Наш народ и политика

Я регулярно читаю по ссылкам новости на mail.ru. Уже давно после некоторых статей можно оставлять свой комментарий. Так вот..читая все эти комментарии я просто краснею реально от стыда за свой народ. Подавляющее большинство таких комментариев - абслютно убогое, поверхностное мнение, часто отражающее эмоции, а не мысли. Один сплошной негатив и злость!!! Из 200 комментов дай Бог, если пяток наберется осмысленных высказываний. Причем это касается абсолютно разных новостей (сейчас о политике пишу) ..
Путин подписал новый указ , не очень популярный -шквал критики, ругательств, оскорблений . Путин подписал указ о повышении зарплат --реакция такая же, но через фразу "Ааааа...это он перед выборами...." или " Ничего этого не бууудет",и опять тот же визг-писк и оскорбления.. Я пытаюсь иногда встать на место Путина, и мне хочется ответить всем этим голосящим пикселям "Я же для Вас это делаю! Что плохого, в том, что преподаватели и врачи будут получать выше зарплату?"

А по сути своей вся эта масса-это наше общество. Правительство регулярно читает такие вот сообщения в инете.. И что из себя представляет наш народ? В этой массе? Ведь пишут сотни..тысячи!!!
Среди них видны явные провокаторы, разжигающие эту толпу и подтрунивающие к оскорблениям!

А бывает и такое.. Я, прочитав сотню однообразных комментариев и оставляю свой прямо противоположный комментарий. Естественно, он обоснован и аргументирован и вдруг...все после меня начинают писать мне вуниссон!!!!!
Я в шоке! Но я это видела собственными глазами!
Вот она! Толпа! И она идет за тем, кто им нравится, кто сильнее и умнее! И этой толпой легко манипулировать, потому что в целом, эта толпа выражает мнение того, кто смог ее убедить!

Мне отчасти понятно, почему Путин и Медведев иногда что-то решают, надеясь на собственное мнение или близких людей!
Как можно слушать эту толпу, которая даже не задумывается , просто пишет одни стандартные фразы. Эта толпа не просто делить все на черное и белое..У нее ВСЕ ЧЕРНОЕ!!!Она не в состоянии видеть изменения, сравнивать их, анализировать..
Она просто привыкла ругать власть! Любую!
И идти скопом за лидером, не разбираясь, куда он их ведет.
Мне горько и грустно, что наше общество в большей части представляет из себя серую , безликую массу.. А у нас ведь много людей с высшим образованием!

У нас никогда общество не будет довольно властью..Никакой! Даже если какой-нибудь Президент будет ходить в одних штанах по 10 лет, его все равно будут называть "жуликом и вором", потому что так привычно, потому что никто не поверит , что он не ворует. Каждый рассматривает все, что происходит исходя из собственных нужд..Да и те, у кого более-менее все благополучно все равно недовольны чем-то! Мне вот интересно, во всех странах так..или у нас только?

Как-то очень много букв. Но так и не понятно, почему общество оценивается по определенной группе читателей и пейсателей? И что предлагают делать с этой группой наказывать или всем равняться на них?

"Восстание масс", вот что когда-то считалось угрожающим общест­венному порядку и цивилизующим традициям западной культуры. Однако в наше время главная угроза, кажется, исходит от самих вер­хов общественной иерархии, но не от масс. Этот примечательный поворот событий спутывает все наши ожидания относительно хода истории и ставит под вопрос давно установленные предпосылки.
Когда Хосе Ортега-и-Гассет опубликовал свое Восстание масс, , впервые переведенное на английский в 1932 году, он не мог бы пред­видеть времени, когда будет уместнее говорить о восстании элиты. Писавший в эпоху большевистской революции и возникновения фа­шизма, после катастрофической войны, терзавшей Европу, Ортега объяснял кризис западной культуры "политическим господством масс". Сегодня, однако, именно элиты — контролирующие междуна­родные денежные и информационные потоки, председательствую­щие в советах благотворительных фондов и высших учебных заведе­ний, заправляющие орудиями культурного производства и тем зада­ющие рамки общественной полемики, - и есть те, кто утратил веру в . ценности, или в остатки ценностей, Запада. У многих людей самый этот термин "западная цивилизация" вызывает сейчас представле­ние о налаженной системе власти, выработанной с целью блюсти догматическое подчинение буржуазным ценностям и держать жерт­вы патриархального угнетения — женщин, детей, гомосексуалистов, цветных — в вечном порабощении.

© Кристофер Лэш. Восстание элит и предательство демократии

(Лузга @ 28.07.2012 - время: 23:06) © Кристофер Лэш. Восстание элит и предательство демократии
Красиво написано. Только никакого отношения к теме не имеет. Автор-то етмы хотел сказать, что Путин хороший, а народ наш, сволочь, не любит его.

(JFK2006 @ 29.07.2012 - время: 04:17) (Лузга @ 28.07.2012 - время: 23:06) © Кристофер Лэш. Восстание элит и предательство демократии
Красиво написано. Только никакого отношения к теме не имеет. Автор-то етмы хотел сказать, что Путин хороший, а народ наш, сволочь, не любит его.
Пусть автор назовёт хоть одну причину любить Путина.

А цитата к тому, что кругом путины - что тут, что "там".. Чуть лучше, чуть хуже, но путины, и на панд, JFK-ов и лузгов им совершенно и глубоко начихать

(JFK2006 @ 28.07.2012 - время: 23:17)
Красиво написано. Только никакого отношения к теме не имеет. Автор-то етмы хотел сказать, что Путин хороший, а народ наш, сволочь, не любит его.
Неправда!Не надо искажать смысл моей темы. Если завтра вместо Путина встанет другой Президент, наш народ от этого не изменится. В Данном посте вы как раз продемонстрировали эту "поверхностность" суждения. Понятия "хороший" и "плохой" дюже абстрактные..Кроме того, много среди народа , кто любит Путина..Но дело-то не в этом.Попробуйте разложить по полочкам и доказать его "плохость" только не со своей точки зрения, а в сравнении с другими, в соответствии с исторической ситуацией, в контексте мировой политики и прочее..это вам -не манная каша.."Плохая, потому что мне не нравится"

(Лузга @ 28.07.2012 - время: 23:33)
Пусть автор назовёт хоть одну причину любить Путина.

А цитата к тому, что кругом путины - что тут, что "там".. Чуть лучше, чуть хуже, но путины, и на панд, JFK-ов и лузгов им совершенно и глубоко начихать
Не уходите от темы, тема не о Путине, а о народе, политически безграмотном и узкомыслящем..

Я могу вам назвать много причин чтобы любить Путина и столько же причин чтобы не любить..

(панда @ 29.07.2012 - время: 04:40) (JFK2006 @ 28.07.2012 - время: 23:17)
Красиво написано. Только никакого отношения к теме не имеет. Автор-то етмы хотел сказать, что Путин хороший, а народ наш, сволочь, не любит его.
Неправда!Не надо искажать смысл моей темы. Если завтра вместо Путина встанет другой Президент, наш народ от этого не изменится. В Данном посте вы как раз продемонстрировали эту "поверхностность" суждения. Понятия "хороший" и "плохой" дюже абстрактные..Кроме того, много среди народа , кто любит Путина..Но дело-то не в этом.Попробуйте разложить по полочкам и доказать его "плохость" только не со своей точки зрения, а в сравнении с другими, в соответствии с исторической ситуацией, в контексте мировой политики и прочее..это вам -не манная каша.."Плохая, потому что мне не нравится"
Твоя ошибка в том, что ты исходишь из того, что власть думет о народе и поступает исходя из его блага. Это глубочайшее заблуждение. Власти - любой - на народ начихать совершенно. У неё достаточно своих проблем. Совершает телодвижения в пользу народа власть только вынужденно. Чем больше вынуждают - тем больше телодвижений, прямая зависимость. Если совсем не вынуждать, то ни каких телодвижений не будет, что все 20 лет "реформ" и показали.

(Лузга @ 28.07.2012 - время: 23:33) А цитата к тому, что кругом путины - что тут, что "там".. Чуть лучше, чуть хуже, но путины, и на панд, JFK-ов и лузгов им совершенно и глубоко начихать
За последние 6.000 лет человек вообще мало изменился. Некоторых только квартирнй вопрос испортил.
Главный-то вопрос в том, как поставить этих самых путиных в рамки.

(панда @ 28.07.2012 - время: 23:40) Неправда!Не надо искажать смысл моей темы. Если завтра вместо Путина встанет другой Президент, наш народ от этого не изменится. В Данном посте вы как раз продемонстрировали эту "поверхностность" суждения.
Ничего я не продемонстрировал. Точно также, как комментарии анонимусов в интернете мало чего демонстрируют.

(Лузга @ 28.07.2012 - время: 23:46)
Твоя ошибка в том, что ты исходишь из того, что власть думет о народе и поступает исходя из его блага. Это глубочайшее заблуждение. Власти - любой - на народ начихать совершенно. У неё достаточно своих проблем. Совершает телодвижения в пользу народа власть только вынужденно. Чем больше вынуждают - тем больше телодвижений, прямая зависимость. Если совсем не вынуждать, то ни каких телодвижений не будет, что все 20 лет "реформ" и показали.
а может это ты ошибаешься?

Вот ты взял и объединил 20 лет!!! А это ведь разные Президенты, разные команды и разные схемы управления. Пока мы будем все характеризовать такими вот общими словами и фразами, мы никогда не увидим процесса.

и ПОЧЕМУ ТЫ РЕШИЛ, ЧТО не может быть людей искренне болеющих за страну и народ? Как ты предполагаешь "осчастливить каждого"?

(JFK2006 @ 28.07.2012 - время: 23:49)
Ничего я не продемонстрировал. Точно также, как комментарии анонимусов в интернете мало чего демонстрируют.
еще как демонстрируют..Там и здесь пишут те, кого эта тема интересует, кому не интересно, тот не смотрит и не бывает там, где обсуждают политику..и не только

(JFK2006 @ 29.07.2012 - время: 04:47) (Лузга @ 28.07.2012 - время: 23:33) А цитата к тому, что кругом путины - что тут, что "там".. Чуть лучше, чуть хуже, но путины, и на панд, JFK-ов и лузгов им совершенно и глубоко начихать
За последние 6.000 лет человек вообще мало изменился. Некоторых только квартирнй вопрос испортил.
Главный-то вопрос в том, как поставить этих самых путиных в рамки.
Вопрос этот решён на самом-то деле и если я скажу это волшебное слово, тут у большинства будет нервный тик. Ведь это не где-то там в гондурасах, а тут реальность со всей ясностью показала, что примат права большинства это зло меньшее, нежили примат права личности.

(панда @ 29.07.2012 - время: 04:51) а может это ты ошибаешься?

Вот ты взял и объединил 20 лет!!! А это ведь разные Президенты, разные команды и разные схемы управления. Пока мы будем все характеризовать такими вот общими словами и фразами, мы никогда не увидим процесса.

и ПОЧЕМУ ТЫ РЕШИЛ, ЧТО не может быть людей искренне болеющих за страну и народ? Как ты предполагаешь "осчастливить каждого"?
Президенты, мэры-перы и прочая шушера это так, витрина.. По сути же либеральный курс не изменился. Да, он стал не таким либерально-фундаменталистким как гайдаро-чубайсовский, но это технические детали.

Ни один порядочный человек в партию "Единая Россия" не вступит. Так получилось, что местных деятелей оной партии почти всех знаю лично и все поголовно ни чего, кроме стойкой антипатии не вызывают, даже с учётом того, что политик это конформист и проститутка по определению. А всё по тому, что кроме своекорыстых интересов в оных рядах не наблюдается. Народ для этих деятелей это некий ресурс, который подлежит переработке в целях личного обогащения.

В этом плане даже гитлеровцы выглядят "лучше" - те запустили конвейеры смерти по идейным соображениям.

По этой причине быть сейчас при власти "успешным менеджером" это быть "успешным менеджером в концлагере" буквально. Причина? Пожалуйста: калорийность т.н. "минимальной потребительской корзины" равно калорийности пайка для пленных фашистов в конце 1941 года при "кровавом" Сталине. Тебе, как историку, наверное известно, что почти все они умерли от истощения? Вот такие параллели в реальности.

(Лузга @ 28.07.2012 - время: 23:55) ... реальность со всей ясностью показала, что примат права большинства это зло меньшее, нежили примат права личности.
Где это? И каким образом показала?

(панда @ 28.07.2012 - время: 23:54) еще как демонстрируют..Там и здесь пишут те, кого ...
А может это боты из Гондураса?

(JFK2006 @ 29.07.2012 - время: 05:27) (Лузга @ 28.07.2012 - время: 23:55) ... реальность со всей ясностью показала, что примат права большинства это зло меньшее, нежили примат права личности.
Где это? И каким образом показала?
Дим, перестань.. А показали очень просто и очень наглядно: организованной войной против последнего значимого оплота примата права большинства над личностью - ливийской джамахерией

(Лузга @ 29.07.2012 - время: 00:41) Дим, перестань..
Я на самом деле не понял, о чём ты.
А показали очень просто и очень наглядно: организованной войной против последнего значимого оплота примата права большинства над личностью - ливийской джамахериейИ что? Каким образом это доказывает, что "примат права большинства это зло меньшее, нежили примат права личности"?
Большинство - это Америка, а личность - Каддафи?
Ты, уж, разъясни, пожалуйста.

Ни один порядочный человек в партию "Единая Россия" не вступит. Так получилось, что местных деятелей оной партии почти всех знаю лично и все поголовно ни чего, кроме стойкой антипатии не вызывают, даже с учётом того, что политик это конформист и проститутка по определению.

Политика и нравственность-понятия из разных плоскостей. Ни один нравственный политик не сможет управлять страной и тем более вести ее в ряд мировых лидеров!!!Поэтому некорректно об этом вообще говорить, когда политика-это "грязное дело" по определению..Политика не виновата, что она такая..И это надо признать за аксиому! Хороший политик должен обладать другим набором качеств!

А всё по тому, что кроме своекорыстых интересов в оных рядах не наблюдается. Народ для этих деятелей это некий ресурс, который подлежит переработке в целях личного обогащения.

В таком случае-оппозиция-это все сплошь обиженные и обделенные властью)))) Замкнутый круг..

Лузга! У вас есть хоть один знакомый более-менее близко стоящий у власти?

Далее..Вы не ответили на вопрос: "А возможно ли осчастливить каждого?" Ну при теоретически порядочном правительстве...И каким образом это может произойти?

Сначала о комментариях. Сужу по ним к новостям в Рамблере. Как правило они негативные. Да и трудно наверно быть сторонним наблюдателем, когда читаешь - Патриарх отсудил 20 миллионов за пыль или в Москве воздвигнут 200 новых церквей.
А действия и распоряжения властей, принятые законы вызывают шквал критики в Инете, потому как нет критики со стороны оппозиции, или до нас ее не доводят. Вот люди сами и высказывают негатив, потому как возмущаются. Но разве может быть нормальная положительная реакция у людей, когда они видят в зале заседания Думы 100 депутатов, а на табло горит, что фракция ЕР проголосовала количеством 300 голосов ЗА. А вид бегающих между рядов депутатов, нажимающих десяток кнопок. У меня уже давно зреет предложение - Соедините все кнопки депутатов ЕР к одной. И результат тот же, а критики будет меньше. И не удивительно, когда депутаты принимая закон бегают, а не думают, через год в него вносится сотня поправок. Иначе закон работает против государства.
Ну а решения принимаемые президентом Медведевым? Все под козырек, крики "Ура". В комментариях пишут - Бред. И ведь действительно через год уже все с этим соглашаются, что бред. Для примера - перевод времени или закон о полиции.