Кремлевские разводки изберателя

(Laura Lafargue (Marx) @ 23.03.2011 - время: 19:17)
Без каких таких западных технологий мы не проживем? Без айфонов, что ли?
Гнить начали как раз тогда, когда открылись. 20-й год уже гнием.
Да прожить то проживём, только свои портки шить разучились , а чужие больно не ноские.

Почтим светлой памяти кт315б и заодно вспомним советские гигиенические прокладки . Или советские шурупы под крест. Перед употреблением желательно было пропилить шлиц под плоскую отвёртку чтобы не матерится в процессе закручивания-выкручивания. Да если так вспомнить почти все советские товары требовали послепродажной доводки надфилем ))). Что несомненно способствовало совершенствованию трудовых навыков и интеллектуальному росту советского человека. Тут я с вами категорически согласен.

(меднолобый @ 23.03.2011 - время: 19:36) (Laura Lafargue (Marx) @ 23.03.2011 - время: 19:17)
Без каких таких западных технологий мы не проживем? Без айфонов, что ли?
Гнить начали как раз тогда, когда открылись. 20-й год уже гнием.
Да прожить то проживём, только свои портки шить разучились , а чужие больно не ноские.


Жить за счет покупки чужих- тоже не вариант.

Почтим светлой памяти кт315б и заодно вспомним советские гигиенические прокладки . Или советские шурупы под крест. Перед употреблением желательно было пропилить шлиц под плоскую отвёртку чтобы не матерится в процессе закручивания-выкручивания. Да если так вспомнить почти все советские товары требовали послепродажной доводки надфилем ))). Что несомненно способствовало совершенствованию трудовых навыков и интеллектуальному росту советского человека. Тут я с вами категорически согласен.
Кто что запоминает, Ваша правда.)) Цитата в тему: "Я хочу в СССР, где все мы еще вместе, все живы, где еще не стреляли, не взрывали, не бомбили, не делили. Если все это мы отдали за колбасу, тампаксы и баночное пиво, то возьмите обратно, спасибо я больше не хочу." (с)

(Laura Lafargue (Marx) @ 23.03.2011 - время: 19:44)
Кто что запоминает, Ваша правда.)) Цитата в тему: "Я хочу в СССР, где все мы еще вместе, все живы, где еще не стреляли, не взрывали, не бомбили, не делили. Если все это мы отдали за колбасу, тампаксы и баночное пиво, то возьмите обратно, спасибо я больше не хочу." (с)
Я помню советскую колбасу. Её можно было есть. Но её было мало. А кефира было много. И его можно было пить. А контрабандные джинсы носились по пять лет! Так что не только у нас разучились хорошие вещи делать. Буржуи тоже скурвились.

(меднолобый @ 23.03.2011 - время: 20:09) Буржуи тоже скурвились.
Кто спорит?

Ну нельзя нам жить "открыв границы"...
Страна у нас такая, что для того чтобы нормально развиваться - в первую очередь нужно опираться на внутренние резервы и ресурсы.
Кстати... тут есть специалисты по "ВТО" куда мы так стремимся попасть?
Для чего???

Вернемся к теме "Игра добрый-злой следователь", любопытно, а кто в этой паре Путин-Медведев добрый, а кто злой?

Для Запада Путин тиран, а Медведев демократ, на внутреннем российском рынке Путин патриот и человек дела, а Медведев общечеловек и мирдверьмячь.

Западная критика по сути способствует укреплению в России рынке образа Путина, как патриота, то есть в каком-то смысле Запад играет на стороне Путина, а отечественные СМИ успешно используют это обстоятельство для усиления позиций Путина.

(Welldy @ 24.03.2011 - время: 01:05) Вернемся к теме "Игра добрый-злой следователь", любопытно, а кто в этой паре Путин-Медведев добрый, а кто злой?

Не думаю что это игра в добрый-злой. Для того что бы выбрать Путина, достаточно им вдвоем договориться что Путин выставляет свою кандидатуру, а Медведев нет. А начинать такой закрученный спектакль, когда до выборов больше года, это не серьезно. Придется целый год играть и на посту президента принимать компрометирующие его решения. За год таким образом можно большой вред стране нанести и потерять свои интересы в мире. Слишком опасно. Думаю у Медведева просто сработало эго.

(Crazy Ivan @ 24.03.2011 - время: 03:22)Для того что бы выбрать Путина, достаточно им вдвоем договориться что Путин выставляет свою кандидатуру, а Медведев нет.
Это слишком просто, положение в стране ухудшается, жизненный уровень падает, а вдруг избиратель на этом фоне не пойдет голосовать за Путина? Понятно, что результаты выборов определяет избирком, но есть всякие западные наблюдатели, неохота с ними ругаться.

Кроме того, когда мы говорим "Путин и Медведев", мы должны понимать, что речь идет о команде или командах, которые готовят им решения, речи и т. д.

А начинать такой закрученный спектакль, когда до выборов больше года, это не серьезно.
Хитрозадая команда политтехнологов, сидящая в Кремле, прошла обучение в США, и решила, что серьезно, и спектакль начался не сегодня.
Придется целый год играть и на посту президента принимать компрометирующие его решения.
Так принимает же и не один год Компрометирующие с точки зрения кого? На Западе Медведев судя по всему persona grata.
За год таким образом можно большой вред стране нанести и потерять свои интересы в мире.
За то можно принести большую пользу себе, стоящей во главе России группе воров и предателей и Западу, который похвалит.
Слишком опасно.
Задача группы воров, стоящих во главе РФ, является продолжать грабить РФ, деньги вывозить на Запад, и с Западом не ссориться, задача действительно опасная.
Думаю у Медведева просто сработало эго.
Какие основания так думать? Думаешь, путинская команда, когда назначала Медведева президентом и давала ему помощников, не просчитывала вариант, что Медведев может взбрыкнуть и не предусмотрела механизма контроля за ним? Окружение Медведева (Администрация президента) не менялось с выборов, то есть готовят решения и речи те же самые лица, что и раньше, неужели они решили "кинуть" Путина и Ко?

(Welldy @ 24.03.2011 - время: 12:13) Окружение Медведева (Администрация президента) не менялось с выборов, то есть готовят решения и речи те же самые лица, что и раньше, неужели они решили "кинуть" Путина и Ко?
Ну, пусть рискнут здоровьем.) Из двух подонков лучше тот, кто более вменяем. В случае с Медведевым о вменяемости говорить не приходится вообще.

(Welldy @ 24.03.2011 - время: 12:13)
Хитрозадая команда политтехнологов, сидящая в Кремле, прошла обучение в США, и решила, что серьезно, и спектакль начался не сегодня.

Можно имена политтехнологов, которые сидят в Кремле и когда они проходили обучения в США?
Мне просто интересно.

(Laura Lafargue (Marx) @ 24.03.2011 - время: 12:50)Из двух подонков лучше тот, кто более вменяем. В случае с Медведевым о вменяемости говорить не приходится вообще.
То что Медведев человек не великого ума, очевидно. Трудно говорить об интеллекте юриста - слишком уж оторванная от реальной жизни специальность. По поводу того, подонок ли он, а как стать президентом РФ, не будучи подонком? А вот по поводу вменяемости я бы поспорил. Ведь у Медведева хорошая речь и память, он справляется со своей ролью президента. Он не преинимает решений, но успешно их транслирует. А образ деревенского дурачка, играющего в Айфон, Твиттер, жрущего гамбургер и получающего в подарок палочки Ди Перпл, явно придумал не он сам, а хитрозадые политтехнологи.

(Laura Lafargue (Marx) @ 23.03.2011 - время: 19:17) Без каких таких западных технологий мы не проживем? Без айфонов, что ли?
Гнить начали как раз тогда, когда открылись. 20-й год уже гнием. Если это и есть та самая эталонная мегадержава Россия, существованию которой препятствовали большевики, снимаю шляпу. Как в старом анекдоте: "Месье знает толк в извращениях".
Вот когда в России для начала сделает свою персоналку полностью на отечественной комплектации и вполне конкурентоспособную, то можно будет чуть-чуть начать мечтать о независимости от Запада. И сегодняшнее состояние наших технологий не вчера случилось. И даже не 20 лет назад. И если для страны так опасна открытость, что она сразу перестает существовать, то грошь цена такой стране. А то что за 20 лет не смогли сделать ровным счетом ничего - спасибо советской школе руководящих кадров. Сейчас у руля бывшие самые "пламенные и бескорыстные" комсомольские вожаки. Лицемерие - это же неотъемлемое свойство советской номенклатуры!

(Sorques @ 24.03.2011 - время: 13:25)Можно имена политтехнологов, которые сидят в Кремле и когда они проходили обучения в США? Мне просто интересно.
*лениво* я знал, что ты это спросишь, а политтехнологов готовят где-то еще? Есть какая-то литература, кроме американской? Вопрос риторический, отвечать не нужно.

Я бы не хотел зафлуживать тему... у тебя есть что конкретно возразить против тезиса об игре "Добрый-Злой" в которую играют кремлевские политтехнологи?

(mjo @ 24.03.2011 - время: 13:36) Сейчас у руля бывшие самые "пламенные и бескорыстные" комсомольские вожаки. Лицемерие - это же неотъемлемое свойство советской номенклатуры!
Надеюсь, Вы в курсе, mjo, что в тех случаях, когда современные продвинутые демократоры вроде Вас ругают "совок"- такой лицемерный, такой никчемный, в СССР обычно ругали "Расею", доставшуюся от царя-батюшки, вкладывая в это понятие то же самое, о чем Вы сейчас говорите. Так что, если хотите обвинить во всем разложившуюся комсомольскую "элиту", копайте глубже.

Welldy
а как стать президентом РФ, не будучи подонком?
На данном историческом отрезке- никак, абсолютно.

А вот по поводу вменяемости я бы поспорил. Ведь у Медведева хорошая речь и память, он справляется со своей ролью президента. Он не преинимает решений, но успешно их транслирует. А образ деревенского дурачка, играющего в Айфон, Твиттер, жрущего гамбургер и получающего в подарок палочки Ди Перпл, явно придумал не он сам, а хитрозадые политтехнологи.
Он не справляется со своей ролью президента.:) Как и все последние лидеры России, начиная с Горби. Хорошо, я готова согласиться, что его вменяемости хватает на то, чтобы отыгрывать роль недалекого дурачка, оттеняющего величие ВВП, хотя, по-моему, там и играть-то особо не приходится.

(Laura Lafargue (Marx) @ 24.03.2011 - время: 14:02) Надеюсь, Вы в курсе, mjo, что в тех случаях, когда современные продвинутые демократоры вроде Вас ругают "совок"- такой лицемерный, такой никчемный, в СССР обычно ругали "Расею", доставшуюся от царя-батюшки, вкладывая в это понятие то же самое, о чем Вы сейчас говорите. Так что, если хотите обвинить во всем разложившуюся комсомольскую "элиту", копайте глубже.


Уж куда глубже!? Я обвиняю не просто комсомольскую элиту, а систему, создавшую эту элиту. А другой элиты та система создать просто не могла. Автомат для производства пышек не может печь эклеры!

(Laura Lafargue (Marx) @ 24.03.2011 - время: 14:02)Он не справляется со своей ролью президента.:) Как и все последние лидеры России, начиная с Горби.
Смотря что вкладывать в выражение "справляться с ролью президента". Ты вкладываешь в это понятие, кажется, смысл "обеспечивать национальные интересы", а с чего вдруг Медведеву, Путину и их командам понимать эти интересы и о них заботится? Эти граждане выражают интересы, как сейчас модно говорить, элиты, хотя старинное словосочетание "правящий класс", ИМХО, более уместно.

Интересы элиты резко расходятся с национальными интересами, Медведев-Путин обеспечивают интересы элиты, то есть они в определенном смысле весьма успешные руководители и вполне вменяемые люди.

Перед элитой (правящим классом) стоят по своему сложные задачи:
- как удержаться у власти и сохранить доходы
- как при этом манипулировать населением, чтобы как минимум не мешало, а лучше поддерживало
- как одновременно с этим услужить Западу, от которого элита полностью зависит.

Любые решения Кремля и в целом его политику следует рассматривать исключительно через призму этих задач. Поскольку задачи несколько противоречивы, то и инструменты для решения этих задач сложные.

Игра "в доброго и злого" служит, с точки зрения людей, принимающих решения, выполнению этих задач

(Welldy @ 24.03.2011 - время: 13:45)
*лениво* я знал, что ты это спросишь, а политтехнологов готовят где-то еще? Есть какая-то литература, кроме американской? Вопрос риторический, отвечать не нужно.


Это общие фразы...Ты конкретно можешь ответь на мой вопрос, с фамилиями и когда эти люди обучались в США ? Иначе это просто пустой лозунг...
Я бы не хотел зафлуживать тему... у тебя есть что конкретно возразить против тезиса об игре "Добрый-Злой" в которую играют кремлевские политтехнологи?
Фамилии тех, кто обучался политтехнологиям США и теперь сидит в Кремле, очень даже в тему...Иначе зачем ты это написал, в Этой теме?

Ты только не подумай,что я пытаюсь тебя уесть, мне действительно интересно...

(Sorques @ 24.03.2011 - время: 14:44)Фамилии тех, кто обучался политтехнологиям США и теперь сидит в Кремле, очень даже в тему... Иначе зачем ты это написал, в Этой теме?
На вскидку: Константин Костин учился в США, а сейчас он, наверное, второй человек после Суркова в области политтехнологий, он же главный пиарщик единой России.

Так у тебя есть что сказать об игре "Добрый-Злой" в которую играют кремлевские политтехнологи или ты так, поболтать?

Господа, оскорбление действующих руководителей государства являются науршением правил форума "О политике". Выбирайте выражения.

(mjo @ 24.03.2011 - время: 14:15)
Уж куда глубже!? Я обвиняю не просто комсомольскую элиту, а систему, создавшую эту элиту. А другой элиты та система создать просто не могла. Автомат для производства пышек не может печь эклеры!
Просто есть люди, которые всегда лезут в элиту при любом строе. И не социализм или коммунизм здесь виноват. Эта элита быстро приспосабливается к новым условиям и готова грязью поливать то, что еще вчера рьяно защищали. Во время борьбы с троцкистской оппозицией они готовы без разбора крушить головы налево-направо, стучать на соседа, а во время реабилитаций с жалобным видом пускать слезу и хаять жестокое время, обозначив крайнего. Эти люди не порождение социализма или царской России. Они всегда были и будут в любое время при любом строе.