КРЫМСК

Штангенциркуль
7/13/2012, 7:38:27 PM
(tiwas @ 13.07.2012 - время: 17:25) (efv @ 13.07.2012 - время: 12:50) https://news.rambler.ru/14711610/
... Что я и предполагал....
Что предполагал?
О том что дорога случайным образом оказалась выше уровня реки на 7 метров, и именно поэтому волны была семиметровой? 00064.gif

О спуске воды из водохранилища уже давно никто не говорит, речь идет о том что знали, но не предупредили, а когда случилось - себя спасали, а не нуждающихся в помощи детей...

Вот видео...

Безумный Иван
7/13/2012, 7:46:40 PM
(Йодо @ 13.07.2012 - время: 15:38)
О спуске воды из водохранилища уже давно никто не говорит, речь идет о том что знали, но не предупредили, а когда случилось - себя спасали, а не нуждающихся в помощи детей...
Откуда информация что "знали"? И как часто такая информация вообще в МЧС приходит? Ведь если по 3-4 раза на в день, может получиться эффект того мальчика, который кричал: "Волки! волки!"
Штангенциркуль
7/13/2012, 7:51:38 PM
(Crazy Ivan @ 13.07.2012 - время: 18:46)
Откуда информация что "знали"?
Из официальных источников...
Мчс, на то и МЧС что бы получать и анализировать... и, соответственно, предупреждать...
Вендал
7/13/2012, 7:56:08 PM
(Йодо @ 13.07.2012 - время: 15:38)
1. Что предполагал?
О том что дорога случайным образом оказалась выше уровня реки на 7 метров, и именно поэтому волны была семиметровой? 00064.gif

2. О спуске воды из водохранилища уже давно никто не говорит, речь идет о том что знали, но не предупредили, а когда случилось - себя спасали, а не нуждающихся в помощи детей...
1.Нет... О том, что образовались искусственные запруды, и появились в определенных местах "искусственные водохранилища"...

2. Предупреждали.. Строго по инструкции.. Все запротоколированно..И видимо ждали указания от администрации города... А администрация оказалась не готова к данным событиям...
Как всегда не нашли нужных людей, аварийных бригад как всегда не было на месте, нужный автотранспорт не нашли, номера нужных телефонов затерялись... И тд.. Банальная расхлябанность..

А граждане города, услышав предупреждение, забили болт на него.
Из года в год, одно и то же... Кто то не обратил внимание, кто то не услышал, не раслышал, не заметил и тд.
JFK2006
7/13/2012, 8:07:46 PM
(Jeyn @ 13.07.2012 - время: 00:07) Я думаю что предупреждение о стихи все всё равно проигнорировали , а если бы поверили начали какие то передвижения , то жертв наоборот было бы многократно больше.
Конгениально!!!

Учитавая, что население никто не оповешал, это ещё более уьийственный аргумент, чем про "А вот в Америке линчуют..."
JFK2006
7/13/2012, 8:08:49 PM
(Sinnerbi @ 13.07.2012 - время: 11:14) 22 организации, включая краевые и городские власти, службы ГО и ЧС, ГУВД, ГИБДД, утром 6 июля получили от краснодарских метеорологов факсы со штормовым предупреждением и словами «резкий подъем уровня воды». До наводнения вагон времени - 17 часов! И что? Насколько он будет резкий? Чтобы просчитать последствия нужны модели территорий подверженных наводнениям. Крымск уже топило. Почему в МЧС мыслят только самолетами, грузами, эвакуациями? Почему не прикладены мозги для прогнозирования ЧС? Поэтому получили факсик со штормовым , подшили и пошли в пятницу вечером горилку трескать.
Не трудитесь, коллега.
Они не хотят ни слышать этого, ни понимать. Видать, в игру какую-то играют...
Безумный Иван
7/13/2012, 8:23:31 PM
(Йодо @ 13.07.2012 - время: 15:51) (Crazy Ivan @ 13.07.2012 - время: 18:46)
Откуда информация что "знали"?
Из официальных источников...
Ну так ссылку дайте. Конкретное время кто кому и что сообщил. В журнале входящих телефонограмм это должно быть.
Вендал
7/13/2012, 8:44:41 PM
(JFK2006 @ 13.07.2012 - время: 16:08)
Не трудитесь, коллега.
Они не хотят ни слышать этого, ни понимать. Видать, в игру какую-то играют...
Кто ОНИ??
Штангенциркуль
7/13/2012, 10:52:39 PM
(Crazy Ivan @ 13.07.2012 - время: 19:23)
Ну так ссылку дайте. Конкретное время кто кому и что сообщил. В журнале входящих телефонограмм это должно быть.
к примеру, вот... https://www.ntv.ru/novosti/311100/video/

Убийственный аргумент приводит губернатор, член Единой России, любимчик президента, сторонник "стабильности" ... Александр Ткачёв: «Вы думаете, можно каждого было обойти? И вы бы встали и ушли из дома?»

смотреть про эти слова с 1.40, далее идет его слив...
https://tvrain.ru/articles/tkachev_vlasti_z...dnenija-327831/
Штангенциркуль
7/13/2012, 10:59:32 PM
(tiwas @ 13.07.2012 - время: 18:56)
1.Нет... О том, что образовались искусственные запруды, и появились в определенных местах "искусственные водохранилища"...


Почему же тогда уста "великого ученого исследующего поверхность земли", говорят о семиметровой дороге(дамбе) и семиметровой волне? 00003.gif
Вендал
7/14/2012, 12:33:09 AM
(Йодо @ 13.07.2012 - время: 18:59)
Почему же тогда уста "великого ученого исследующего поверхность земли", говорят о семиметровой дороге(дамбе) и семиметровой волне? 00003.gif
Читайте внимательно...

....— На южной окраине Крымска от трассы А-146 перпендикулярно к ней и поперек реки Адагум отходит шоссе. Его высота над уровнем реки — около 7 метров. Вот здесь и наступил критический момент. Дорога на протяжении 800 метров фактически образовала дамбу. Ворота для пропуска воды — 80 метров, но и этот широкий проем стал забиваться крупным и мелким мусором и в конце концов оказался полностью перекрыт.

Это новообразовавшаяся плотина задерживала бушующий поток, вода поднималась все выше и выше. До трагедии оставалось совсем чуть-чуть. Когда вода прорвала невольно возникшую плотину, гигантская 7-метровая волна обрушилась на город и затопила его. Ширина бешено несущегося вала превышала 800 метров.
Jeyn
7/14/2012, 1:04:54 AM
(JFK2006 @ 13.07.2012 - время: 16:07) (Jeyn @ 13.07.2012 - время: 00:07) Я думаю что предупреждение о стихи все всё равно проигнорировали , а если бы поверили начали какие то передвижения , то жертв наоборот было бы многократно больше.
Конгениально!!!

Учитавая, что население никто не оповешал, это ещё более уьийственный аргумент, чем про "А вот в Америке линчуют..."
Если ты не понял что я хотела сказать , то это не повод ёрничать ., на американское побережье ураганы обрушиваются с завидной регулярностью , чётко работает система предупреждения , но всё равно многие не поверили что на этот раз ураган и последующее наводнение может быть такой силы , в итоге жертв более тысячи.
Так и в Крымске скажи людям что скоро будет 7 метровая волна , то в ответ покрутят у виска и скажут откуда такой волне взяться.
И второе если нет чёткого плана эвакуации в таких масштабах , нет средств для эвакуации и нет безопасного где можно укрыть такое количество людей . а если бы волна застала всех этих людей на улице в ожидании что их начнут эвакуировать сколько бы тогда было бы жертв ?
И только после случившегося и администрация и сами люди сделают выводы, как говорится пока гром не грянет....
Jeyn
7/14/2012, 1:09:14 AM
(tiwas @ 13.07.2012 - время: 20:33) (Йодо @ 13.07.2012 - время: 18:59)
Почему же тогда уста "великого ученого исследующего поверхность земли", говорят о семиметровой дороге(дамбе) и семиметровой волне? 00003.gif
Читайте внимательно...

....— На южной окраине Крымска от трассы А-146 перпендикулярно к ней и поперек реки Адагум отходит шоссе. Его высота над уровнем реки — около 7 метров. Вот здесь и наступил критический момент. Дорога на протяжении 800 метров фактически образовала дамбу. Ворота для пропуска воды — 80 метров, но и этот широкий проем стал забиваться крупным и мелким мусором и в конце концов оказался полностью перекрыт.

Это новообразовавшаяся плотина задерживала бушующий поток, вода поднималась все выше и выше. До трагедии оставалось совсем чуть-чуть. Когда вода прорвала невольно возникшую плотину, гигантская 7-метровая волна обрушилась на город и затопила его. Ширина бешено несущегося вала превышала 800 метров.
Без сомнения эта статья достаточно логично объясняет объективную причину этой трагедии , но есть ещё и субъективная сторона этого это наше русское авось как у самих жителей так и у администрации.
Migel777
7/14/2012, 1:46:45 AM
(Jeyn @ 13.07.2012 - время: 21:04)Если ты не понял что я хотела сказать , то это не повод ёрничать ., на  американское побережье ураганы обрушиваются с завидной регулярностью , чётко работает система предупреждения , но всё равно многие не поверили что на этот раз ураган и последующее наводнение может быть такой силы , в итоге жертв более тысячи.
Так и в Крымске скажи людям что скоро будет 7 метровая волна , то в ответ покрутят у виска  и скажут откуда такой волне взяться.


Да все и все поняли. Но Ваши "если бы, да кабы"- это как старый анекдот.
И второе если нет чёткого плана эвакуации в таких масштабах , нет средств для эвакуации и нет безопасного где можно укрыть такое количество людей . а если бы волна застала всех этих людей на улице в ожидании что их начнут эвакуировать сколько бы тогда было бы жертв ?
А кто говорит про улицу. Ежу понятно, что когда наводнение, то нужно залезать повыше(крыши,возвышенности).
А Вы сами приводите версии и успешно их же опровергаете.Мож хватит?
Jeyn
7/14/2012, 4:13:38 AM
(sxn2807477248 @ 13.07.2012 - время: 22:54)

    По поводу дороги, которая якобы выступила плотиной, а потом прорвалась и образовала волну.  Не было этого. Дорога на месте. Чтобы получить эффект цунами плотина (в виде дороги) должна
размыться потоком, начиная с верхушки. Так прорывает плотины. Но дорога на месте.


А где ты вычитал что дорогу смыло , там написано что образовался затор из сломанных деревьев веток и мусора , а когда вода стала переполняться этот затор прорвало и вода устремилась в 80 ти метровый проём , а кто ни будь видел на какой ни будь плотине шлюз 80 метров шириной вот тебе и цунами , а во всём водохранилище не наберётся столько воды чтобы создать такую волну , ты хоть размеры водохранилища знаешь и его удалённость от Крымска .
Безумный Иван
7/14/2012, 4:40:57 AM
(sxn2807477248 @ 13.07.2012 - время: 22:54)
    Крымск на сегодня более менее обеспечен.  Масса техники (около двухста камазов вывозят мусор) очень много волонтёров, много техники, полиции, МЧС. Ехал через Крымск. В конце улиц стоят кучи коробок с гуманитарной одеждой - никому не нужна.

    Нижнебаканка - люди жалуются , помощи нет.  Возят только в частном порядке жители близлежащих городов. Очень нужны вёдра, раскладушки и надувные матрасы.

Почему излишки помощи из Крымска не перевезти в Нижнебаканскую? Это же рядом. Да и на других форумах о Баканке вот что пишут.

в Баканке домов больше устояло, но дорогам и мостикам трындец.... у людей имущество пришло в негодность
им сейчас реально нужна уже не еда и вода, а чистящие средства, очень просили перчатки, резиновые сапоги, шлепанцы (11.07.2012 14:19)

Нужны волонтёры в Баканку на выходные, неделю, месяц. Помогать бабуськам в ремонте. 961 596 1013

Вендал
7/14/2012, 5:02:24 AM
(Crazy Ivan @ 14.07.2012 - время: 00:40)
Почему излишки помощи из Крымска не перевезти в Нижнебаканскую? Это же рядом.
Видимо в Крымске ситуация по сложнее...

А вот что у нас твориться...

Хостинг фото
image
Всего фото в этом сете: 8. Нажмите для просмотра.


Это после 10 минутного ливня.... И это - столица...

sxn255340339
7/14/2012, 5:12:14 AM
(tiwas @ 14.07.2012 - время: 01:02) (Crazy Ivan @ 14.07.2012 - время: 00:40)
Почему излишки помощи из Крымска не перевезти в Нижнебаканскую? Это же рядом.
Видимо в Крымске ситуация по сложнее...

А вот что у нас твориться...

Хостинг фото


Это после 10 минутного ливня.... И это - столица...
"От источника «Четвертой власти» в МЧС, который принимает участие в спасательной операции, стало известно, что официальные цифры погибших в результате наводнения в Краснодарском крае, по всей видимости, существенно занижены.
«Наивно считать, что количество жертв такого мощного потока достигло всего лишь 170 человек. Жители города говорят как минимум о полутора тысячах человек…» - сообщил спасатель.

«…те из жителей, у кого родственники работают в МЧС, тоже говорят, что цифра погибших очень сильно занижена. Люди, которые пытаются обратиться за помощью часто не рискуют называть свои настоящие имена, представляясь фамилиями своих погибших соседей. Бояться, что из-за этого могут не получить даже обещанной компенсации.
Информация о трёхмесячной норме осадков – это скорее ложь. Как минимум пятимесячная норма. Об этом мне рассказал местный житель, профессор кафедры метеорологии одного из ВУЗов Новороссийска» - продолжил собеседник.

«Стёрло с лица земли посёлок Баканка – там проживало порядка 1700 человек. Родственники пытаются пробиться в город – но полиция всё перекрыла. Оттуда по ночам вывозятся машины с мешками. Местные жители считают, что таким образом вывозятся тела погибших. В самом Крымске по канавам лежат тела погибших – в федеральных новостях вам этого не покажут», посетовал спасатель.

«...люди показывали мне видео, снятое на мобильные телефоны. Там видно, что ещё перед наводнением полиция начинала оцеплять город и не пускать в туда людей. А когда пришёл мощный поток, они ничего не сделали – развернулись и бросились наутёк».

«Основной удар стихии приняла на себя станица Нижебаканская. Я вообще сомневаюсь, что оттуда хоть кто-то выбрался. А там проживало не менее 1000 человек», - предположил ликвидатор.

«Наши коллеги, тоже из МЧС, только с других регионов, говорят о том, что их не везде пускают – на некоторые объекты, где нужно многое разбирать, пустили только военных. И разборами завалов и поиском людей занимаются они. Люди злы, ходят разговоры о том, что несколько мужчин собираются ночью пробираться в Баканку по лесам – искать родных… По слухам, некоторые местные жители нападают на туристов, которые продолжают приезжать, отнимая у них средства гигиены, продукты питания, деньги. Сам я этого не видел, слышал только от коллег» - заключил спасатель."
https://www.4vsar.ru/news/27045.html
sxn255340339
7/14/2012, 5:13:05 AM
А здесь видео от местных жителей
https://fed.sibnovosti.ru/incidents/199319-...-v-desyatki-raz
Безумный Иван
7/14/2012, 5:20:02 AM
(Йодо @ 13.07.2012 - время: 18:52)
к примеру, вот... https://www.ntv.ru/novosti/311100/video/

Убийственный аргумент приводит губернатор, член Единой России, любимчик президента, сторонник "стабильности" ...Александр Ткачёв: «Вы думаете, можно каждого было обойти? И вы бы встали и ушли из дома?»
Из Ткачева хреновый публичный политик. Он по сути сказал все правильно, но слова подобрал так, что его теперь взахлеб цитируют недруги.

Официальные данные о том, что возможны сильные одновременные осадки с последующим выходом реки за пределы, поступили в 22:00. Пик нагрузки воды пришелся на час ночи и продлился до трех часов».

Что должно делать МЧС в такой ситуации? Обойти всех 57 тыс жителей Крымска и сообщить что "возможны сильные одновременные осадки с последующим выходом реки за пределы"? Да таких сообщений по 3-4 в сутки приходит. Вчера в Крымске объявили о возможном сходе оползней и селей. Хоть кто-нибудь принял во внимание?
Так что читайте внимательней, предупреждение было о ВОЗМОЖНЫХ сильных осадках с выходом рез за пределы. И такие прогнозы там часто.

Отправил в помощь жителям 2 тыши рублей. Я и дочка. Выходит тысяча с члена семьи. Если каждый гражданин РФ это сделает, то каждый житель Крымска и Новобаканска вне зависимости пострадал он или нет, получит по 2 миллиона рублей. Этих денег хватит построить новый дом или купить в менее опасном районе.
Что мы от государства требуем того, что оно делало при социализме? Спрашивать компенсацию надо со страховых компаний, где был застрахован дом. Капитализм на дворе. В одних темах кричат что надо самостоятельными быть, нефиг на кого-то надеяться, а как беда, так сразу государство виновато.