КРЫМСК

(sxn255340339 @ 12.07.2012 - время: 04:47)
Водохранилище маленькое, может, 0,5 кв. км. там и будет, судя по карте, но точно ни километр. Вообще по нему есть такие данные - 8,1 миллиона кубометров. И все же каковы технические возможности сброса оттуда?
Кстати, ил откуда взялся в городе? Не иначе, как со дна, а не с поверхности водохранилища?
https://news.bcm.ru/russia/2012/7/11/506638/1
Значит, 3-5 метров высота фронта воды была. Можно по рельефу прикинуть, что это значит. Но и так ясно, что там, по меньшей мере, половину водохранилища надо было спустить единовременно...

У водохранилища нет шлюзов... Сброс идет по водоотводной трубе..
Единовременно сбросить все невозможно..

"Большая вода" образовалась видимо из за запруд на реках, искусственных и естественных (в следствии оползня). Несколько таких запруд + вода с хребта ( 300 мм в сутки), вот вам и вода в "3-5 метров".

(tiwas @ 12.07.2012 - время: 10:07) (sxn255340339 @ 12.07.2012 - время: 04:47)
Водохранилище маленькое, может, 0,5 кв. км. там и будет, судя по карте, но точно ни километр. Вообще по нему есть такие данные - 8,1 миллиона кубометров. И все же каковы технические возможности сброса оттуда?
Кстати, ил откуда взялся в городе? Не иначе, как со дна, а не с поверхности водохранилища?
https://news.bcm.ru/russia/2012/7/11/506638/1
Значит, 3-5 метров высота фронта воды была. Можно по рельефу прикинуть, что это значит. Но и так ясно, что там, по меньшей мере, половину водохранилища надо было спустить единовременно...

У водохранилища нет шлюзов... Сброс идет по водоотводной трубе..
Единовременно сбросить все невозможно..

"Большая вода" образовалась видимо из за запруд на реках, искусственных и естественных (в следствии оползня). Несколько таких запруд + вода с хребта ( 300 мм в сутки), вот вам и вода в "3-5 метров".
Фраза из репортажа ;
" вода смывала частные одноэтажные дома и уносила их в море "

А ещё как можно открыть шлюзы которые не существуют
Вот здесь полная информация об этом водохранилище.
https://wikimapia.org/3686935/ru/Неберджаевское-водохранилище

(Jeyn @ 12.07.2012 - время: 10:47)
Фраза из репортажа ;
" вода смывала частные одноэтажные дома и уносила их в море "

Может имели в виду Варнавинское водохранилище?.. Может местные его "морем" называют?

(tiwas @ 12.07.2012 - время: 11:24) (Jeyn @ 12.07.2012 - время: 10:47)
Фраза из репортажа ;
" вода смывала частные одноэтажные дома и уносила их в море "

Может имели в виду Варнавинское водохранилище?.. Может местные его "морем" называют?
Местные не идиоты, это наши сми в Москве такого уровня качества материал поставляют.

(tiwas @ 12.07.2012 - время: 10:07) (sxn255340339 @ 12.07.2012 - время: 04:47)
Водохранилище маленькое, может, 0,5 кв. км. там и будет, судя по карте, но точно ни километр. Вообще по нему есть такие данные - 8,1 миллиона кубометров. И все же каковы технические возможности сброса оттуда?
Кстати, ил откуда взялся в городе? Не иначе, как со дна, а не с поверхности водохранилища?
https://news.bcm.ru/russia/2012/7/11/506638/1
Значит, 3-5 метров высота фронта воды была. Можно по рельефу прикинуть, что это значит. Но и так ясно, что там, по меньшей мере, половину водохранилища надо было спустить единовременно...

У водохранилища нет шлюзов... Сброс идет по водоотводной трубе..
Единовременно сбросить все невозможно..

"Большая вода" образовалась видимо из за запруд на реках, искусственных и естественных (в следствии оползня). Несколько таких запруд + вода с хребта ( 300 мм в сутки), вот вам и вода в "3-5 метров".
Нет там рек сколь-нибудь крупных... Если нет шлюзов, то цела ли плотина, ее показывали вообще? Речь шла о волне в 3-5 метров, а не о совокупном повышении уровня воды.

(sxn255340339 @ 12.07.2012 - время: 16:00)
1. Нет там рек сколь-нибудь крупных... Если нет шлюзов, то цела ли плотина, ее показывали вообще?

2. Речь шла о волне в 3-5 метров, а не о совокупном повышении уровня воды.
1. Зачастую горные ручеечки после сильнейшего ливня превращаются в огромные горные потоки..
Плотина цела... Перелива небыло... туда летали журналисты, летали специалисты и добровольцы разных мастей...

2. Запрудите речушки во время ливня в двух-трех местах, и в конечном пункте сила гидравлического будет такая, что образуется "волна в 7 метров".
А там не равнина, там горная долина под уклон...

(tiwas @ 12.07.2012 - время: 16:40) 1. Зачастую горные ручеечки после сильнейшего ливня превращаются в огромные горные потоки..

Не просто превращаются, а уже превращались в 2002. Любой не пьяный студент 3го курса по специальности GIS сможет по картам масштаба 1:25000 оцифровать горизонтали и сделать 3D модель местности. Это если нет аэрофотосъемки и нельзя сделать фотограмметрию. Построить модель стока поверхностных вод в зависимости от водопритока атмосферных осадков нужен конечно спец покруче - это нормальная дипломная работа для студента гидролога. Правда было бы это водохранилище построено сейчас, такая модель была бы в Декларации безопасности объекта, но к несчатью оно построено давно. Получив прогноз о циклоне высотой 12км тоже не нужно Эйнштейнов , чтобы спрогнозировать порядок объема предстоящих осадков. Гидромет это сделал и выдал штормовое предупреждение. Так вот загрузив прогнозируемое кол-во осадков в модель можно через 10 минут получить параметры фронта волны, которая пойдет с гор. Увидев результаты дальше надо выпучить глаза и бежать запускать все системы оповещения. Так вот ни модели такой, ни систем оповещения нет, а МЧС есть. На хрена козе баян спрашивается?

(Sinnerbi @ 12.07.2012 - время: 17:03)
Не просто превращаются, а уже превращались в 2002. Любой не пьяный студент 3го курса по специальности GIS сможет по картам масштаба 1:25000 оцифровать горизонтали и сделать 3D модель местности. Это если нет аэрофотосъемки и нельзя сделать фотограмметрию. Построить модель стока поверхностных вод в зависимости от водопритока атмосферных осадков нужен конечно спец покруче - это нормальная дипломная работа для студента гидролога. Правда было бы это водохранилище построено сейчас, такая модель была бы в Декларации безопасности объекта, но к несчатью оно построено давно. Получив прогноз о циклоне высотой 12км тоже не нужно Эйнштейнов , чтобы спрогнозировать порядок объема предстоящих осадков. Гидромет это сделал и выдал штормовое предупреждение. Так вот загрузив прогнозируемое кол-во осадков в модель можно через 10 минут получить параметры фронта волны, которая пойдет с гор. Увидев результаты дальше надо выпучить глаза и бежать запускать все системы оповещения. Так вот ни модели такой, ни систем оповещения нет, а МЧС есть. На хрена козе баян спрашивается?
Ясновельможный Sinnerbi! Все это так.. Но вот какая загвоздка.. В штатах спасательные службы имеют оборудование покруче нашей, ан вот Катрину "прошляпили", и смерчи постоянно "просыпают"...
Но там, в США спасатели всегда герои... А у нас - с дерьмом смешивают..

(Crazy Ivan @ 12.07.2012 - время: 02:03)Говорят что причиной разрушений в Японии стал недостаточно прочный фундамент домов, и каждое последующее землетрясение их ничему не учит. А в Исландии знали что вулкан просыпается и ничего не сделали для эвакуации острова. Кто виноват? Я думая что виноват один мистический, но очень могущественный персонаж.

Хрень полнейшая, Витя. Демагогия. Что ты хотел сказать?

Было от 3 до 6 часов (по разным оценкам), чтобы оповестить людей. Но этого не сделали.


(Jeyn @ 12.07.2012 - время: 02:17)А в самой продвинутой стране ураган Катрин  тоже пришел нежданно негаданно , хотя они там случаются по несколько раз на год , ну понятное дело были РИТА , ИРЕН  а КАТРИН до этого  ни разу  не было вот они к нему и не подготовились , а вот если бы КАТРИН был каждый год они бы к нему подготовились"А вот у них негров линчуют!!!" Блин... Гениальный аргумент! Гениальный! Снимаю шляпу!


Я только не понял, что Вы имели сказать? Что не нужно было оповещать наших с Вами сограждан о надвигающейся катастрофе? Что нет ничего страшного в том, что государство не сделало ничего для спасения людей? А?

(tiwas @ 12.07.2012 - время: 17:35) Ясновельможный Sinnerbi! Все это так.. Но вот какая загвоздка.. В штатах спасательные службы имеют оборудование покруче нашей, ан вот Катрину "прошляпили", и смерчи постоянно "просыпают"...
Но там, в США спасатели всегда герои... А у нас - с дерьмом смешивают..
Да ладно уж чаво тама ясновельможный та. Рязанские мы тута. Ну типа таво эта не из панов вобчем.
Катрин это тропический ураган. Формируется в стыке зон пассатных ветров и системы экваториальных течений в океанах. В Тихом океане эта хрень называется тайфун. Идет по параболе с востока на запад. Максимальная мощность на южной ветви параболы и вершине. На наш Сахалин он приходит уже на излете по северной ветви. Я видел как после него в Татарском проливе в 10 милях от берега срубы бань плавали, которые стояли вобще на сопках . Слава Богу такое прийти на Кубань просто не может, а то бы мы Сочи с Геленджиком каждый год отстраивали с фундаментов, а в Краснодаре в каждом сарае хранились бы запасные крыши. Энергия тропического урагана на порядки больше того, что пришло в Крымск. Траекторию торнадо просто предсказать невозможно - слишком много факторов на нее влияют.

(tiwas @ 12.07.2012 - время: 20:35)
Ясновельможный Sinnerbi! Все это так.. Но вот какая загвоздка.. В штатах спасательные службы имеют оборудование покруче нашей, ан вот Катрину "прошляпили", и смерчи постоянно "просыпают"...
Но там, в США спасатели всегда герои... А у нас - с дерьмом смешивают..
Катрину не приплетайте, там было несколько порывов дамбы...
И предупреждали о ней заранее.
Никто там ничего не прошляпил

Вес одного куба воды равняется одной тонне. За секунду 60 тонн, учитывая уклон, по которому текла вода с ускорением, энергия удара была не слабой. Утверждение властей может быть правдой.

Я думаю что предупреждение о стихи все всё равно проигнорировали , а если бы поверили начали какие то передвижения , то жертв наоборот было бы многократно больше.

(JFK2006 @ 12.07.2012 - время: 18:30)
Хрень полнейшая, Витя. Демагогия. Что ты хотел сказать?

Было от 3 до 6 часов (по разным оценкам), чтобы оповестить людей. Но этого не сделали.

А не должно быть "по разным оценкам" Должна быть телефонограмма из гидрометеоцентра в МЧС у одних исходящая, у других входящая, зарегистрированная под номером у тех и у тех, с одинаковым временем передачи и приема, с записью фамилии кто передал и кто принял. Время там прописывается с точностью до минуты. Вот получив эту информацию можно делать какие-то выводы. Все остальное демагогия, от 3 до 6 или от 0 до 12.

(Crazy Ivan @ 13.07.2012 - время: 00:45) (JFK2006 @ 12.07.2012 - время: 18:30)
Хрень полнейшая, Витя. Демагогия. Что ты хотел сказать?

Было от 3 до 6 часов (по разным оценкам), чтобы оповестить людей. Но этого не сделали.

А не должно быть "по разным оценкам" Должна быть телефонограмма из гидрометеоцентра в МЧС у одних исходящая, у других входящая, зарегистрированная под номером у тех и у тех, с одинаковым временем передачи и приема, с записью фамилии кто передал и кто принял. Время там прописывается с точностью до минуты. Вот получив эту информацию можно делать какие-то выводы. Все остальное демагогия, от 3 до 6 или от 0 до 12.
22 организации, включая краевые и городские власти, службы ГО и ЧС, ГУВД, ГИБДД, утром 6 июля получили от краснодарских метеорологов факсы со штормовым предупреждением и словами «резкий подъем уровня воды». До наводнения вагон времени - 17 часов! И что? Насколько он будет резкий? Чтобы просчитать последствия нужны модели территорий подверженных наводнениям. Крымск уже топило. Почему в МЧС мыслят только самолетами, грузами, эвакуациями? Почему не прикладены мозги для прогнозирования ЧС? Поэтому получили факсик со штормовым , подшили и пошли в пятницу вечером горилку трескать.

(Sinnerbi @ 13.07.2012 - время: 11:14)
22 организации, включая краевые и городские власти, службы ГО и ЧС, ГУВД, ГИБДД, утром 6 июля получили от краснодарских метеорологов факсы со штормовым предупреждением и словами «резкий подъем уровня воды». До наводнения вагон времени - 17 часов! И что? Насколько он будет резкий? Чтобы просчитать последствия нужны модели территорий подверженных наводнениям. Крымск уже топило. Почему в МЧС мыслят только самолетами, грузами, эвакуациями? Почему не прикладены мозги для прогнозирования ЧС? Поэтому получили факсик со штормовым , подшили и пошли в пятницу вечером горилку трескать.
И куда надо было деваться пятидесяти тысячному городу выбежать на улицы , а дальше , поскольку не было прецедента то и мест где можно было укрыться от такой стихии не создавалось , а единственным местом спасения оставались дома .
Да и кто захочет на ночь глядя бросать свои хозяйства и бежать непонятно куда и не понятно от чего , ведь прецедента такого наводнения до этого не было.

(Jeyn @ 13.07.2012 - время: 11:47) Да и кто захочет на ночь глядя бросать свои хозяйства и бежать непонятно куда и не понятно от чего , ведь прецедента такого наводнения до этого не было.
Был прецендент в 2002. Их уже топило. Хотя бы стариков немощных вывезли или подняли на чердаки, если дом не саманный. Из саманных домов надо было всех выводить потому, что это могила, если его начнет подмывать. Всех в район кинотеатра - его не затопило.

https://news.rambler.ru/14711610/

(efv @ 13.07.2012 - время: 12:50) https://news.rambler.ru/14711610/
... Что я и предполагал....

(Sinnerbi @ 13.07.2012 - время: 11:14)
22 организации, включая краевые и городские власти, службы ГО и ЧС, ГУВД, ГИБДД, утром 6 июля получили от краснодарских метеорологов факсы со штормовым предупреждением и словами «резкий подъем уровня воды».
Откуда информация?