Крым в составе РФ : 2014-..

(sxn3307473971 @ 27.12.2014 - время: 06:21)
(актиний @ 27.12.2014 - время: 03:50)
<q>На ваши глубокомысленные заявления о чекистах мне плевать.</q> Повторяетесь, уважаемый. Рискуя уже второй раз стать верблюдом.
Или давайте нормальные данные. А чем имеющиеся ненормальны? Тем, что вам не нравятся?
Надеюсь, вы не думали меня развести этой фразой о чекистах? А вас часто разводят? Сочувствую.
То же самое и о "извинениях". Все это маловразумительный бред. Ни единого основания бунтовать у крымских татар нет. Я еще раз предлагаю вам назвать хоть одно мало-мальски стоящее основание для того, чтобы несколько тысяч татар при том, что они сейчас имеют, вздумали рыпнуться против армии России. У чеченцев тоже "не было оснований", однако, головы русским почему-то отрезали. Причина та же, что и с татарами. И Россия, как я погляжу, снова хочет наступить на грабли, не желая извиняться и признавать ошибки.
причина у чеченцев в запущенности и потворстве бандитизме при режиме Дудаева. Когда политика была изменена на аналогичную царской сами чеченцы в массе своей перешли на российскую сторону и стали энергично ловить и непримиримых бандитов и арабов и негров инструкторов.
С татарами поступили превентивной правильно, реабилитровали народ, дали статус татарского языка как государственного, т.е. то на чем Меджлис десятилетия спекулировал, но не продвинулись ни на шаг. Плюс уровень пенсий старикам и уровень безопасности и комфорта для существования сейчас несопоставим с украинским. Так что верхушка Меджлиса со своими интересами отколота от основной массы народа со своими интересами, что вообще-то показал провал попыток устроить массовые провокации. А радикальные дурачки, которые повелись на пропаганду или на деньги уже в составе батальона Крым лежат в донбасских степях.

(актиний @ 27.12.2014 - время: 03:29)
https://www.aif.ru/society/1411775

Все четко и элегантно, не подкопаешься.</q>
"Согласно тексту распоряжения, комиссия «образована в связи со сложившейся гуманитарной ситуацией в юго-восточных районах Донецкой и Луганской областей Украины".

Из Вашей ссылки следует, что Правительство РФ не в курсе существования "Новороссии" и считает Донбасс частью Украины (МИД РФ тоже).

Ополченцы и местные жители искренно недоумевают, за что воевали, ради чего все жертвы, вроде бы борьба шла за независимость от Киева и за вхождение в состав РФ, а теперь выясняется, что РФ эту идею не поддерживает

(sxn3307473971 @ 27.12.2014 - время: 06:21)
(актиний @ 27.12.2014 - время: 03:50)
<q>На ваши глубокомысленные заявления о чекистах мне плевать.</q> Повторяетесь, уважаемый. Рискуя уже второй раз стать верблюдом.
Или давайте нормальные данные. А чем имеющиеся ненормальны? Тем, что вам не нравятся?
Надеюсь, вы не думали меня развести этой фразой о чекистах? А вас часто разводят? Сочувствую.
То же самое и о "извинениях". Все это маловразумительный бред. Ни единого основания бунтовать у крымских татар нет. Я еще раз предлагаю вам назвать хоть одно мало-мальски стоящее основание для того, чтобы несколько тысяч татар при том, что они сейчас имеют, вздумали рыпнуться против армии России. У чеченцев тоже "не было оснований", однако, головы русским почему-то отрезали. Причина та же, что и с татарами. И Россия, как я погляжу, снова хочет наступить на грабли, не желая извиняться и признавать ошибки.
Еще раз повторяю - на вашу фразу о "чекистах" мне плевать. Я вам могу заявить с полным основанием совершенно обратное. Посему этот аргумент снимается.

У чеченцев как раз были основания, им независимости хотелось. И их было в процентном отношении в Чечне гораздо поболее, чем 13% татар в Крыму. Посему не канает этот пример.

Что-то еще можете попытаться нарыть?
Или это все, на что вы способны?

Итак, еще раз: назовите мне хоть одно мало-мальски годное основание для того, чтобы 20-30 тысяч мужчин, дети которых учатся на том языке, на котором хотят, родители которых получают российские пенсии и выплаты, реабилитированные указом Путина, стали бы рисковать всем этим: своими родителями, женами, детьми. Вступая в схватку с более чем 30000 солдат Российской армии.

(Welldy @ 27.12.2014 - время: 12:44)
(актиний @ 27.12.2014 - время: 03:29)
https://www.aif.ru/society/1411775

Все четко и элегантно, не подкопаешься.</q>"Согласно тексту распоряжения, комиссия «образована в связи со сложившейся гуманитарной ситуацией в юго-восточных районах Донецкой и Луганской областей Украины".

Из Вашей ссылки следует, что Правительство РФ не в курсе существования "Новороссии" и считает Донбасс частью Украины (МИД РФ тоже).

Ополченцы и местные жители искренно недоумевают, за что воевали, ради чего все жертвы, вроде бы борьба шла за независимость от Киева и за вхождение в состав РФ, а теперь выясняется, что РФ эту идею не поддерживает
Ну, вы что, не знаете, что такое политика?

Украина всеми, кто только мог, вторила, что Новороссия загнулась бы без поддержки России. А тут эта поддержка оказывается теперь на госуровне вполне официально.
Совершенно неважно, как все это называется, важно, что те ресурсы, которые должны будут попасть в Новороссию, туда попадут.

Вот скажите, что, реально важно, как это назвать в статье?
Важно, чтобы ополчение получало обмундирование, продукты для мирных жителей, ремонтные материалы. Вот это действительно важно.

(sxn3126451976 @ 27.12.2014 - время: 04:38)
Еще раз: "реально завышена" - это ваши придумки. Я вам привел данные от украинского эксперта, вы мне ВООБЩЕ ничего не привели. Почему завышена?

В остальном же...Украина не брала никаких договорных обязательств перед РФ в обеспечении чем бы то ни было Крыма.В свою очередь Крым изменив статус сам отказался от украинских поставок чего бы то ни было.Поэтому, обязательства РФ обязана выполнять по заключённым договорам.Или потери репутации и рынков будут неизбежны по всему миру.В остальном же, где обязательства ни у кого еще не возникли - есть предмет для переговоров.И не думаю, что у Украины хватит ума пойти на какие-то долгосрочные обязательства перед РФ.Особенно то, что касается Крыма.Крым - это инструмент тактического влияния на Россию.Для решения других внутриукраинских проблем.
Ничего не понял из потока вашего сознания.
Какие обязательства? Украина разорвала контракты на поставку малых ракетных двигателей в Россию, Россия запретила к ввозу украинские сыры, картошку, что там еще... Какие заключенные договоры, какая потеря репутации, вы о чем вообще?
Что касается поставок газа - то все четко по контракту, оплатили - получили. Оплатили миллиард кубов - получили миллиард кубов. Только вот через 270 дней новая зима начнется, а 17 миллиардов кубов газа, которые на последнем дыхании закачали весной, уже не будет.

Так я не услышал обоснования того, что Украина не зависит на 70% от поставок энергоресурсов из России. Они будут?

(sxn3307473971 @ 27.12.2014 - время: 03:02)
Увы. У меня другая информация. В том числе от знакомых чекистов.
Ну-ну.. и что же это за "информация от знакомых чекистов"?

Я так понимаю - дюже секретная и вы нам ее не раскроете. Также наверно у вас есть информация из "ближайшего окружения президентов" - России, США и товарно-сырьевой биржи" (с) "Ширли-Мырли"

Че нам еще тут попытается повесить на уши очередной недавно народившийся номерной тролль?

(ALEX0404 @ 27.12.2014 - время: 16:38)

Че нам еще тут попытается повесить на уши очередной недавно народившийся номерной тролль?
О том, как на Украине жить хорошо стало...

(Welldy @ 27.12.2014 - время: 12:44)
(актиний @ 27.12.2014 - время: 03:29)
https://www.aif.ru/society/1411775

Все четко и элегантно, не подкопаешься.</q>"Согласно тексту распоряжения, комиссия «образована в связи со сложившейся гуманитарной ситуацией в юго-восточных районах Донецкой и Луганской областей Украины".

Из Вашей ссылки следует, что Правительство РФ не в курсе существования "Новороссии" и считает Донбасс частью Украины (МИД РФ тоже).

Ополченцы и местные жители искренно недоумевают, за что воевали, ради чего все жертвы, вроде бы борьба шла за независимость от Киева и за вхождение в состав РФ, а теперь выясняется, что РФ эту идею не поддерживает
не поддерживает, ну надо же!
А кто снабжает Новороссию всем необходимым для существования от продуктов и медикаментов до стройматериалов?

(srg2003 @ 27.12.2014 - время: 11:38)
<q>причина у чеченцев в запущенности и потворстве бандитизме при режиме Дудаева.</q>
Ошибаетесь. Вы, как и многие русские считаете априори любой народ или бандитами, или потенциальными бандитами. Сейчас то же самое с Украиной: кто не с вами, или против вас - те фашисты. Вот и тогда высокомерно не желали слушать и воспринимать тех-же чеченцев. И не разобравшись сразу назвав бандитами ввели войска. А Дудаев вообще-то не был бандитом, он советский офицер, причём, со звездой Героя.
Когда политика была изменена на аналогичную царской сами чеченцы в массе своей перешли на российскую сторону и стали энергично ловить и непримиримых бандитов и арабов и негров инструкторов. Это картинка для обывателя. Никакой России они не служат. Не надо считать дебилами тех, кого 15-20 лет назад эта Россия стирала в пыль вместе с домами. Никто ничего не забыл. Просто пока держится на дотациях и Кадырове. Чуть пошатнётся эта конструкция и там заполыхает сильнее, чем в 90-х.
С татарами поступили превентивной правильно, реабилитровали народ, дали статус татарского языка как государственного, т.е. то на чем Меджлис десятилетия спекулировал, но не продвинулись ни на шаг. Это сделано только на словах. На деле тот же Меджлис был сразу запрещён, а уважаемые лидеры высланы из Крыма. То есть нанесено дополнительное оскорбление.
Плюс уровень пенсий старикам и уровень безопасности и комфорта для существования сейчас несопоставим с украинским Это заявление тоже не соответствует действительности. Пенсии, за счёт подорожания не увеличились. А комфортно и безопасно, это по-вашему, когда в любое время дня и ночи вламываются всякие в погонах и начинают обыски. Да, и правда, несопоставим с украинским.
Так что верхушка Меджлиса со своими интересами отколота от основной массы народа со своими интересами, Не надо судить Меджлис по Госдуме, которая оторвана от народа и преследует только свои корыстные интересы.
А радикальные дурачки, которые повелись на пропаганду или на деньги уже в составе батальона Крым лежат в донбасских степях. А может по старой памяти решили отомстить за депортацию русским? Которые в этом году постарались изо всех сил, чтобы освежить те воспоминания. И про дурачков: а разве дурачки-отпускнички там не лежат?

(актиний @ 27.12.2014 - время: 13:50)
<q>Еще раз повторяю - на вашу фразу о "чекистах" мне плевать.</q>
У вас какая-то повышенная выработка слюны. К врачу не пробовали?
Посему этот аргумент снимается. Это решать не вам.
Что-то еще можете попытаться нарыть? Или это все, на что вы способны? Дорогой, я с вами не в пинг-понг играю.
Итак, еще раз: назовите мне хоть одно мало-мальски годное основание для того, чтобы 20-30 тысяч мужчин, дети которых учатся на том языке, на котором хотят, родители которых получают российские пенсии и выплаты, реабилитированные указом Путина, стали бы рисковать всем этим: своими родителями, женами, детьми. Вступая в схватку с более чем 30000 солдат Российской армии. См. предыдущие посты.
Ну-ну.. и что же это за "информация от знакомых чекистов"? А кто ты такой, чтоб требовать? Должность, звание какое у тебя?

Че нам еще тут попытается повесить на уши очередной недавно народившийся номерной тролль? Ну, у тебя гнома, гоблина или как там тебя, тоже есть циферки в нике.

(sxn3307473971 @ 28.12.2014 - время: 10:54)
У вас какая-то повышенная выработка слюны. К врачу не пробовали?
не волнуйтесь вы так...
все равно ваши "портянки" ни кто не читает)))

татары...татары...
а сколько тех татаров в Крыму?

(sxn3307473971 @ 28.12.2014 - время: 10:54)
(актиний @ 27.12.2014 - время: 13:50)
<q>Еще раз повторяю - на вашу фразу о "чекистах" мне плевать.</q>У вас какая-то повышенная выработка слюны. К врачу не пробовали?
Посему этот аргумент снимается. Это решать не вам.
Что-то еще можете попытаться нарыть? Или это все, на что вы способны? Дорогой, я с вами не в пинг-понг играю.
Итак, еще раз: назовите мне хоть одно мало-мальски годное основание для того, чтобы 20-30 тысяч мужчин, дети которых учатся на том языке, на котором хотят, родители которых получают российские пенсии и выплаты, реабилитированные указом Путина, стали бы рисковать всем этим: своими родителями, женами, детьми. Вступая в схватку с более чем 30000 солдат Российской армии. См. предыдущие посты.

Еще раз: на вашу фразу о чекистах мне плевать. Аргумент снят, и это мне решать, поскольку аргументы без подтверждения источниками снимаются.

Просмотрел предыдущие посты - не увидел ни одного мало-мальски годного основания. Еще раз: отец-татарин двух дочек, учащихся в школе на татарском языке, отец которого получает 11-15 тысяч российской пенсии вместо 980 грн., относящий себя к народу, реабилитированному указом Путина уже почти год как, на каком основании будет рисковать и дочками, и родителями, и всем прочим?

(ОLЕG @ 28.12.2014 - время: 13:23)
(sxn3307473971 @ 28.12.2014 - время: 10:54)
У вас какая-то повышенная выработка слюны. К врачу не пробовали? не волнуйтесь вы так...
все равно ваши "портянки" ни кто не читает)))

татары...татары...
а сколько тех татаров в Крыму?
Около 260 тысяч, половина - женщины. Из оставшихся около 40% тех, кому до 16, и тех, кому за 50. То есть, реальных потенциальных бойцов около 70 тысяч, но из них максимум процентов 20 готовы рисковать жизнью своей и жизнью близких, то есть около 14000.

(актиний @ 28.12.2014 - время: 13:44)
Еще раз: отец-татарин двух дочек, учащихся в школе на татарском языке, отец которого получает 11-15 тысяч российской пенсии вместо 980 грн., относящий себя к народу, реабилитированному указом Путина уже почти год как, на каком основании будет рисковать и дочками, и родителями, и всем прочим?
Вопрос можно расширить, что получит татарский народ вернувшись обратно в Украину.

(актиний @ 28.12.2014 - время: 13:52)
(ОLЕG @ 28.12.2014 - время: 13:23)
(sxn3307473971 @ 28.12.2014 - время: 10:54)
У вас какая-то повышенная выработка слюны. К врачу не пробовали? не волнуйтесь вы так...
все равно ваши "портянки" ни кто не читает)))

татары...татары...
а сколько тех татаров в Крыму? Около 260 тысяч, половина - женщины. Из оставшихся около 40% тех, кому до 16, и тех, кому за 50. То есть, реальных потенциальных бойцов около 70 тысяч, но из них максимум процентов 20 готовы рисковать жизнью своей и жизнью близких, то есть около 14000.
не дурите мне голову...
из меньше 20% в Крыму.
их можно задавить, как русских на Донбассе!
что с ними считаться...и зачем им государственный язык?

(srg2003 @ 27.12.2014 - время: 21:04)
А кто снабжает Новороссию всем необходимым для существования от продуктов и медикаментов до стройматериалов?
Телевизора насмотрелись? И каковы масштабы "снабжения"? Вы ж вроде как экономист, должны были сообразить, каковы потребности Донецкой и Луганской областей в продовольствии и стройматериалах. И какую же долю потребностей покрывают "гумантарные конвои"?

Завязывайте с телевизором.

Кремль снабжает киевский режим на льготных условиях углем и электричеством без предоплаты, а газом с большой скидкой, таким образом, Кремль спасает киевский режим, оказывая ему помощь на миллиарды долларов

ГАЗ поставляет детали двигателей для украинских танков на Харьковский танковый завод им. Малышева, машины для нужд Нацгвадии Украины поставляет концерн КАМАЗ, российский бизнес поставляет комплектующие для украинских вертолетов.

(Welldy @ 28.12.2014 - время: 16:13)
Вообще то, "Завязывайте с телевизором. Кремль снабжает киевский режим на льготных условиях углем и электричеством без предоплаты, а газом с большой скидкой, таким образом, Кремль спасает киевский режим, оказывая ему помощь на миллиарды долларов Вообще то, правительство РФ, в очередной раз, просто, являет гражданам Украины, кого интересует контроль над территорией Украины и её коммерческим потенциалом, а кого- судьба народов Подкарпатской, Червоной, Малой и Новой Руси. Не в лозунгах и скАчках, а помыслом, словом и делом.
ГАЗ поставляет детали двигателей для украинских танков на Харьковский танковый завод им. Малышева, машины для нужд Нацгвадии Украины поставляет концерн КАМАЗ, российский бизнес поставляет комплектующие для украинских вертолетов.За "спасибо"? Или имея долю от продажи этих танков и вертолётов за рубеж Украины?

(Welldy @ 28.12.2014 - время: 15:13)
И какова связь между идеей "Новороссии" и "гуманитарными конвоями"?

Прямая..
Гуманитарные грузы идут и со стороны официального Киева...

(ОLЕG @ 28.12.2014 - время: 13:23)
<q>...все равно ваши "портянки" ни кто не читает)))</q>
Главное не это. Главное - это чтобы ваши как можно больше читали. И делали выводы. Не о вас лично, конечно.
Аргумент снят, и это мне решать, поскольку аргументы без подтверждения источниками снимаются. А вы, поди, модератором тут себя объявили? Мания величия, уважаемый? И это вдобавок к верблюжьим замашкам... Тяжёлый случай.
Кремль снабжает киевский режим на льготных условиях углем и электричеством без предоплаты, а газом с большой скидкой, таким образом, Кремль спасает киевский режим, оказывая ему помощь на миллиарды долларов 00069.

ГАЗ поставляет детали двигателей для украинских танков на Харьковский танковый завод им. Малышева, машины для нужд Нацгвадии Украины поставляет концерн КАМАЗ, российский бизнес поставляет комплектующие для украинских вертолетов. Да ничего удивительного. Это ж доктор Фауст. Классика Гёте:

"Лишь был бы наш карман набит!
Кто спросит, как наш груз добыт?
Разбой, торговля и война,
Не всё ль равно? Их цель одна."

(srg2003 @ 27.12.2014 - время: 21:04)
А кто снабжает Новороссию всем необходимым для существования от продуктов и медикаментов до стройматериалов?
Так и вооружение хотят легально начать поставлять..
"В Госдуме заявили о возможности поставок российского оружия в Донбасс"
https://news.mail.ru/politics/20607773/?frommail=1