешательством вряд ли кому захочется - танковые туры русских по Европе 44-45го еще не скоро забудут. Оранжевые сценарии же не катят по определению. Всякие же болотно демократические варианты с полным переходом к либеральным ценностям в стране , где большинство населения ни хрена не имеет , приведут только к развязыванию рук олигархам и как следствие приход к власти сил реализующих вековую мечту всей атлантической цивилизации - ликвидацию противовесного полюса на востоке -России. Это будет цена, которую олигархи заплатят за сохранение своих личных капиталов. Мы же станем населением множества банановых демократий, которому придется сводить концы с концами как в Африке, но только в условиях русской зимы. Даже пробовать такое не хочу. Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.(С) Русское радио.
Обычное поведение любого "смотрящего", который держит зону. Ничего экстраординарного. Таких в доперестроечное время и короновали в воры в законе. На первом месте здесь сохранение личной власти , а решение вопросов зоны и ее обитателей только следствие главной задачи. К чему приводит такое правление в государственном масштабе показал июнь 41го.
Мудрым наверное стоит назвать правление Аугусто Пиночета. Получил полную власть танками и штыками. Залил страну кровью и застроил концлагерями. Вроде всё как у людей. Живи и наслаждайся своей личной властью и стреляй периодически жополизов, чтоб не борзели. Но он дал все возможности своим "чикагским мальчикам" строить такую экономику, которая требовала демократических политических преобразований. После же плебисцита, где Пиночет не набрал большинство, он добровольно сложил с себя полномочия, передав власть опозиции. В результате его правления Чили вышла из экономического коллапса и опозиционеры , придя к власти, только продолжили его экономическую политику. Если обойтись без расстрелов на стадионе и концлагерей, то такой вариант диктатора годится для России. Человек и его команда одержимые идеей создания могучей России и готовые идти на любые экономические и политические преобразования ради этой цели. После чего власть переходит демократическим институтам, как единственно возможным при управлении собственниками, имеющими приблизительно одинаковые доли в имуществе страны. При этом могучая Россия это отнюдь не "Верхняя Вольта с ракетами" как называла СССР Маргарет Тэтчер. Это страна, где большинство населения имеют такой высокий уровень жизни, который они нигде больше не будут иметь в эмиграции. И это большинство населения готовы отдать жизнь за то, чтобы их дети жили в этой стране еще лучше, чем их отцы. Лезть в такую страну с прямым военным вмешательством вряд ли кому захочется - танковые туры русских по Европе 44-45го еще не скоро забудут. Оранжевые сценарии же не катят по определению. Всякие же болотно демократические варианты с полным переходом к либеральным ценностям в стране , где большинство населения ни хрена не имеет , приведут только к развязыванию рук олигархам и как следствие приход к власти сил реализующих вековую мечту всей атлантической цивилизации - ликвидацию противовесного полюса на востоке -России. Это будет цена, которую олигархи заплатят за сохранение своих личных капиталов. Мы же станем населением множества банановых демократий, которому придется сводить концы с концами как в Африке, но только в условиях русской зимы. Даже пробовать такое не хочу. Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.(С) Русское радио.
dedO"K
Акула пера
7/30/2012, 4:15:03 PM
(ps2000 @ 30.07.2012 - время: 12:40) (dedO'K @ 30.07.2012 - время: 11:34) Скорее, психически неуравновешенная. Когда атеист судит об адекватности, встаёт неизбежный вопрос: адекватности чему, если Бога нет?
И неизбежный ответ: самому себе, поскольку Бога нет, а чужая душа- потемки.
Скажите честно - Вы анашу употребляете?
А то иногда Вы начинаете говорить о чем то не совсем понятном.
При чем здесь Господь?
Помнится, в советское время, существовал такой диагноз: вялотекущая шизофрения. Одним из пунктов было неадекватное восприятие реальности...
Так вот, очень удобный пункт для неадекватно воспринимающих реальность советского общества, утвержденную на съездах партии, уточняемую на Политбюро, прошедшую цензуру Главлита, и оглашаемую народу через СМИ.
А "курю" я, впрочем, как и "пью" исключительно "опиум для народа", а вы?
И неизбежный ответ: самому себе, поскольку Бога нет, а чужая душа- потемки.
Скажите честно - Вы анашу употребляете?
А то иногда Вы начинаете говорить о чем то не совсем понятном.
При чем здесь Господь?
Помнится, в советское время, существовал такой диагноз: вялотекущая шизофрения. Одним из пунктов было неадекватное восприятие реальности...
Так вот, очень удобный пункт для неадекватно воспринимающих реальность советского общества, утвержденную на съездах партии, уточняемую на Политбюро, прошедшую цензуру Главлита, и оглашаемую народу через СМИ.
А "курю" я, впрочем, как и "пью" исключительно "опиум для народа", а вы?
dedO"K
Акула пера
7/30/2012, 4:39:57 PM
(Sinnerbi @ 30.07.2012 - время: 12:57) (dedO'K @ 30.07.2012 - время: 10:01) Ну, Сталин был личностью, скорее, мудрой, чем сильной. Между кем бы и кем не происходила схватка, он всегда находился над ней в качестве примирителя сторон, разрешив, тем не менее, творить все дела, благие и мерзкие, от его имени и, время от времени, отлучая от своего имени еретика. Эдакая схема филиокве и непогрешимости папы римского, очень хорошо наложившаяся на атеистическое сознание.
Обычное поведение любого "смотрящего", который держит зону. Ничего экстраординарного. Таких в доперестроечное время и короновали в воры в законе. На первом месте здесь сохранение личной власти , а решение вопросов зоны и ее обитателей только следствие главной задачи. К чему приводит такое правление в государственном масштабе показал июнь 41го.
Мудрым наверное стоит назвать правление Аугусто Пиночета. Получил полную власть танками и штыками. Залил страну кровью и застроил концлагерями. Вроде всё как у людей. Живи и наслаждайся своей личной властью и стреляй периодически жополизов, чтоб не борзели. Но он дал все возможности своим "чикагским мальчикам" строить такую экономику, которая требовала демократических политических преобразований. После же плебисцита, где Пиночет не набрал большинство, он добровольно сложил с себя полномочия, передав власть опозиции. В результате его правления Чили вышла из экономического коллапса и опозиционеры , придя к власти, только продолжили его экономическую политику. Если обойтись без расстрелов на стадионе и концлагерей, то такой вариант диктатора годится для России. Человек и его команда одержимые идеей создания могучей России и готовые идти на любые экономические и политические преобразования ради этой цели. После чего власть переходит демократическим институтам, как единственно возможным при управлении собственниками, имеющими приблизительно одинаковые доли в имуществе страны. При этом могучая Россия это отнюдь не "Верхняя Вольта с ракетами" как называла СССР Маргарет Тэтчер. Это страна, где большинство населения имеют такой высокий уровень жизни, который они нигде больше не будут иметь в эмиграции. И это большинство населения готовы отдать жизнь за то, чтобы их дети жили в этой стране еще лучше, чем их отцы. Лезть в такую страну с прямым военным вмешательством вряд ли кому захочется - танковые туры русских по Европе 44-45го еще не скоро забудут. Оранжевые сценарии же не катят по определению. Всякие же болотно демократические варианты с полным переходом к либеральным ценностям в стране , где большинство населения ни хрена не имеет , приведут только к развязыванию рук олигархам и как следствие приход к власти сил реализующих вековую мечту всей атлантической цивилизации - ликвидацию противовесного полюса на востоке -России. Это будет цена, которую олигархи заплатят за сохранение своих личных капиталов. Мы же станем населением множества банановых демократий, которому придется сводить концы с концами как в Африке, но только в условиях русской зимы. Даже пробовать такое не хочу. Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.(С) Русское радио.
Так ведь то Чили. У нас своя специфика: много народов, много территорий, а, значит, интересов. Трудность контроля над людьми и территориями, где каждое село- своё государство со своими законами.
И "чикагских мальчиков" вместе с баблом от "вашингтонских мальчиков" и производственной мощью ТНК не интересовало развитие Чили, а интересовало вложение бабла и получение дохода.
А как рыпнулся Пиночет на старости лет от "генеральной линии", так и был списан в расход.
К тому ж, как вы представляете себе этот вариант диктатора без расстрелов на стадионе и концлагерей? В своё время и "сталинским соколам" пришлось здорово подчистить ряды революционеров и либералов, вогнавших в "экономический коллапс" Российскую Империю. Мальчики, правда, были местного разлива, не чикагские, но с задачей справились.
Обычное поведение любого "смотрящего", который держит зону. Ничего экстраординарного. Таких в доперестроечное время и короновали в воры в законе. На первом месте здесь сохранение личной власти , а решение вопросов зоны и ее обитателей только следствие главной задачи. К чему приводит такое правление в государственном масштабе показал июнь 41го.
Мудрым наверное стоит назвать правление Аугусто Пиночета. Получил полную власть танками и штыками. Залил страну кровью и застроил концлагерями. Вроде всё как у людей. Живи и наслаждайся своей личной властью и стреляй периодически жополизов, чтоб не борзели. Но он дал все возможности своим "чикагским мальчикам" строить такую экономику, которая требовала демократических политических преобразований. После же плебисцита, где Пиночет не набрал большинство, он добровольно сложил с себя полномочия, передав власть опозиции. В результате его правления Чили вышла из экономического коллапса и опозиционеры , придя к власти, только продолжили его экономическую политику. Если обойтись без расстрелов на стадионе и концлагерей, то такой вариант диктатора годится для России. Человек и его команда одержимые идеей создания могучей России и готовые идти на любые экономические и политические преобразования ради этой цели. После чего власть переходит демократическим институтам, как единственно возможным при управлении собственниками, имеющими приблизительно одинаковые доли в имуществе страны. При этом могучая Россия это отнюдь не "Верхняя Вольта с ракетами" как называла СССР Маргарет Тэтчер. Это страна, где большинство населения имеют такой высокий уровень жизни, который они нигде больше не будут иметь в эмиграции. И это большинство населения готовы отдать жизнь за то, чтобы их дети жили в этой стране еще лучше, чем их отцы. Лезть в такую страну с прямым военным вмешательством вряд ли кому захочется - танковые туры русских по Европе 44-45го еще не скоро забудут. Оранжевые сценарии же не катят по определению. Всякие же болотно демократические варианты с полным переходом к либеральным ценностям в стране , где большинство населения ни хрена не имеет , приведут только к развязыванию рук олигархам и как следствие приход к власти сил реализующих вековую мечту всей атлантической цивилизации - ликвидацию противовесного полюса на востоке -России. Это будет цена, которую олигархи заплатят за сохранение своих личных капиталов. Мы же станем населением множества банановых демократий, которому придется сводить концы с концами как в Африке, но только в условиях русской зимы. Даже пробовать такое не хочу. Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.(С) Русское радио.
Так ведь то Чили. У нас своя специфика: много народов, много территорий, а, значит, интересов. Трудность контроля над людьми и территориями, где каждое село- своё государство со своими законами.
И "чикагских мальчиков" вместе с баблом от "вашингтонских мальчиков" и производственной мощью ТНК не интересовало развитие Чили, а интересовало вложение бабла и получение дохода.
А как рыпнулся Пиночет на старости лет от "генеральной линии", так и был списан в расход.
К тому ж, как вы представляете себе этот вариант диктатора без расстрелов на стадионе и концлагерей? В своё время и "сталинским соколам" пришлось здорово подчистить ряды революционеров и либералов, вогнавших в "экономический коллапс" Российскую Империю. Мальчики, правда, были местного разлива, не чикагские, но с задачей справились.
VIP
панда
supermoderator
7/30/2012, 5:18:21 PM
.
Я почему-то так и думал, что Вы вспомните Бориса Годунова.
Напомню: я просил Вас защитить Ваш тезис "Эти заварушки начинаются тогда, когда власть перестает быть в сильных руках."
И Вы хотите сказать, что смутное время началось из-за того, что власть из "сильных" рук Федора Иоановича перешла в "слабе" ркуи Бориса Годунова? Оно Вам, как историку, конечно виднее, но все, что я до сих пор читал о периоде смутного времени свидетельствует об обратном. Все историки характеризуют Федора Ионановича, как слабого, безвольного, несамостоятельного правителя, а вот Бориса Годунова, наоборот - как сильного властного волевого правителя
Федор Иванович-был законный царь королевской крови.И это давало ему все преимущества, а Борис Годунов-был хоть и сильнее и мудрее, но рода не царского, а это и предполагало его шаткость правления. Некоторые бояре считали, что они также могут быть избранными царями, а потому всевозможные заговоры, слухи, сплетни делали его правление слабым..Некоторые просто отказывались ему подчиняться..
Но дело даже не в этом!! Каковы же итоги смуты? Русское государство стало колонией? Нет! Русское государство вышло из смуты более сильным!! Благодаря чему? Сильному правителю?
Опять нет!!
Благодаря Минину и Пожарскому. поляки уже вокруг кремля ходили и прочили своего Королевича на Российский престол, Шведы по стране вооруженные гуляли, издеваясь над обычаями русскими.. Спасибо народному ополчению! А сколько крови было пролито отстаивая эту независимость?Кроме того, Смута-это и два Лжедмитрия, санкционированные Польшей..Это крестьянская война..Трясло Россию так, что непреведихосспадя...
Надеюсь все помнят, что на царствование был избран 17-тилетний сопляк Миша Романов! Вот как его власть характеризуют историки: "«Близ молодого царя не было людей, отличавшихся умом и энергией: все только одна рядовая посредственность. Прежняя печальная история русского общества приносила горькие плоды
Власть-это не только одна фигура царя..Это царь со своим окружением!!! Мишу Романова выбрали опять же с расчетом, что править будут бояре!!!Просто они просчитались.И выбран он был на Земском соборе!
А мысль моя была, что там, где слаба власть, там появляются иностранцы сильных держав в надежде получить для себя выгоду: либо в качестве территорий, либо еще как..
Можете Анну Иоановну вспомнить, тогда немцы хозяйничали в России...Она тоже была вся такая добрая, сентиментальная, а при ней Сильный Бирон управлял Россией.
Я почему-то так и думал, что Вы вспомните Бориса Годунова.
Напомню: я просил Вас защитить Ваш тезис "Эти заварушки начинаются тогда, когда власть перестает быть в сильных руках."
И Вы хотите сказать, что смутное время началось из-за того, что власть из "сильных" рук Федора Иоановича перешла в "слабе" ркуи Бориса Годунова? Оно Вам, как историку, конечно виднее, но все, что я до сих пор читал о периоде смутного времени свидетельствует об обратном. Все историки характеризуют Федора Ионановича, как слабого, безвольного, несамостоятельного правителя, а вот Бориса Годунова, наоборот - как сильного властного волевого правителя
Федор Иванович-был законный царь королевской крови.И это давало ему все преимущества, а Борис Годунов-был хоть и сильнее и мудрее, но рода не царского, а это и предполагало его шаткость правления. Некоторые бояре считали, что они также могут быть избранными царями, а потому всевозможные заговоры, слухи, сплетни делали его правление слабым..Некоторые просто отказывались ему подчиняться..
Но дело даже не в этом!! Каковы же итоги смуты? Русское государство стало колонией? Нет! Русское государство вышло из смуты более сильным!! Благодаря чему? Сильному правителю?
Опять нет!!
Благодаря Минину и Пожарскому. поляки уже вокруг кремля ходили и прочили своего Королевича на Российский престол, Шведы по стране вооруженные гуляли, издеваясь над обычаями русскими.. Спасибо народному ополчению! А сколько крови было пролито отстаивая эту независимость?Кроме того, Смута-это и два Лжедмитрия, санкционированные Польшей..Это крестьянская война..Трясло Россию так, что непреведихосспадя...
Надеюсь все помнят, что на царствование был избран 17-тилетний сопляк Миша Романов! Вот как его власть характеризуют историки: "«Близ молодого царя не было людей, отличавшихся умом и энергией: все только одна рядовая посредственность. Прежняя печальная история русского общества приносила горькие плоды
Власть-это не только одна фигура царя..Это царь со своим окружением!!! Мишу Романова выбрали опять же с расчетом, что править будут бояре!!!Просто они просчитались.И выбран он был на Земском соборе!
А мысль моя была, что там, где слаба власть, там появляются иностранцы сильных держав в надежде получить для себя выгоду: либо в качестве территорий, либо еще как..
Можете Анну Иоановну вспомнить, тогда немцы хозяйничали в России...Она тоже была вся такая добрая, сентиментальная, а при ней Сильный Бирон управлял Россией.
rattus
Удален 7/30/2012, 5:22:29 PM
(панда @ 30.07.2012 - время: 01:24) 
сейчас нет колоний..Это просто по-другому теперь называется..Тебе вот не стыдно такое предлагать?
Конечно по другому. Я вот где-то читал что самые большие зарплаты на Норникеле. 30% акций (наверное самый крупный держатель акций этого предприятия) которого принадлежат Бенк оф Нью-Йорк...
сейчас нет колоний..Это просто по-другому теперь называется..Тебе вот не стыдно такое предлагать? Конечно по другому. Я вот где-то читал что самые большие зарплаты на Норникеле. 30% акций (наверное самый крупный держатель акций этого предприятия) которого принадлежат Бенк оф Нью-Йорк...
lozdok
Акула пера
7/30/2012, 5:32:55 PM
правительство страны (любой) ведет себя так, как позволяет ему народ. это к вопросу "достойно ли правительство своего народа?".
ps2000
Акула пера
7/30/2012, 5:55:26 PM
(dedO'K @ 30.07.2012 - время: 12:15) А "курю" я, впрочем, как и "пью" исключительно "опиум для народа", а вы?
Сейчас не курю
Может от этого не могу вникнуть в Ваши рассуждения (как выяснил - не я один)
Хотя бы объясните - к чему относятся ваши экзерсисы
Сейчас не курю
Может от этого не могу вникнуть в Ваши рассуждения (как выяснил - не я один)
Хотя бы объясните - к чему относятся ваши экзерсисы
dedO"K
Акула пера
7/30/2012, 6:05:41 PM
(ps2000 @ 30.07.2012 - время: 14:55) (dedO'K @ 30.07.2012 - время: 12:15) А "курю" я, впрочем, как и "пью" исключительно "опиум для народа", а вы?
Сейчас не курю
Может от этого не могу вникнуть в Ваши рассуждения (как выяснил - не я один)
Хотя бы объясните - к чему относятся ваши экзерсисы
К вашим словам об адекватности психики правителя
Сейчас не курю
Может от этого не могу вникнуть в Ваши рассуждения (как выяснил - не я один)
Хотя бы объясните - к чему относятся ваши экзерсисы
К вашим словам об адекватности психики правителя
ps2000
Акула пера
7/30/2012, 6:09:11 PM
(dedO'K @ 30.07.2012 - время: 14:05) К вашим словам об адекватности психики правителя
А при чем тут пленумы ЦК и Увещевания о Боге?
А при чем тут пленумы ЦК и Увещевания о Боге?
dedO"K
Акула пера
7/30/2012, 6:49:58 PM
(ps2000 @ 30.07.2012 - время: 15:09) (dedO'K @ 30.07.2012 - время: 14:05) К вашим словам об адекватности психики правителя
А при чем тут пленумы ЦК и Увещевания о Боге?
Это вы, похоже, не со мной переписывались.
А при чем тут пленумы ЦК и Увещевания о Боге?
Это вы, похоже, не со мной переписывались.
VIP
панда
supermoderator
7/30/2012, 6:50:57 PM
(lozdok @ 30.07.2012 - время: 13:32) правительство страны (любой) ведет себя так, как позволяет ему народ. это к вопросу "достойно ли правительство своего народа?".
а вот это дельная мысль!!!
И я с вами полностью соглашусь.
а вот это дельная мысль!!!
И я с вами полностью соглашусь.
Sinnerbi
Акула пера
7/30/2012, 8:34:05 PM
(dedO'K @ 30.07.2012 - время: 12:39) И "чикагских мальчиков" вместе с баблом от "вашингтонских мальчиков" и производственной мощью ТНК не интересовало развитие Чили, а интересовало вложение бабла и получение дохода.
К тому ж, как вы представляете себе этот вариант диктатора без расстрелов на стадионе и концлагерей?
Чикагские мальчики вобще то были чилийцами и только учились в Чикаго у профессора Фридмана. Воплощение своих идей в жизнь это был для них научный эксперимент по подтверждению состоятельности их теории.
Вариант диктатора без растрелов и концлагерей это как раз для сегодняшней России. Кого тут расстреливать то? Этот креативный класс что ли? Ну зачем стрелять Ксюшу Собчак? Она уже всё поняла. Вот вернут ей ее евры и она окончательно успокоится. Навального, Немцова и прочих Чубаисов с Дерипасками можно легко посадить в любой момент за их прошлые дела и комар носу не подточит к обвинительному заключению. Всё будет по закону. Нету здесь сейчас таких, которые готовы жизнь отдать за свою идею и будут драться до последней капли крови, а значит и расстреливать некого. Измельчали. Все и всё продается и покупается. Дело только в цене вопроса.
К тому ж, как вы представляете себе этот вариант диктатора без расстрелов на стадионе и концлагерей?
Чикагские мальчики вобще то были чилийцами и только учились в Чикаго у профессора Фридмана. Воплощение своих идей в жизнь это был для них научный эксперимент по подтверждению состоятельности их теории.
Вариант диктатора без растрелов и концлагерей это как раз для сегодняшней России. Кого тут расстреливать то? Этот креативный класс что ли? Ну зачем стрелять Ксюшу Собчак? Она уже всё поняла. Вот вернут ей ее евры и она окончательно успокоится. Навального, Немцова и прочих Чубаисов с Дерипасками можно легко посадить в любой момент за их прошлые дела и комар носу не подточит к обвинительному заключению. Всё будет по закону. Нету здесь сейчас таких, которые готовы жизнь отдать за свою идею и будут драться до последней капли крови, а значит и расстреливать некого. Измельчали. Все и всё продается и покупается. Дело только в цене вопроса.
dedO"K
Акула пера
7/30/2012, 9:46:21 PM
(Sinnerbi @ 30.07.2012 - время: 17:34) (dedO'K @ 30.07.2012 - время: 12:39) И "чикагских мальчиков" вместе с баблом от "вашингтонских мальчиков" и производственной мощью ТНК не интересовало развитие Чили, а интересовало вложение бабла и получение дохода.
К тому ж, как вы представляете себе этот вариант диктатора без расстрелов на стадионе и концлагерей?
Чикагские мальчики вобще то были чилийцами и только учились в Чикаго у профессора Фридмана. Воплощение своих идей в жизнь это был для них научный эксперимент по подтверждению состоятельности их теории.
Вариант диктатора без растрелов и концлагерей это как раз для сегодняшней России. Кого тут расстреливать то? Этот креативный класс что ли? Ну зачем стрелять Ксюшу Собчак? Она уже всё поняла. Вот вернут ей ее евры и она окончательно успокоится. Навального, Немцова и прочих Чубаисов с Дерипасками можно легко посадить в любой момент за их прошлые дела и комар носу не подточит к обвинительному заключению. Всё будет по закону. Нету здесь сейчас таких, которые готовы жизнь отдать за свою идею и будут драться до последней капли крови, а значит и расстреливать некого. Измельчали. Все и всё продается и покупается. Дело только в цене вопроса.
"Чикагские мальчики" не делали погоды. За ними стояли те, кому надо было пустить в оборот и развитие средства. Но вот что задевает: чем вам, скажем, Навальный- не "чикагский мальчик"?
Но, блин, в Чили вкладывали бабло в развитие промышленности, а в Россию- в развитие народных гуляний и прочего веселья, вплоть до мордобоя. Это ж за кого русских принимают? Ниже андских индейцев получаемся? Доорались?
К тому ж, как вы представляете себе этот вариант диктатора без расстрелов на стадионе и концлагерей?
Чикагские мальчики вобще то были чилийцами и только учились в Чикаго у профессора Фридмана. Воплощение своих идей в жизнь это был для них научный эксперимент по подтверждению состоятельности их теории.
Вариант диктатора без растрелов и концлагерей это как раз для сегодняшней России. Кого тут расстреливать то? Этот креативный класс что ли? Ну зачем стрелять Ксюшу Собчак? Она уже всё поняла. Вот вернут ей ее евры и она окончательно успокоится. Навального, Немцова и прочих Чубаисов с Дерипасками можно легко посадить в любой момент за их прошлые дела и комар носу не подточит к обвинительному заключению. Всё будет по закону. Нету здесь сейчас таких, которые готовы жизнь отдать за свою идею и будут драться до последней капли крови, а значит и расстреливать некого. Измельчали. Все и всё продается и покупается. Дело только в цене вопроса.
"Чикагские мальчики" не делали погоды. За ними стояли те, кому надо было пустить в оборот и развитие средства. Но вот что задевает: чем вам, скажем, Навальный- не "чикагский мальчик"?
Но, блин, в Чили вкладывали бабло в развитие промышленности, а в Россию- в развитие народных гуляний и прочего веселья, вплоть до мордобоя. Это ж за кого русских принимают? Ниже андских индейцев получаемся? Доорались?
ps2000
Акула пера
7/31/2012, 12:37:39 AM
(dedO'K @ 30.07.2012 - время: 19:56) Буквально. Без пленумов ЦК и увещеваний о Боге.
т.е. Вы промолчали
т.е. Вы промолчали
Sorques
Удален 7/31/2012, 1:09:17 AM
Удалил посты с каскадным цитированием.
alim
Мастер
7/31/2012, 1:04:22 PM
Замечательные исторические подробности Вы приводите!!
И какой же вывод можно сделать?
По моему вывод очевиден...
Федор Иванович-был законный царь королевской крови.И это давало ему все преимущества, а Борис Годунов-был хоть и сильнее и мудрее, но рода не царского, а это и предполагало его шаткость правления. Некоторые бояре считали, что они также могут быть избранными царями, а потому всевозможные заговоры, слухи, сплетни делали его правление слабым..Некоторые просто отказывались ему подчиняться..
Именно об этом я и говорю!!!
Пусть плохонький, пусть неопытный, неграмотный но ЗАКОННЫЙ царь лучше самозванца!!
Да!! Нам нужна нужна сильная власть! Но что такое "сильная власть"? В чем сила власти? Разве сила власти базируется на штыках, на ОМОНЕ, на цензуре, на СИЗО? НЕТ!!! Сила власти - это, прежде всего, ее ЗАКОННОСТЬ и легитимность! Этому нас учит история!
Путин не легитимен! И уже не важны казуистические юридические споры, ибо де факто всевозможные заговоры, слухи, сплетни (а так же митинги, шествия, пикеты, интернет) делают его правление слабым. Уже поздно спорить, ибо войско взбунтовалось, говорят - "Царь не настоящий!!" (с).
Благодаря Минину и Пожарскому. поляки уже вокруг кремля ходили и прочили своего Королевича на Российский престол, Шведы по стране вооруженные гуляли, издеваясь над обычаями русскими.. Спасибо народному ополчению! А сколько крови было пролито отстаивая эту независимость?Кроме того, Смута-это и два Лжедмитрия, санкционированные Польшей..Это крестьянская война..Трясло Россию так, что непреведихосспадя...
Вот и сегодня народ должен проснуться и сбросить с себя прогнивший Путинский режим, а иначе непреведихосспадя...
Власть-это не только одна фигура царя..Это царь со своим окружением!!! Мишу Романова выбрали опять же с расчетом, что править будут бояре!!!Просто они просчитались.И выбран он был на Земском соборе!
Именно!!! И кого же мы видим в окружении Путина? Бездарного клоуна Медведева, иностранного агента Бастрыкина, дебилизатора молодежи Фурсенко и т.д. и т.д. и т.д. Есть ли в этом окружении хоть одна светлая личность? Ответьте..
Путин никогда не был самостоятельной фигурой. Но сегодня он абсолютно и ОЧЕВИДНО несамостоятельная и слабая фигура.
Ибо он повязан по рукам и ногам со своими подельниками.
История с Крымском тому наглядный пример. Путин не то что снять Ткачева, даже голос повысить не смеет.
Воз задумайтесь: зачем нужны были фальсификации выборов, если Путин и без них явно набирал большинство (оставим даже в стороне административный ресурс, телезомбирование, зачистку оппозиции)? И кто делал эти фальсификации? Организовывали фальсификации губернаторы (вполне допускаю, что даже без ведома Путина, хотя вряд ли). И делали это даже не для того, что бы просто выслужиться. Делали они это для того, что бы повязать Путина, что бы сделать себя неприкасаемыми, ибо капни любого, и Бог весть что там можно откопать. Путин не то, что бы "замочить в сортире" никого не может, но и сходить в сортир без разрешения губернаторского корпуса не может.
Хваленая Путинская вертикаль рухнула, начинается произвол местечковых "Царьков", ухвативших Царя всея Руси за яйца.
У нас в Кемерово осуждены три (ТРИ!!!!) человека за несанкционированное массовое (МАССОВОЕ!!!) мероприятие, которое в том и заключалось, что три человека просто шли по улице, тихо разговаривали между собой, никаких лозунгов на выкрикивали, никого не агитировали, просто у одного была белая ленточка, а у другого белый шарик (!!!). И это не из интернета, я лично был на судебном заседании. На моих глазах два наряда милиции захватывала организатора шествия протеста за якобы мелкое хулиганство (он якобы сматерился), потом я тоже был на суде, как свидетель (разумеется безрезультатно). Зато двое других организаторов избиты в своем подъезде "случайными" хулиганами, а на вызов не приехало НИ ОДНОГО наряда милиции!! Сегодня всех участников акции (подчеркиваю - абсолютно мирной и законной, прошедшей без единого нарушения, что видимо особенно бесит власть) таскают на допросы с пока непонятной целью, хотя догадаться об этих целях несложно.
На свободу выходит организатор бутылочных пыток, а три дурочки за дурацкую песенку полгода гниют в тюрьме.
Путин не просто слабый правитель, Путин - полный ноль, полное ничто. Не в том дело хорош Путин или нет, не в том какова его политика, не в том ворует он или нет. Дело в том, что власть на самом деле слаба, недееспособна и просто безумна. Стабильность, вертикаль, сила власти - это виртуальный, иллюзорный мыльный (вернее телевизионный) пузырь.
И какой же вывод можно сделать?
По моему вывод очевиден...
Федор Иванович-был законный царь королевской крови.И это давало ему все преимущества, а Борис Годунов-был хоть и сильнее и мудрее, но рода не царского, а это и предполагало его шаткость правления. Некоторые бояре считали, что они также могут быть избранными царями, а потому всевозможные заговоры, слухи, сплетни делали его правление слабым..Некоторые просто отказывались ему подчиняться..
Именно об этом я и говорю!!!
Пусть плохонький, пусть неопытный, неграмотный но ЗАКОННЫЙ царь лучше самозванца!!
Да!! Нам нужна нужна сильная власть! Но что такое "сильная власть"? В чем сила власти? Разве сила власти базируется на штыках, на ОМОНЕ, на цензуре, на СИЗО? НЕТ!!! Сила власти - это, прежде всего, ее ЗАКОННОСТЬ и легитимность! Этому нас учит история!
Путин не легитимен! И уже не важны казуистические юридические споры, ибо де факто всевозможные заговоры, слухи, сплетни (а так же митинги, шествия, пикеты, интернет) делают его правление слабым. Уже поздно спорить, ибо войско взбунтовалось, говорят - "Царь не настоящий!!" (с).
Благодаря Минину и Пожарскому. поляки уже вокруг кремля ходили и прочили своего Королевича на Российский престол, Шведы по стране вооруженные гуляли, издеваясь над обычаями русскими.. Спасибо народному ополчению! А сколько крови было пролито отстаивая эту независимость?Кроме того, Смута-это и два Лжедмитрия, санкционированные Польшей..Это крестьянская война..Трясло Россию так, что непреведихосспадя...
Вот и сегодня народ должен проснуться и сбросить с себя прогнивший Путинский режим, а иначе непреведихосспадя...
Власть-это не только одна фигура царя..Это царь со своим окружением!!! Мишу Романова выбрали опять же с расчетом, что править будут бояре!!!Просто они просчитались.И выбран он был на Земском соборе!
Именно!!! И кого же мы видим в окружении Путина? Бездарного клоуна Медведева, иностранного агента Бастрыкина, дебилизатора молодежи Фурсенко и т.д. и т.д. и т.д. Есть ли в этом окружении хоть одна светлая личность? Ответьте..
Путин никогда не был самостоятельной фигурой. Но сегодня он абсолютно и ОЧЕВИДНО несамостоятельная и слабая фигура.
Ибо он повязан по рукам и ногам со своими подельниками.
История с Крымском тому наглядный пример. Путин не то что снять Ткачева, даже голос повысить не смеет.
Воз задумайтесь: зачем нужны были фальсификации выборов, если Путин и без них явно набирал большинство (оставим даже в стороне административный ресурс, телезомбирование, зачистку оппозиции)? И кто делал эти фальсификации? Организовывали фальсификации губернаторы (вполне допускаю, что даже без ведома Путина, хотя вряд ли). И делали это даже не для того, что бы просто выслужиться. Делали они это для того, что бы повязать Путина, что бы сделать себя неприкасаемыми, ибо капни любого, и Бог весть что там можно откопать. Путин не то, что бы "замочить в сортире" никого не может, но и сходить в сортир без разрешения губернаторского корпуса не может.
Хваленая Путинская вертикаль рухнула, начинается произвол местечковых "Царьков", ухвативших Царя всея Руси за яйца.
У нас в Кемерово осуждены три (ТРИ!!!!) человека за несанкционированное массовое (МАССОВОЕ!!!) мероприятие, которое в том и заключалось, что три человека просто шли по улице, тихо разговаривали между собой, никаких лозунгов на выкрикивали, никого не агитировали, просто у одного была белая ленточка, а у другого белый шарик (!!!). И это не из интернета, я лично был на судебном заседании. На моих глазах два наряда милиции захватывала организатора шествия протеста за якобы мелкое хулиганство (он якобы сматерился), потом я тоже был на суде, как свидетель (разумеется безрезультатно). Зато двое других организаторов избиты в своем подъезде "случайными" хулиганами, а на вызов не приехало НИ ОДНОГО наряда милиции!! Сегодня всех участников акции (подчеркиваю - абсолютно мирной и законной, прошедшей без единого нарушения, что видимо особенно бесит власть) таскают на допросы с пока непонятной целью, хотя догадаться об этих целях несложно.
На свободу выходит организатор бутылочных пыток, а три дурочки за дурацкую песенку полгода гниют в тюрьме.
Путин не просто слабый правитель, Путин - полный ноль, полное ничто. Не в том дело хорош Путин или нет, не в том какова его политика, не в том ворует он или нет. Дело в том, что власть на самом деле слаба, недееспособна и просто безумна. Стабильность, вертикаль, сила власти - это виртуальный, иллюзорный мыльный (вернее телевизионный) пузырь.
Jeyn
Акула пера
7/31/2012, 2:23:56 PM
(rattus @ 30.07.2012 - время: 13:22) (панда @ 30.07.2012 - время: 01:24) сейчас нет колоний..Это просто по-другому теперь называется..Тебе вот не стыдно такое предлагать?
Конечно по другому. Я вот где-то читал что самые большие зарплаты на Норникеле. 30% акций (наверное самый крупный держатель акций этого предприятия) которого принадлежат Бенк оф Нью-Йорк...
Мало уметь читать надо уметь ещё и думать , в наше время в мире трудно найти компанию в составе которой не было бы иностранного акционера , а на счёт больших зарплат . так они и всегда были там одними из самых высоких, я 4 года проработала в примерно таких же климатических условиях и получала около 400 а те кто работал в поле или на вредных производствах типа норильникель до 1000 , а за меньшее там никто сопли морозить не станет.
сейчас нет колоний..Это просто по-другому теперь называется..Тебе вот не стыдно такое предлагать? Конечно по другому. Я вот где-то читал что самые большие зарплаты на Норникеле. 30% акций (наверное самый крупный держатель акций этого предприятия) которого принадлежат Бенк оф Нью-Йорк...
Мало уметь читать надо уметь ещё и думать , в наше время в мире трудно найти компанию в составе которой не было бы иностранного акционера , а на счёт больших зарплат . так они и всегда были там одними из самых высоких, я 4 года проработала в примерно таких же климатических условиях и получала около 400 а те кто работал в поле или на вредных производствах типа норильникель до 1000 , а за меньшее там никто сопли морозить не станет.