Национализация природных ресурсов

Собственно в названии темы и содержится ее предмет. Национализация природных ресурсов проводится, и весьма успешно, в Венесуэлле и в Боливии. Формально недра России и так находятся в государственной собственности, осталось только передать добычу и доходы от нее в руки государства. Юридически этот путь даже не противоречит конституции.

За 2000 - 2008 гг. Россия получила только экспортной выручки 2 трлн. долларов США. Интересно бы понять, какая доля из этих денег пошла в бюджет РФ, какая была затрачена на собственно добычу природных ресурсов, какая вложена в экономику США, а какая досталась частным лицам - собственникам добывающих предприятий виде чистой прибыли. Интересно также, какая часть выручки не попала в отчетность.

Два триллиона долларов - неплохая сумма для отечественной экономики, даже при условии управления страной современным некомпетентным руководством и воровства на всех уровнях.

Национализация - не просто хорошая идея. Это ЕДИНСТВЕННЫЙ путь спасения экономики России. Не только её одной, понятно.

дело, в общем-то, не в юридической национализации. Они и так принадлежат всем по Закону.
Другое дело как заставить Путина и Медведева, посадить Кудрина в тюрьму за саботаж и вредительство и на нефтедоллары строить мосты и дороги.

Приватизацию конечно надо было проводить, но в первую очередь продавать (передавать) в частные руки неэффективные предприятия и производства и пусть бы себе "новые русские" проявляли свои таланты и менеджерские способности именно на этих предприятиях. Стратегически важные предприятия и отрасли всегда надо оставлять в руках государства.

(Варан Тугу @ 10.12.2009 - время: 21:03) и на нефтедоллары строить мосты и дороги.
А чего их сейчас не строят? Или не строили, когда нефть была дорогой. Денег не было? И почему стоимость километра дороги прямопропорциональна количеству денег в регионе? В России нет государства. Есть мафии, которые живут по понятиям, а не по законам. А в ресурсных предприятиях присутствие государства уже больше 50%.

Зато менеджмент частный. Или мафиозный. Или феодальный (называйте, как хотите, но не государственный)

Надо было ещё вопрос задать. Где лучше работать в иностраннои компании или в российской?

(mjo @ 10.12.2009 - время: 23:25) А в ресурсных предприятиях присутствие государства уже больше 50%.
мне , как либеральному патриоту нужны и остальные меньше 50%.

(Варан Тугу @ 11.12.2009 - время: 10:21) мне, как либеральному патриоту нужны и остальные меньше 50%.
В чем преимущество частного владения перед государственым, к примеру, нефтедобывающими предприятиями?

(Welldy @ 11.12.2009 - время: 10:23) (Варан Тугу @ 11.12.2009 - время: 10:21) мне, как либеральному патриоту нужны и остальные меньше 50%.
В чем преимущество частного владения перед государственым, к примеру, нефтедобывающими предприятиями?
я имел ввиду в государственную собственность

(Варан Тугу @ 11.12.2009 - время: 11:09) я имел ввиду в государственную собственность
а что такое тогда "либеральный патриот"?

(Варан Тугу @ 11.12.2009 - время: 10:21) мне , как либеральному патриоту нужны и остальные меньше 50%.
Чтобы разделить между либеральными патриотами?

(Welldy @ 11.12.2009 - время: 11:33) а что такое тогда "либеральный патриот"?
Это вопрос не по теме.
mjo
Чтобы разделить между либеральными патриотами?
Тоже неплохо.
Но мне больше нравится система, когда государство нанимает добывающие компании на определённый объём добычи на определённой территории.
И само государство продаёт все 100% добытой нефти, причём полученные волютные средства направляются исключительно в госбюджет.

(Варан Тугу @ 11.12.2009 - время: 14:49) Но мне больше нравится система, когда государство нанимает добывающие компании на определённый объём добычи на определённой территории. И само государство продаёт все 100% добытой нефти, причём полученные волютные средства направляются исключительно в госбюджет.
Любопытная система... а зачем тогда нужны частные добывающие компании?

Какие задачи стоят перед государством при добыче нефти? Почему эти задачи лучше выполнит частная компания, а не государственные или одна государственная?

Вопрос не абстрактный, а конкртеный, чем Лукойл какой-нибудь добывает нефть лучше, чем это делало государство в 80-гг.?

(Welldy @ 11.12.2009 - время: 18:30)
Любопытная система... а зачем тогда нужны частные добывающие компании?


Чтобы конкурировать между собой и бороться за подряды на добычу.
Почему эти задачи лучше выполнит частная компания, а не государственные или одна государственная?
Добыча должна быть эффективной, высокотехнологичной, с минимальными издержками. Этого можно добиться только в условиях рыночной конкуренции.
чем Лукойл какой-нибудь добывает нефть лучше, чем это делало государство в 80-гг.?
думаю, у Лукойла более современные технологии.

Дело всё таки не в добыче (это тяжёлая работа часто в экстремальных климатических условиях), а в том, кто владеет и распоряжается добытым продуктом.

(Варан Тугу @ 11.12.2009 - время: 19:26)Чтобы конкурировать между собой и бороться за подряды на добычу. В либеральной теории звучит красиво, но на практике, конкуренция означает снижение издержек и как следствие - хищническая добыча нефти (добывать иным образом дорого) и коррупция.
Добыча должна быть эффективной, высокотехнологичной, с минимальными издержками. Этого можно добиться только в условиях рыночной конкуренции.

На практике дело обстоит ровным счетом наоборот:

"...в 80-е годы добыча поддерживалась на уровне 550-570 млн. т. В годы реформы объем добычи упал до 293 млн. т в 1996 г., а затем, начиная с 2000 г., поднялся до 408 млн. т в 2003 г. При этом одновременно происходило падение производительности труда в отрасли. В 1988 г. на одного работника, занятого в нефтедобывающий промышленности, приходилось 4,3 тыс. тонн добытой нефти, а в 1998 г. - 1,05 тыс. т. Динамика показателей добычи и численности работников приведена на рис. 4-5. Таким образом, несмотря на существенный технический прогресс, который имел место в отрасли за десять лет, расчленение большого государственного концерна и передача этой самой рентабельной в российской промышленности отрасли в частные руки привели к падению главного показателя эффективности производства примерно в 3,5-4 раза! Лишь в 2000-2003 гг., в условиях исключительно высоких цен на нефть на мировом рынке, положение несколько улучшилось (в расчете на одного работника в 2003 г. добыто 1,27 тыс. т нефти)."

Частные нефтяные компании не желают или не могут вкладывать деньги в геологоразведку в том объеме, как вкладывал СССР, научной и планомерной геологоразведкой способно заниматься только государство.

думаю, у Лукойла более современные технологии.
Техника конечно идет вперед, но насколько мне известно, отечественные нефтяные компании в основном используют старые советские технологии - разработка новых технологий требует огромных вложений, к которым частные компании не готовы. Иностранные технологии купить нельзя - не продают (конкуренция на мировом рынке).

(Welldy @ 11.12.2009 - время: 19:54) Частные нефтяные компании не желают или не могут вкладывать деньги в геологоразведку в том объеме, как вкладывал СССР, научной и планомерной геологоразведкой способно заниматься только государство.


И пусть занимается на здоровье. Каждый должен заниматься своим делом. Во всём должна быть найдена золотая середина.
То, что происходит с госмонополиями - это крайность, вредная для экономики. Раздутый штат, бесчисленное количество дочерних компаний, дублирующих друг друга постоянно растущий тариф, постоянно растущее количество паразтов, не производящих материальные ценности. Это я о РАО ЕЭС и ГАЗПРОМЕ.

Почему у Газпрома есть деньги на небоскрёбы , а у моей компании, например, нет? Потому что я нахожусь в жёстких условиях рынка и увеличивать стоимость своей продукции на стоимость небоскрёбов и личных самолётов мне рынок не позволяет.

Так же должно быть и в нефте и газо добыче. Хочешь получить квоту на оказание услуг по добыче полезных ископаемых для государства в данные сроки и в данном месте? - Докажи, что твоё предложение самое выгодное.

А коррупция - это уже следующая проблема. А их нужно решать по мере поступления.

(Варан Тугу @ 10.12.2009 - время: 21:03)дело, в общем-то, не в юридической национализации. Они и так принадлежат всем по Закону.
  Другое дело как заставить Путина и Медведева, посадить Кудрина в тюрьму за саботаж и вредительство и на нефтедоллары строить мосты и дороги.
Когда Путин отвечал на вопросы телезрителей, похожий вопрос был ему задан.
-"Что делать с зарвавшимися чиновниками, может стоит их наказать?"
Путин ответил: -"Если всех посадить, то с кем же тогда работать будем....."

Вот такой вот ответ...
Я честно говоря немного в шоке был..
Я так понял что воруйте дальше....Исходя из такого ответа.
Может я конечно ошибаюсь?

Похоже на то, что насквозь прогнившую систему хоть живую, хоть мёртвую, нужно дотащить до следующих Президентских выборов. Ибо сказано " не тронь дерьмо - вонять не будет". Вот он и не трогает...
Иначе, не видать Путину президентства.

Скорее так оно и есть....Если их гнездо разворошить, то Путину не удержаться..Безвыходность какая то.
Но если ничего не делать, то скоро совсем кранты будут, они наворуют и свалят отсюда, а народ с чем останется?