Нацизм и национализм
DELETED
Акула пера
8/22/2005, 6:39:30 PM
Итак, нацизм и национализм.
На мой взгляд, разница между ними такова:
Нацизм - провозглашение какой-либо нации "низшей".
Национализм - стремление сделать свою нацию лучшей.
Проще говоря: заявление нациста: "Чурки, вон из России!"
Заявление националиста: "Наведем в России порядок! Вон из России, хулиганье, какой бы нации оно не было!"
Вопросы:
1) согласны ли Вы с такими определениями?
2) Ваше отношение к нацизму и нациолнализму?
На мой взгляд, разница между ними такова:
Нацизм - провозглашение какой-либо нации "низшей".
Национализм - стремление сделать свою нацию лучшей.
Проще говоря: заявление нациста: "Чурки, вон из России!"
Заявление националиста: "Наведем в России порядок! Вон из России, хулиганье, какой бы нации оно не было!"
Вопросы:
1) согласны ли Вы с такими определениями?
2) Ваше отношение к нацизму и нациолнализму?
omaterasu
Профессионал
8/22/2005, 10:11:51 PM
Однозначно не согласен. Националист - это не тот кто хочет навести порядок. Это "человек" который крайне нетерпим к людям иной национальности. И его не волнует, кто это действительно уголовник или беззащитный ребенок (случаев достаточно)
А нацизм - это принадлежность к партии Национал-Социалистов
И к одному и к другому ЯРКО НЕГАТИВНОЕ ОТНОШЕНИЕ.
Путь национализма тупиковый. Сначала "очистимся" от явных "чужих" потом и до Евгеники дойдем. нет. ТАК НЕЛЬЗЯ!!!!!
А нацизм - это принадлежность к партии Национал-Социалистов
И к одному и к другому ЯРКО НЕГАТИВНОЕ ОТНОШЕНИЕ.
Путь национализма тупиковый. Сначала "очистимся" от явных "чужих" потом и до Евгеники дойдем. нет. ТАК НЕЛЬЗЯ!!!!!
DELETED
Акула пера
8/23/2005, 3:05:57 AM
Нет не согласен ни с тем ни с другим !
АКЕЛЛА
Мастер
8/23/2005, 4:29:16 AM
1.Хрен редьки не слаще
2.держу нетралитет.......
2.держу нетралитет.......
CASABLANCA
Специалист
8/23/2005, 7:41:20 AM
Не согласна, ибо глупость.
Национализм = 1. идеология превосходства объединения по принципу национального единства (что лучше национальная республика Татарстан, Германия... или штат Нью-Йорк); 2. провосходство одной нации над другой;... много всего.
Прочти Бердяева. Он занимался разделеием национализма: агрессивный, зоологический, разрушительный и на творческий, созидательный, который ведет к прогрессу нации. (кажется так)
А еще есть Ленин: "В каждом буржуазном национализме есть общедемократическое содержание против угнетения, которое мы поддерживаем..."
Нацизм = германский фашизм = форма национализма. (что такое фашизм объяснять не буду)
Национализм = 1. идеология превосходства объединения по принципу национального единства (что лучше национальная республика Татарстан, Германия... или штат Нью-Йорк); 2. провосходство одной нации над другой;... много всего.
Прочти Бердяева. Он занимался разделеием национализма: агрессивный, зоологический, разрушительный и на творческий, созидательный, который ведет к прогрессу нации. (кажется так)
А еще есть Ленин: "В каждом буржуазном национализме есть общедемократическое содержание против угнетения, которое мы поддерживаем..."
Нацизм = германский фашизм = форма национализма. (что такое фашизм объяснять не буду)
Tel-Aviv
Любитель
8/24/2005, 2:59:57 AM
Национали́зм — вид правого политического и/или общественного движения, базовым принципом которого является тезис о первичности нации в государствообразующем процессе.
«Нация — первична, государство — вторично» — основной лозунг национализма. Идеология национализма основана в первую очередь на любви и безоговорочном следовании идеалам и целям своего собственного народа. Национализм не проповедует вражду и ненависть к представителям иных наций и народов, но скорее изоляционизм и работу на благо собственного народа. Близкородственные понятия — расизм и патриотизм (последний термин не следует путать с лексически похожим термином «государственный патриотизм»).
В последнее время (в XIX и XX веках) в связи с экспансией чужеродных этнических элементов в традиционные общества идеология национализма имеет тенденцию «расщепляться» на несколько движений, постепенно отходящих друг от друга. Наиболее крупными движениями в парадигме национализма являются умеренный национализм и радикальный национализм. Последний всё чаще и сильнее заявляет о необходимости открытой (в том числе и вооружённой) борьбы за права и свободы собственной нации.
Отдельными людьми национализм часто смешивается с другими понятиями, не имеющими собственно к национализму никакого отношения, таким как ксенофобия и шовинизм. Более того, в различных кругах придерживаются двойных стандартов в определении термина «национализм», обвиняя так называемые «нации-гегемоны» в великодержавном шовинизме, при этом национализм малых народов и неопределившихся наций называют «борьбой за национальную независимость» и «повышением уровня национального самосознания».
Часто бывает, что борцы с идеологией национализма поддерживают ксенофобские взгляды, отрицая природное право любого человека независимо от этнической, религиозной или социальной принадлежности на собственную точку зрения.
--------------------------------------------------------------------------------
Национали́зм — представление об идентичности, которое может коллективно ощущаться членами некоторого государства, нации, общества или территории. Согласно Эрнесту Геллнеру политический национализм есть требование совпадения политических и национальных границ. Другое определение национализма сводится к тому, что нация выступает для националиста высшей ценностью. Националисты стремятся создать или сохранить нацию, основываясь на различных представлениях о политической легитимности. Такие представления могут идти от теории «культурной идентичности», восходящей к романтикам, либерального аргумента, согласно которому политическая легитимность основывается на общественном согласии населения данной территории, или быть их комбинацией.
А определение нацизма по моему в трактовке не нуждается....
«Нация — первична, государство — вторично» — основной лозунг национализма. Идеология национализма основана в первую очередь на любви и безоговорочном следовании идеалам и целям своего собственного народа. Национализм не проповедует вражду и ненависть к представителям иных наций и народов, но скорее изоляционизм и работу на благо собственного народа. Близкородственные понятия — расизм и патриотизм (последний термин не следует путать с лексически похожим термином «государственный патриотизм»).
В последнее время (в XIX и XX веках) в связи с экспансией чужеродных этнических элементов в традиционные общества идеология национализма имеет тенденцию «расщепляться» на несколько движений, постепенно отходящих друг от друга. Наиболее крупными движениями в парадигме национализма являются умеренный национализм и радикальный национализм. Последний всё чаще и сильнее заявляет о необходимости открытой (в том числе и вооружённой) борьбы за права и свободы собственной нации.
Отдельными людьми национализм часто смешивается с другими понятиями, не имеющими собственно к национализму никакого отношения, таким как ксенофобия и шовинизм. Более того, в различных кругах придерживаются двойных стандартов в определении термина «национализм», обвиняя так называемые «нации-гегемоны» в великодержавном шовинизме, при этом национализм малых народов и неопределившихся наций называют «борьбой за национальную независимость» и «повышением уровня национального самосознания».
Часто бывает, что борцы с идеологией национализма поддерживают ксенофобские взгляды, отрицая природное право любого человека независимо от этнической, религиозной или социальной принадлежности на собственную точку зрения.
--------------------------------------------------------------------------------
Национали́зм — представление об идентичности, которое может коллективно ощущаться членами некоторого государства, нации, общества или территории. Согласно Эрнесту Геллнеру политический национализм есть требование совпадения политических и национальных границ. Другое определение национализма сводится к тому, что нация выступает для националиста высшей ценностью. Националисты стремятся создать или сохранить нацию, основываясь на различных представлениях о политической легитимности. Такие представления могут идти от теории «культурной идентичности», восходящей к романтикам, либерального аргумента, согласно которому политическая легитимность основывается на общественном согласии населения данной территории, или быть их комбинацией.
А определение нацизма по моему в трактовке не нуждается....
Lad2028
Грандмастер
8/25/2005, 1:22:54 AM
Идеология национализма основана в первую очередь на любви и безоговорочном следовании идеалам и целям своего собственного народа. Национализм не проповедует вражду и ненависть к представителям иных наций и народов, но скорее изоляционизм и работу на благо собственного народа. Ну прям точнейшее определение сионизма!!! Вот только вражды и ненависти у семитов хоть обавляй, а так верно на все 100!
Beytar
Мастер
8/25/2005, 5:31:46 PM
(Lad2028 @ 24.08.2005 - время: 21:22) Идеология национализма основана в первую очередь на любви и безоговорочном следовании идеалам и целям своего собственного народа. Национализм не проповедует вражду и ненависть к представителям иных наций и народов, но скорее изоляционизм и работу на благо собственного народа. Ну прям точнейшее определение сионизма!!! Вот только вражды и ненависти у семитов хоть обавляй, а так верно на все 100!
Все правельно, Ветхий Завет учит бороться и ненавидеть своих врагов. Враги тоже семиты
Все правельно, Ветхий Завет учит бороться и ненавидеть своих врагов. Враги тоже семиты
omaterasu
Профессионал
8/25/2005, 6:38:39 PM
(Beytar @ 25.08.2005 - время: 13:31) (Lad2028 @ 24.08.2005 - время: 21:22) Идеология национализма основана в первую очередь на любви и безоговорочном следовании идеалам и целям своего собственного народа. Национализм не проповедует вражду и ненависть к представителям иных наций и народов, но скорее изоляционизм и работу на благо собственного народа. Ну прям точнейшее определение сионизма!!! Вот только вражды и ненависти у семитов хоть обавляй, а так верно на все 100!
Все правельно, Ветхий Завет учит бороться и ненавидеть своих врагов. Враги тоже семиты
Ну вот и скатились от абстрактных рассуждений к раздуванию межнациональлной розни, ай ай, как не хорошо
Все правельно, Ветхий Завет учит бороться и ненавидеть своих врагов. Враги тоже семиты
Ну вот и скатились от абстрактных рассуждений к раздуванию межнациональлной розни, ай ай, как не хорошо
Tel-Aviv
Любитель
8/26/2005, 2:10:11 AM
(Beytar @ 25.08.2005 - время: 13:31) (Lad2028 @ 24.08.2005 - время: 21:22) Идеология национализма основана в первую очередь на любви и безоговорочном следовании идеалам и целям своего собственного народа. Национализм не проповедует вражду и ненависть к представителям иных наций и народов, но скорее изоляционизм и работу на благо собственного народа. Ну прям точнейшее определение сионизма!!! Вот только вражды и ненависти у семитов хоть обавляй, а так верно на все 100!
Все правельно, Ветхий Завет учит бороться и ненавидеть своих врагов. Враги тоже семиты
А ты думаешь он знает что такое семитская группа?Очень сомневаюсь...кроме того я подозреваю что он спецом за мной по темам скачет...обиделся на меня....только пост вставлю а Хрюша тут как тут)))
Все правельно, Ветхий Завет учит бороться и ненавидеть своих врагов. Враги тоже семиты
А ты думаешь он знает что такое семитская группа?Очень сомневаюсь...кроме того я подозреваю что он спецом за мной по темам скачет...обиделся на меня....только пост вставлю а Хрюша тут как тут)))
Beytar
Мастер
8/26/2005, 2:50:02 AM
(omaterasu @ 25.08.2005 - время: 14:38) (Beytar @ 25.08.2005 - время: 13:31) (Lad2028 @ 24.08.2005 - время: 21:22) Идеология национализма основана в первую очередь на любви и безоговорочном следовании идеалам и целям своего собственного народа. Национализм не проповедует вражду и ненависть к представителям иных наций и народов, но скорее изоляционизм и работу на благо собственного народа. Ну прям точнейшее определение сионизма!!! Вот только вражды и ненависти у семитов хоть обавляй, а так верно на все 100!
Все правельно, Ветхий Завет учит бороться и ненавидеть своих врагов. Враги тоже семиты
Ну вот и скатились от абстрактных рассуждений к раздуванию межнациональлной розни, ай ай, как не хорошо
Какая межнациональная рознь, вот
, это да 
Все правельно, Ветхий Завет учит бороться и ненавидеть своих врагов. Враги тоже семиты
Ну вот и скатились от абстрактных рассуждений к раздуванию межнациональлной розни, ай ай, как не хорошо
Какая межнациональная рознь, вот
, это да Lad2028
Грандмастер
8/27/2005, 7:50:21 AM
Т-А, Вы как облажавшийся спорщик (английских спецов и убийц пугачевой напомнить?) мало интересны. Просто тут Вы выложили достаточно интересный пост, поэтому непрокомментить не мог. Вы содрали где то вполне удачную статью, но первая фраза все убивает.
повторюсь:" Идеология национализма основана в первую очередь на любви и безоговорочном следовании идеалам и целям своего собственного народа." А раз Вы подобным образом высказались, то потрудитесь кроме Израиля привести другие примеры.
Ну и уж насчет нацизма тоже выскажетесь(желательно своими мыслями), а то как то не клеится спор.
повторюсь:" Идеология национализма основана в первую очередь на любви и безоговорочном следовании идеалам и целям своего собственного народа." А раз Вы подобным образом высказались, то потрудитесь кроме Израиля привести другие примеры.
Ну и уж насчет нацизма тоже выскажетесь(желательно своими мыслями), а то как то не клеится спор.
DELETED
Акула пера
8/27/2005, 10:50:44 PM
Лично я считаю себя националистом, но не нацистом.
Я не предлагаю убрать всех нерусских из России. Азербайджанец - хирург в больнице лучше, чем русский алкаш. И меня лечил в свое время врач по имени Фераз. Вот бы все русские так к своей работе относились...
Но я - русский, и я хочу, чтобы русская нация была великой нацией, а Россия - великой державой. Я не уеду из России после получения диплома, хотя возможность есть. Я буду работать на благо России.
Я не предлагаю убрать всех нерусских из России. Азербайджанец - хирург в больнице лучше, чем русский алкаш. И меня лечил в свое время врач по имени Фераз. Вот бы все русские так к своей работе относились...
Но я - русский, и я хочу, чтобы русская нация была великой нацией, а Россия - великой державой. Я не уеду из России после получения диплома, хотя возможность есть. Я буду работать на благо России.
DELETED
Акула пера
8/28/2005, 12:22:22 AM
Как мысли "чёрные" к тебе придут,
Откупори шампанского бутылку
Иль перечти Ожегова словарь...
Национализм: 1. Идеология и политика, исходящая из идей национального превосходства и противопоставления своей нации другим. 2. Проявление психологии национального превосходства, национального антагонизма, идеи национальной замкнутости.
Нацизм: Германский фашизм.
Фашизм: Идеология воинствующего расизма, антисемитизма и шовинизма, опирающиеся на неё политические течения, а также открытая террористическая диктатура одной господствующей партии, созданный ею репрессивный режим, направленный на подавление прогрессивных общественных движений, на уничтожение демократии и развязывание войны.
Расизм: Реакционная теория и политика, утверждающая превосходство одной расы над другой.
С уточнениями могу согласиться только с этим:
Патриотизм: Преданность и любовь к своему отечеству, к своему народу (в понимании населения государства, жителей страны, а не отдельной нации - s.).
Откупори шампанского бутылку
Иль перечти Ожегова словарь...
Национализм: 1. Идеология и политика, исходящая из идей национального превосходства и противопоставления своей нации другим. 2. Проявление психологии национального превосходства, национального антагонизма, идеи национальной замкнутости.
Нацизм: Германский фашизм.
Фашизм: Идеология воинствующего расизма, антисемитизма и шовинизма, опирающиеся на неё политические течения, а также открытая террористическая диктатура одной господствующей партии, созданный ею репрессивный режим, направленный на подавление прогрессивных общественных движений, на уничтожение демократии и развязывание войны.
Расизм: Реакционная теория и политика, утверждающая превосходство одной расы над другой.
С уточнениями могу согласиться только с этим:
Патриотизм: Преданность и любовь к своему отечеству, к своему народу (в понимании населения государства, жителей страны, а не отдельной нации - s.).
DELETED
Акула пера
8/28/2005, 12:37:54 AM
Понял. Спасибо за разъяснение.
Anenerbe
Удален 9/5/2005, 3:26:48 AM
Национализм – свойство человеческого индивида.
Нацизм - система верований, утверждение избранности одной расы и превосходство над остальными. Все люди разделяются на национальные принадлежности на друзей и врагов. (личность последних представляется как совокупность всех отрицательных качеств) Почти всегда против избранной расы существует заговор завистников или бывших рабов, которые подрывают его могущество. Поэтому с точки зрения нацизма важным фактором является территориальная изоляция , обретение почвы и устранение со своей земли всех чужаков.Вот. что говорили про это немцы.
Нацистами называли немцев которые входили в партию Национал-социализма.
Если есть вопросы – задавайте?!
Такие вопросы нужно поднимать очень тонко, иначе - Бан! ))
Нацизм - система верований, утверждение избранности одной расы и превосходство над остальными. Все люди разделяются на национальные принадлежности на друзей и врагов. (личность последних представляется как совокупность всех отрицательных качеств) Почти всегда против избранной расы существует заговор завистников или бывших рабов, которые подрывают его могущество. Поэтому с точки зрения нацизма важным фактором является территориальная изоляция , обретение почвы и устранение со своей земли всех чужаков.Вот. что говорили про это немцы.
Нацистами называли немцев которые входили в партию Национал-социализма.
Если есть вопросы – задавайте?!
Такие вопросы нужно поднимать очень тонко, иначе - Бан! ))
Темплар
Любитель
9/12/2005, 8:47:58 PM
Определения в первом посте абсолютно правильные и я националист!
Канопус
Мастер
9/12/2005, 11:13:42 PM
А у меня шизофрения:
Кабед: Хачи - уроды е....ные пошли на...й из нашей России
Наэрамарт: Ой! Да Бог с вами пусть себе живут лишь бы не хулиганили!
У кого-нибудь есть знакомый психиатр???
Кабед: Хачи - уроды е....ные пошли на...й из нашей России
Наэрамарт: Ой! Да Бог с вами пусть себе живут лишь бы не хулиганили!
У кого-нибудь есть знакомый психиатр???