Крым в составе РФ : 2014-..

sxn3307473971
12/27/2014, 4:46:34 AM
(Вендал @ 27.12.2014 - время: 02:28)
<q>Вы лучше у себя на Украине мозги вправляйте себе.. Пока далеко не ушли еще...</q>

И воинственность ваша тоже сойдёт на нет. Кстати, повнимательнее. Я из Москвы.
Цели достигнуты: абхазцы и осетины под защитой.
Ага. Уровень жизни там какой? Пещерный. Зато под "защитой" и не в НАТО!
Произойдет тоже самое на Украине: сгинет текущий режим, сменится на дружественный, Крым и Новороссия будут защищены, Украина не будет в нате
Нет. Расклад не тот и условия не те, что были тогда с Грузией.
актиний
12/27/2014, 4:50:36 AM
(sxn3126451976 @ 27.12.2014 - время: 02:39)
В Грузии фашиствующий режим сгинул. Цели достигнуты: абхазцы и осетины под защитой. Грузия не в нате.

Произойдет тоже самое на Украине: сгинет текущий режим, сменится на дружественный, Крым и Новороссия будут защищены, Украина не будет в нате - и мне глубоко будет пох на украинцев, и на все, что там у них происходит.
Думаю, что членство в НАТО будет решаться в Вашингтонском обкоме.И скорей всего Вашингтон вполне устраивает статус Украины, как союзника США вне блока НАТО.Меньше надо согласований и реверансов между участниками альянса.А с другой стороны, куда бы НАТО не вляпался - США обязаны блок поддержать.А Украина обязана будет поддержать США, как союзник...Так что принципиально вопрос уже решён.Остальное - формальности.
Про Абхазию и Южную Осетию - тактические цели и задачи Россией достигнуты.Это вне всяких сомнений.Но если и дальше будет увеличиваться разрыв между уровнем жизни и той же коррупции в Грузии и Ю.Осетии и Абхазии и в пользу Грузии, то стратегически достигнутое может оказаться под большим сомнением.

Мне неинтересно, что вы думаете.))) Вы не обладаете информацией, чтобы квалифицированное мнение иметь в этих вопросах.
Украине не в нате, даже не в статусе ни в каком. А сопротивление додавим. Страна, которая на 70% зависит от энергоресурсов другой страны, воевать долго против нее не сможет. Нам и воевать-то не нужно будет, все сделает экономика.

Что касается "если и кабы" в Грузии и Осетии - тоже не интересно. Когда этот будет - тогда это будет аргумент. А пока виляние писями по воде.
актиний
12/27/2014, 4:53:22 AM
(sxn3307473971 @ 27.12.2014 - время: 02:46)
(Вендал @ 27.12.2014 - время: 02:28)
<q>Вы лучше у себя на Украине мозги вправляйте себе.. Пока далеко не ушли еще...</q>
И воинственность ваша тоже сойдёт на нет. Кстати, повнимательнее. Я из Москвы.
Цели достигнуты: абхазцы и осетины под защитой.
Ага. Уровень жизни там какой? Пещерный. Зато под "защитой" и не в НАТО!
Произойдет тоже самое на Украине: сгинет текущий режим, сменится на дружественный, Крым и Новороссия будут защищены, Украина не будет в нате
Нет. Расклад не тот и условия не те, что были тогда с Грузией.

Мне пофиг, откуда вы.
Про уровень жизни - а КАКОЙ? В цифири можно?
Про Грузию - и расклад тот, и условия те.
Украина - сфера наших интересов, как Канада - сфера штатов.
Если Украине это не нравится - ее отформатируют по самые гланды. Собсно, уже.
Номер
12/27/2014, 5:00:27 AM
(актиний @ 27.12.2014 - время: 02:50)
Страна, которая на 70% зависит от энергоресурсов другой страны, воевать долго против нее не сможет. Нам и воевать-то не нужно будет, все сделает экономика.

Что касается "если и кабы" в Грузии и Осетии - тоже не интересно. Когда этот будет - тогда это будет аргумент. А пока виляние писями по воде.

Ну чтобы не было этих интимных виляний -Продемонстрируйте свою квалифицированность и обладание информацией, потвердив зависимость Украины на 70% от энергорерурсов другой страны.И что это за страна такая?
После потверждения, надеюсь поймём на фактах кто и чем тут виляет))))
sxn3307473971
12/27/2014, 5:02:07 AM
(актиний @ 27.12.2014 - время: 02:43)
<q>Бред сивой кобылы.
У них нет и не может быть ни единого основания. Их пенсы получают российскую пенсию, их язык теперь государственный, их землю, даже ту, что они захватили, им легализовывают. Бизнесом там любой может заниматься.</q>

Увы. У меня другая информация. В том числе от знакомых чекистов.
Назовите мне ХОТЬ ОДНО основание, по которому именно и всенепременно татары "натачивают ножи". Украина?
Нет, не Украина. Основание - Россия. Которая их при Сталине вывезла всех крымских татар в вонючих товарных вагонах в Азию. Они это очень хорошо помнят. И с начала 90-х худо-бедно, но татары начали забывать те события, на фоне своего возвращения в Крым. Теперь же Россия расковыряла старую рану. Россия любая, даже за взятки и пенсии для них всё равно враждебное государство, которое они ненавидят априори. А те крымчане, что орали на митингах весной, те, кто ходили на референдум - представители этого ненавистного государства. Поэтому резня там будет. Теперь это лишь вопрос времени.
Если Украине это не нравится - ее отформатируют по самые гланды. Собсно, уже.
До сих пор корчим из себя империю? Что-ж, все империи именно так себя вели, под самый конец своего существования.
Мне пофиг, откуда вы.
Это был не вам ответ.
актиний
12/27/2014, 5:05:17 AM
(sxn3126451976 @ 27.12.2014 - время: 03:00)
(актиний @ 27.12.2014 - время: 02:50)
Страна, которая на 70% зависит от энергоресурсов другой страны, воевать долго против нее не сможет. Нам и воевать-то не нужно будет, все сделает экономика.

Что касается "если и кабы" в Грузии и Осетии - тоже не интересно. Когда этот будет - тогда это будет аргумент. А пока виляние писями по воде.
Ну чтобы не было этих интимных виляний -Продемонстрируйте свою квалифицированность и обладание информацией, потвердив зависимость Украины на 70% от энергорерурсов другой страны.И что это за страна такая?
После потверждения, надеюсь поймём на фактах кто и чем тут виляет))))

Продемонстрировал:

https://rian.com.ua/analytics/20141208/360519545.html

"Кроме зависимости от поставок импортного газа (с ЕС или России), зависимости от поставок ядерного топлива (из России), импорта угля (из России) — теперь Украина будет вынуждена покупать электроэнергию в России. Если обобщить, то более 2/3 всех энергоресурсов нашего государства зависят от одного поставщика — России. Учитывая, что в течение последних нескольких месяцев правительство и премьер-министр Арсений Яценюк категорически высказывались против импорта угля и электроэнергии из России, то стоит ждать или увольнении министра энергетики Демчишина за такое неоднозначное решение, или освобождение самого Яценюка в связи с несогласием в вопросе сотрудничества с Россией. В то же время, следует понимать, что на сегодня Украина уже, к сожалению, не способна обойтись без импорта как угля, так и теперь электроэнергии из России.
РИА Новости Украина: https://rian.com.ua/analytics/20141208/360519545.html"

https://kiev-online.net.ua/analitika/Dve-tr...Korol-chuk.html

Поняли, что виляете вы?
Номер
12/27/2014, 5:11:30 AM
(sxn3307473971 @ 27.12.2014 - время: 03:02)
Поэтому резня там будет. Теперь это лишь вопрос времени.

Надеюсь, что у крымских татар хватит выдержки и хладнокровия, чтобы не уподобляться.Тем более, что таланты путинского режима гарантируют рост количества сторонников позиции крымских татар и среди людей других национальностей.Думаю, что банкротство обещаний и надежд пройдёт более цивилизованным путём.Тут главное, чтобы люди не накопили злобы по отношению к друг другу до критического уровня.Если не брать нескольких районов ДНР и ЛНР , то пока украинской власти это удаётся.И татары и евреи и русские и греки и украинцы вполне дружелюбны по отношению к друг другу.Для такого смутного времени - на удивление.
актиний
12/27/2014, 5:12:06 AM
(sxn3307473971 @ 27.12.2014 - время: 03:02)
(актиний @ 27.12.2014 - время: 02:43)
<q>Бред сивой кобылы.
У них нет и не может быть ни единого основания. Их пенсы получают российскую пенсию, их язык теперь государственный, их землю, даже ту, что они захватили, им легализовывают. Бизнесом там любой может заниматься.</q>
Увы. У меня другая информация. В том числе от знакомых чекистов.
Назовите мне ХОТЬ ОДНО основание, по которому именно и всенепременно татары "натачивают ножи". Украина?
Нет, не Украина. Основание - Россия. Которая их при Сталине вывезла всех крымских татар в вонючих товарных вагонах в Азию. Они это очень хорошо помнят. И с начала 90-х худо-бедно, но татары начали забывать те события, на фоне своего возвращения в Крым. Теперь же Россия расковыряла старую рану. Россия любая, даже за взятки и пенсии для них всё равно враждебное государство, которое они ненавидят априори. А те крымчане, что орали на митингах весной, те, кто ходили на референдум - представители этого ненавистного государства. Поэтому резня там будет. Теперь это лишь вопрос времени.
Если Украине это не нравится - ее отформатируют по самые гланды. Собсно, уже.
До сих пор корчим из себя империю? Что-ж, все империи именно так себя вели, под самый конец своего существования.
Мне пофиг, откуда вы.
Это был не вам ответ.

Плевать я хотел и на вашу "информацию от чекистов" и на "увы". Основания будут? Или про татар снимается с обсуждения. Мутить им не за чем. Что тут может быть неясного?

Что касается татар и их вывозе, то после того, как Путин подписал указ об их реабилитации, все, что вы там понаписали - бред сивой кобылы, который дальше можно не читать.

Про ненависть - тоже говно. У них было 23 года для реализации ее на русских в Украине, когда им Киев все спускал с рук. Теперь, когда в Крыму полноценная военная группировка в десятки тысяч солдат, вооруженных по последнему слову, ни о какой реализации и ни о каких партизанах речи быть не может.

Итак, что-то еще? 00064.gif
Номер
12/27/2014, 5:15:23 AM
(актиний @ 27.12.2014 - время: 03:05)
Если обобщить,
Понял, что виляете ВЫ)))) Квалифицированный анализ подразумевает сравнительную информацию.Объёма потребления и объема закупок у той же России.И по каждой строке....Во избежание измерения средней температуры по больнице....Или той пропагандистской статеечки, где странные обобщения. Маломотивированные фактами и цифрами.
je suis sorti
12/27/2014, 5:25:48 AM
(sxn3307473971 @ 27.12.2014 - время: 02:15)
Лаврова мы совсем не слушаем? "новороссия" уже слита.

Они действительно Лаврова не слушают, им хоть кол на голове теши 00062.gif

"Речь о том, чтобы украинский народ смог договориться на открытой основе, которая предполагает участие всех регионов и всех национальных групп (там ведь не только русские, но есть и венгры, румыны, болгары), чтобы с участием всех политических сил согласовал реформу своей конституции, которая позволила бы им всем жить в одном государстве при взаимном уважении языков, традиций, культуры... надо садиться и договариваться о том, как будут устроены вопросы языка, культуры, истории, как будут распределяться налоги, избираться руководители регионов, какие у них будут отношения с центром, в конце концов, какие праздники отмечать. Ссылка

Какая еще "Новороссия"? 00013.gif
актиний
12/27/2014, 5:27:29 AM
(sxn3126451976 @ 27.12.2014 - время: 03:15)
(актиний @ 27.12.2014 - время: 03:05)
Если обобщить,
Понял, что виляете ВЫ)))) Квалифицированный анализ подразумевает сравнительную информацию.Объёма потребления и объема закупок у той же России.И по каждой строке....Во избежание измерения средней температуры по больнице....Или той пропагандистской статеечки, где странные обобщения. Маломотивированные фактами и цифрами.

Это какбе украинский ресурс, посему претензия по пропаганде снимается.
И это какбе слова украинского эксперта, поэтому претензия о расчетах тоже снимается.

Но я, так и быть, посчитаю.) Топливо для всех АЭС, а это половина генерации Украины, Украина закупает в России.
Газ, львиная его доля, также закупалась и закупается в России.
Уголь закупается в России, Порошенко только сегодня всех обрадовал, что эшелоны пошли. Энергию тоже в России запросили. Бензин, соляра и другие ГСМ также закупаются в России в очень приличной доле.

Не будьте бараном, не бейтесь в ворота рогами. То, что Украина на 70% зависима от России в вопросах энергоресурсов - это факт.
актиний
12/27/2014, 5:29:46 AM
(Welldy @ 27.12.2014 - время: 03:25)
(sxn3307473971 @ 27.12.2014 - время: 02:15)
Лаврова мы совсем не слушаем? "новороссия" уже слита.
Они действительно Лаврова не слушают, им хоть кол на голове теши 00062.gif

"Речь о том, чтобы украинский народ смог договориться на открытой основе, которая предполагает участие всех регионов и всех национальных групп (там ведь не только русские, но есть и венгры, румыны, болгары), чтобы с участием всех политических сил согласовал реформу своей конституции, которая позволила бы им всем жить в одном государстве при взаимном уважении языков, традиций, культуры... надо садиться и договариваться о том, как будут устроены вопросы языка, культуры, истории, как будут распределяться налоги, избираться руководители регионов, какие у них будут отношения с центром, в конце концов, какие праздники отмечать. Ссылка

Какая еще "Новороссия"? 00013.gif

Вот такая:

https://www.aif.ru/society/1411775

Все четко и элегантно, не подкопаешься.
Номер
12/27/2014, 5:36:48 AM
(актиний @ 27.12.2014 - время: 03:27)

Не будьте бараном, не бейтесь в ворота рогами. То, что Украина на 70% зависима от России в вопросах энергоресурсов - это факт.

Мы вероятно, всё же о разном.Закупка 70% в России - это не зависимость на 70%.Манипуляция цифрами.Украина частично зависима от российского газа только в отопительный сезон.Летом же она вполне самодостаточна.И свои 70% зависимости Вам без подмены предмета получить не удастся.
sxn3307473971
12/27/2014, 5:43:09 AM
(актиний @ 27.12.2014 - время: 03:12)
<q>Плевать я хотел и на вашу "информацию от чекистов" и на "увы".</q>

Вы ребёнок или женщина? Реагируют "плевками" только они. Ну, или верблюды.
Основания будут? Или про татар снимается с обсуждения. Мутить им не за чем. Что тут может быть неясного?
Блажен, кто верует!
Что касается татар и их вывозе, то после того, как Путин подписал указ об их реабилитации, все, что вы там понаписали - бред сивой кобылы, который дальше можно не читать. Про ненависть - тоже говно
А знаете, почему будет именно так, как я написал? Потому, что русские не умеют извиняться и признавать свои ошибки. Что друг перед другом, что перед другими народами и странами. Так что можете и дальше писать по-детски отрицая то, что вам не нравится. Это уже не имеет значения для будущих неотвратимых событий.
актиний
12/27/2014, 5:43:56 AM
(sxn3126451976 @ 27.12.2014 - время: 03:36)
(актиний @ 27.12.2014 - время: 03:27)
Не будьте бараном, не бейтесь в ворота рогами. То, что Украина на 70% зависима от России в вопросах энергоресурсов - это факт.
Мы вероятно, всё же о разном.Закупка 70% в России - это не зависимость на 70%.Манипуляция цифрами.Украина частично зависима от российского газа только в отопительный сезон.Летом же она вполне самодостаточна.И свои 70% зависимости Вам без подмены предмета получить не удастся.
Когда поставщик на эти объемы - один, то это как раз и есть зависимость. Самая настоященская. 00003.gif На 100% ТВЕЛов поставщик у Украины один. Это ПОЛОВИНА генерации. На процентов 80-90 по газу - тоже. Электричество - тоже. Уголь - откуда только его не пытались возить, но возят только из России.

Так что нифига она не самодостаточна. Ядерной горючки нет, угля нет, нефти нет, газа нет. Какая самодостаточность? Через 270 дней на Украине новая зима, а 17 миллиардов кубов газа уже не будет. Где брать будет? Осенью 2015 года срок закупки новых ТВЕЛов. Где покупать будет?

В общем, повторяю - не будьте бараном. 00003.gif
актиний
12/27/2014, 5:50:22 AM
(sxn3307473971 @ 27.12.2014 - время: 03:43)
(актиний @ 27.12.2014 - время: 03:12)
<q>Плевать я хотел и на вашу "информацию от чекистов" и на "увы".</q>
Вы ребёнок или женщина? Реагируют "плевками" только они. Ну, или верблюды.
Основания будут? Или про татар снимается с обсуждения. Мутить им не за чем. Что тут может быть неясного?
Блажен, кто верует!
Что касается татар и их вывозе, то после того, как Путин подписал указ об их реабилитации, все, что вы там понаписали - бред сивой кобылы, который дальше можно не читать. Про ненависть - тоже говно
А знаете, почему будет именно так, как я написал? Потому, что русские не умеют извиняться и признавать свои ошибки. Что друг перед другом, что перед другими народами и странами. Так что можете и дальше писать по-детски отрицая то, что вам не нравится. Это уже не имеет значения для будущих неотвратимых событий.

Вас это не должно волновать. На ваши глубокомысленные заявления о чекистах мне плевать. Или давайте нормальные данные. Надеюсь, вы не думали меня развести этой фразой о чекистах?

То же самое и о "извинениях". Все это маловразумительный бред. Ни единого основания бунтовать у крымских татар нет. Им Украина за 23 года не предоставила госстатус для языка. Теперь он, основа в общем-то их самобытности, у них есть. Они реабилитированы, пенсии и все остальное получают по российским законам. Я еще раз предлагаю вам назвать хоть одно мало-мальски стоящее основание для того, чтобы несколько тысяч татар при том, что они сейчас имеют, вздумали рыпнуться против армии России. Или можете слиться добровольно. 00003.gif
Номер
12/27/2014, 5:54:24 AM
(актиний @ 27.12.2014 - время: 03:43)
Где покупать будет?

В общем, повторяю - не будьте бараном. 00003.gif
Еще раз : зависимость в 70% завышена.Но решить вопрос зависимости от России независимо от взятой с потолка цифры или реальной быстро не получится.И не только Украине, но и всей Европе.Снизить поэтапно можно и вполне.Повторюсь : Украина может в принципе обойтись без российского газа остановив несколько предприятий.Это вызовет повышенную безработицу и определённые проблемы, но не стоит уж так самоуверенно уповать всё на ту же трубу.Неразрешимых проблем не бывает.В общем, странный и однобокий взгляд.Куда большую опасность для России представляют риски потери репутации надёжного поставщика и приобретение репутации энергетического шантажиста.Почему то эту сторону медали за имперской бравадой оценивать не спешат.Как бы не вышла нам боком и эта самоуверенность, как и предыдущие с ценами на нефть, когда Путин распинался о своих близких связях с саудовскими шейхами...Редактирую, чтобы освежить воспоминания о великом энергетическом стратеге))))


Очень подозреваю, что с Украиной и Крымом за такой же самоуверенностью такая же лажа.
актиний
12/27/2014, 6:02:33 AM
(sxn3126451976 @ 27.12.2014 - время: 03:54)
(актиний @ 27.12.2014 - время: 03:43)
Где покупать будет?

В общем, повторяю - не будьте бараном. 00003.gif
Еще раз : зависимость в 70% завышена.Но решить вопрос зависимости от России независимо от взятой с потолка цифры или реальной быстро не получится.И не только Украине, но и всей Европе.Снизить поэтапно можно и вполне.Повторюсь : Украина может в принципе обойтись без российского газа остановив несколько предприятий.Это вызовет повышенную безработицу и определённые проблемы, но не стоит уж так самоуверенно уповать всё на ту же трубу.Неразрешимых проблем не бывает.В общем, странный и однобокий взгляд.Куда большую опасность для России представляют риски потери репутации надёжного поставщика и приобретение репутации энергетического шантажиста.Почему то эту сторону медали за имперской бравадой оценивать не спешат.Как бы не вышла нам боком и эта самоуверенность, как и предыдущие с ценами на нефть, когда Путин распинался о своих близких связях с саудовскими шейхами...
Еще раз: "реально завышена" - это ваши придумки. Я вам привел данные от украинского эксперта, вы мне ВООБЩЕ ничего не привели. Почему завышена?

Что вы все про газ да про газ? На данный момент основную его массу Украина закупила у России. Тут тоже все без вопросов. Вы мне лучше про половину генерации электроэнергии Украины, которая зависит от России, расскажите.

Я вам даже жирным выделю. Вестингхаусом пробовали это решить, только не вышло пока. И он на 30% дороже будет.

Что касается шантажа - это вообще нормально. Каждый давит, чем может. Кто нефтью, кто газом, кто СВИФТом, кто хайтеком, кто стеллсами... Так что это НОРМАЛЬНО для политики во всем мире.

Редактирую с целью ответа на ролик:

https://ria.ru/economy/20141226/1040234476.html


Саудовская Аравия рассчитала бюджет-2015 из цены нефти $80 за баррель.
Номер
12/27/2014, 6:38:09 AM
(актиний @ 27.12.2014 - время: 04:02)
Еще раз: "реально завышена" - это ваши придумки. Я вам привел данные от украинского эксперта, вы мне ВООБЩЕ ничего не привели. Почему завышена?
Вот, кстати, только что новость прошла :

В Минрегионстрое заявляют, что сообщение с сайта министерства о том, что Россия будет поставлять в Украину электричество и уголь, является следствием вмешательства в работу сайта извне.
Об этом "Украинской правде" сказала руководитель пресс-службы Минрегиона Надежда Петруняк.
"Очевидно, что сайт взломали неизвестные. Пресс-служба министерства не публиковала такой информации ни от своего имени, ни от имени других пресс-служб или лиц", - подчеркнула она.
"Минрегион опровергает информацию и просит СМИ не использовать это фейковое сообщение на своих информационных ресурсах", - добавила она.
Как известно, Минрегион не имеет отношения к вопросам топлива и энергетики. Поэтому Петруняк не смогла ответить на уточняющий вопрос, будет ли Россия продавать Украине электроэнергию.
Петруняк лишь подчеркнула, что это не является компетенцией Минрегиона, а вопросы такого содержания относятся к компетенции Минтопэнерго.
Украинская правда

В остальном же...Украина не брала никаких договорных обязательств перед РФ в обеспечении чем бы то ни было Крыма.В свою очередь Крым изменив статус сам отказался от украинских поставок чего бы то ни было.Поэтому, обязательства РФ обязана выполнять по заключённым договорам.Или потери репутации и рынков будут неизбежны по всему миру.В остальном же, где обязательства ни у кого еще не возникли - есть предмет для переговоров.И не думаю, что у Украины хватит ума пойти на какие-то долгосрочные обязательства перед РФ.Особенно то, что касается Крыма.Крым - это инструмент тактического влияния на Россию.Для решения других внутриукраинских проблем.
sxn3307473971
12/27/2014, 8:21:03 AM
(актиний @ 27.12.2014 - время: 03:50)
<q>На ваши глубокомысленные заявления о чекистах мне плевать.</q>

Повторяетесь, уважаемый. Рискуя уже второй раз стать верблюдом.
Или давайте нормальные данные.
А чем имеющиеся ненормальны? Тем, что вам не нравятся?
Надеюсь, вы не думали меня развести этой фразой о чекистах?
А вас часто разводят? Сочувствую.
То же самое и о "извинениях". Все это маловразумительный бред. Ни единого основания бунтовать у крымских татар нет. Я еще раз предлагаю вам назвать хоть одно мало-мальски стоящее основание для того, чтобы несколько тысяч татар при том, что они сейчас имеют, вздумали рыпнуться против армии России.
У чеченцев тоже "не было оснований", однако, головы русским почему-то отрезали. Причина та же, что и с татарами. И Россия, как я погляжу, снова хочет наступить на грабли, не желая извиняться и признавать ошибки.