Минусы современной России

(HAttis @ 28.07.2012 - время: 18:55) (Anenerbe @ 28.07.2012 - время: 18:26)Это можно про любую страну мира сказать.  В России катаклизмов хватило на всю Евразию.
Сказать и написать вообще можно многое.
А вот с историческими примерами могут возникнуть проблемы.
А вы историк по образованию. Просто наверно только историк может знать так хорошо историю Эстонии, раз говорит, что она совершала ошибки. Наша страна не совершала?

(rami @ 28.07.2012 - время: 18:32) (Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 15:56)
Е-мое, я что вам, детсадовский воспитатель, должен постоянно объяснячть всякую банальщину? Вам опять не приходит в голову, что тогда и ресурсов всех было меньше?

Вы не понимаете одного - да ресурсы другие, капиталовложения другие и всё другое. Так ЗАЧЕМ вы сравниваете???
Да затем, что процессы экономические одни и те же. Вы хотя бы азы экономики изучали? У меня складывается стойкое ощущение, что вы в этой теме как я в балете. То, что проделал в немецкой экономике Эрхард, успешно повторили в общих чертах многие пост-социалистические страны, включая Эстонию. В России пытался делать Гайдар, но парламентская оппозиция не дала провести в полном объеме. Рынок - он и в 1950-е был рынком. И механизмы его работы никак не изменились.

Это не ссылка, а вырванная цитата из неизвестного источника. Вы знакомы с правилами цитирования и авторитетности источника?

Далее, 3,5 млрд, да еще за несколько лет для такой большой экономики, как японская не играли никакой определяющей роли. Так что цитатка нулевая по значению.

ну если вам самому влом, нате опять: проверенный источник.
к тому же не только 3 млрд, а 10 биллионов на оборудование!

wiki

Вы сами-то читаете свои ссылки??? Или английским не владеете?

The Japanese defense industry received about US$10 billion worth of advanced technology from the United States between 1950 and 1983.

То есть они получили не деньги, а ТЕХНОЛОГИИ, и на протяжении 33 лет. 10 млрд. разделить на 33 года - получится 0,3 в год. Причем по тексту не очень-то понятно, как они получили. Из контекста более очевидно, что попросту купили лицензии. Ну и к чему тогда это?

Агитпропа наслушались российского?  России бы дорасти до американского "развала"! Долги у США после войны были еще больше, ничего, справились. Безработица отнюдь не рекордная... В общем, ей богу, смешно просто обсуждать ваш набор пропагандистских штампов про "загнивающий Запад" в
чисто совковом духе!

Если нет других аргументов кроме смеха - смейтесь, глупо конечно, но что поделать. И к вашему сведению, нормально иметь долг после войны, и его тогда быстро гасили. Сейчас этого не будет.

Я привел аргументы. Вы не хотите их видеть и признавать - оно и понятно. Американская экономика, невзирая на имеющиеся некоторые проблемы, пока достаточно сильна. Настолько, что все ваши рассуждения о ее "развале" - это смех на палочке и не более.

Понятно, вы, оказывается, все в советском прошлом живете, отсюда и все эти нелепости. Очнитесь, режима Ходжи не существует уже 20 лет, Албания - член НАТО!

Не надо держать меня за дуру - я говорю вам о ситуации, которая была в стране. Да пусть 20 лет назад, но она тормозила развитие! Пока та же Германия торговала/строила/развивала - албанцы как в деревне жили! И численность, как вы утверждаете тут нипричём! Ситуация в стране решает! И Германии вшей не надо было в 90 по талонам хлеб получать, после гениальных Ельцина и Горбачёва!

Немцы их по таллонам после войны получали. А таллоны как раз при Ельцине исчезли. И не Горбачев их ввел, они появились в совке задолго до него. Вам не мешало бы хотя б свою историю знать, какие там Германия и США с Японией!

И что, таки признали, что не размеры страны определяющи для ее развития?

Ну, это в ваших фантазиях. А в реальности нефть и газ при таком раскладе будут стоить копейки, причем такие, что, вполне возможно, дорогая российская нефть будет нерентабельной, и Россия из экспортера превратится даже в импортера нефти.

И производит ваша промышленность далеко не все.

И нет, нет не всё у нас производят конечно же - только всё начиная от гвоздя и до машины. Нам хватает!

Если бы хватало, Россия не импортировала бы на огромные суммы самых разных товаров, включая машины и оборудования. Сегодня Россия даже банальным текстилем себя не обеспечивает, не говоря уже о многом другом.

Но я этим не особенно укоряю. В современном мире нет необходимости даже большим странам делать все самим. Просто объясняю вам, что вы даже родной экономики не знаете, элементарных базовых основ, а зачем-то тщитесь рассуждать на совершенно недоступную вам тему, да еще прямо-таки с профессорским апломбом.

(Anenerbe @ 28.07.2012 - время: 18:58) (HAttis @ 28.07.2012 - время: 18:55) Сказать и написать вообще можно многое.
А вот с историческими примерами могут возникнуть проблемы.
А вы историк по образованию. Просто наверно только историк может знать так хорошо историю Эстонии, раз говорит, что она совершала ошибки. Наша страна не совершала?
Эти знания входят в школьную программу.
А сравнивать Россию и Эстонию некорректно.

(Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 16:59) (Falcok @ 28.07.2012 - время: 16:39) (Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 16:37) В США полно бомжей, так что у них по вашей логике тоже нет оснований для таких вещей.
Нет, не по моей логике. Скажите много в США работающих нищих (граждан США)?
Не знаю, как много. Только вы все никак понять не можете, что эти вещи как раз работают на рабочие места, и очень неплохо. При условии правильного исполнения. Вот с этим у России проблемы, я согласен. А сама по себе тема с кредитом очень хорошая.
Мы уже разобрались что строительство АЭС во Вьетнами на рабочие места не работает для русских.

(Falcok @ 28.07.2012 - время: 19:03) Мы уже разобрались что строительство АЭС во Вьетнами на рабочие места не работает для русских.
Не надо, вы так и не смогли опровергнуть мое утверждение о том, что строительство АЭС даст тысячи рабочих мест россиянам. Сюда надо отнести не только тех, кто будет непосредственно строить и создавать оборудование и материалы для строительства. Но и транспортных рабочих, торговлю (включая тех, кто будет осуществлять поставку импортного оборудования, что тоже даст рабочие места), различные прочие смежные отрасли.

(Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 19:21) Не надо, вы так и не смогли опровергнуть мое утверждение о том, что строительство АЭС даст тысячи рабочих мест россиянам. Сюда надо отнести не только тех, кто будет непосредственно строить и создавать оборудование и материалы для строительства. Но и транспортных рабочих, торговлю (включая тех, кто будет осуществлять поставку импортного оборудования, что тоже даст рабочие места), различные прочие смежные отрасли.
Какую еще торговлю. Атомтехэнерго закажет оборудование у фирмы Сименс, все будут закупать у производителя напрямую.

И почему я должен что-то опровергать? Я видел стройку, знаю сколько там и инженеров и рабочих примерно.
Думаете цемент для строительства из РФ повезу, во Вьетнаме нет?. Что за ерунда.

(Falcok @ 28.07.2012 - время: 19:37) (Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 19:21) Не надо, вы так и не смогли опровергнуть мое утверждение о том, что строительство АЭС даст тысячи рабочих мест россиянам. Сюда надо отнести не только тех, кто будет непосредственно строить и создавать оборудование и материалы для строительства. Но и транспортных рабочих, торговлю (включая тех, кто будет осуществлять поставку импортного оборудования, что тоже даст рабочие места), различные прочие смежные отрасли.
Какую еще торговлю. Атомтехэнерго закажет оборудование у фирмы Сименс, все будут закупать у производителя напрямую.

И почему я должен что-то опровергать? Я видел стройку, знаю сколько там и инженеров и рабочих примерно.
Думаете цемент для строительства из РФ повезу, во Вьетнаме нет?. Что за ерунда.
Занятые непосредственно на строительстве - верхушка айсберга. Даже если принять ваше утверждение о том, что россиян там будет всего 200-250, в чем я сильно сомневаюсь, к ним все равно надо приплюсовать тех, кто будет создавать реакторы, энергооборудование, кто будет производить для них металл, кучу комплектующих. Все это будет постоянно возиться транспортном. Рабочих будут кормить и всячески обслуживать. Чтобы закупить у Сименса напрямую, нужно отрядить на это людей...

Просто поймите одну вешь: в высокотехнологичных отраслях одно рабочее место создает множество рабочих мест у смежников. Например, в США одно рабочее место на автозаводе дает работу до 10 смежников.

(Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 19:48)Занятые непосредственно на строительстве - верхушка айсберга. Даже если принять ваше утверждение о том, что россиян там будет всего 200-250, в чем я сильно сомневаюсь, к ним все равно надо приплюсовать тех, кто будет создавать реакторы, энергооборудование, кто будет производить для них металл, кучу комплектующих. Все это будет постоянно возиться транспортном. Рабочих будут кормить и всячески обслуживать. Чтобы закупить у Сименса напрямую, нужно отрядить на это людей...

Просто поймите одну вешь: в высокотехнологичных отраслях одно рабочее место создает множество рабочих мест у смежников. Например, в США одно рабочее место на автозаводе дает работу до 10 смежников. 
Это красивая теория.
А практика показывает, что в России каждый год следом за осенью неожиданно начинается ЗИМА.

(HAttis @ 28.07.2012 - время: 20:05) Это красивая теория.

Да он вообще теоретик экстра - класса.

(Falcok @ 28.07.2012 - время: 20:12) (HAttis @ 28.07.2012 - время: 20:05) Это красивая теория.

Да он вообще теоретик экстра - класса.
За это меня и ценят мои работодатели.

(Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 20:48) Занятые непосредственно на строительстве - верхушка айсберга. Даже если принять ваше утверждение о том, что россиян там будет всего 200-250, в чем я сильно сомневаюсь, к ним все равно надо приплюсовать тех, кто будет создавать реакторы, энергооборудование, кто будет производить для них металл, кучу комплектующих. Все это будет постоянно возиться транспортном. Рабочих будут кормить и всячески обслуживать. Чтобы закупить у Сименса напрямую, нужно отрядить на это людей...

Просто поймите одну вешь: в высокотехнологичных отраслях одно рабочее место создает множество рабочих мест у смежников. Например, в США одно рабочее место на автозаводе дает работу до 10 смежников.
Это уже как договорятся. Россияне вообще имеют право всё везти из России, от зубила до зубной щётки для вахтовика. Местных специалистов допускать к работе только после обучения и тестирования для получения допуска, и совместно с российским специалистом. Использовать в работе только своё оборудование, станки, инструменты, транспорт. И всё это за счёт принимающей стороны.

(Bruno1969 @ 28.07.2012 - время: 20:19) За это меня и ценят мои работодатели.
Издательство "Детская книга"?

Всех ценят пока …… процесс идет.

(JFK2006 @ 28.07.2012 - время: 14:32) Особого режима.
Расплывчато
Но, на мой взгляд, если "особое", то не есть гуд - априори

(HAttis @ 28.07.2012 - время: 22:49) Всех ценят пока …… процесс идет.
И его не остановить...

(Falcok @ 29.07.2012 - время: 11:35) (HAttis @ 28.07.2012 - время: 22:49) Всех ценят пока …… процесс идет.
И его не остановить...
Зато можно остановить водилу и отключить зажигание.