Коррупция

На сегодняшний день в России построена вертикаль власти.
На мой взгляд, цементирующей основой этой вертикали является коррупция.
Почему?
1. При отсутствии национальной идеи, ради которой можно было бы рвать жилы на службе отечеству, при отсутствии реальной возможности прожить на желаемом уровне на зарплату госслужащего, нет отбоя от желающих "порулить". Более того, многие приплачивают (и немалые деньги) за возможность устроиться во властные структуры. Парадокс? Или есть скрытая национальная идея?
2. При всём вышеизложенном вертикаль власти функционирует, с готовность ю выполняя все пожелания Кремля. У ходят, бедолаги, в отставку по собственному желанию, узнавая последними о наличии этого собственного желания. За счёт чего достигается такое бесприкословное подчинение? Компромат? Чем больше компромата, тем проще человеком управлять? Ещё один парадокс - чем сильнее чиновник замазан в коррупции, тем он "милее" власти.
3. Президент неоднократно объявлял "войну" коррупции, однако, несмотря на вертикаль власти, дающую, казалось бы, все возможности для борьбы с ней, таковая не ведётся. Наоборот, коррупция крепнет. Парадокс? Или есть на то причины?
Для начала, пожалуй, достаточно.
А каково Ваше мнение?

(Рокко @ 05.08.2006 - время: 02:46) Начни сейчас бороться с коррупцией, тогда вся реально существующая система управления перестанет функционировать, поскольку заменить ее нечем. Ну - если только сталинскими методами, а чем такое оборачивается потом - мы знаем....
Верно. Вся система власти в России построена так, что коррупция в ней является как бы сама собой разумеющейся. При этом могучие традиции взяточничества на Руси только усугубляют ситуацию. Бороться с коррупцией крайне сложно, одними только карательными мерами и объявлением очередных кампаний вопрос не решить. Хотя и отказываться от подобных методов совсем - не разумно. IMHO с коррупцией можно бороться по двум главным направлениям: 1) сворачивать функции государства на наиболее коррупционно опасных направлениях - лицензионно-разрешительная система, распределение квот и льгот; 2) сокращение числа чиновников, резкое повышение их денежного довольствия, разработка мер к элитизации госслужбы - тщательный отбор, присяга, форма, воспитание, дисциплина и т. п., а также борьба с синекурами.

А не получается ничего.
Сама система власти в России коррупцию подразумевает. И замешаны в ней почти все. В общем, "бороться" с ней можно, только полностью сменив правящий класс. На кого?
Даже робкие попытки Путина хотя бы уменьшить поголовье чиновников - вспомним реформу правительства - заканчиваются ничем. Чиновников не становится меньше. И расходы на содержание аппарата не снижаются.

(Плепорций @ 05.08.2006 - время: 11:07) (Рокко @ 05.08.2006 - время: 02:46) Начни сейчас  бороться с коррупцией, тогда вся реально существующая система управления перестанет функционировать, поскольку заменить ее нечем. Ну -  если только сталинскими методами, а чем такое оборачивается потом - мы знаем....
Верно. Вся система власти в России построена так, что коррупция в ней является как бы сама собой разумеющейся. При этом могучие традиции взяточничества на Руси только усугубляют ситуацию. Бороться с коррупцией крайне сложно, одними только карательными мерами и объявлением очередных кампаний вопрос не решить. Хотя и отказываться от подобных методов совсем - не разумно. IMHO с коррупцией можно бороться по двум главным направлениям: 1) сворачивать функции государства на наиболее коррупционно опасных направлениях - лицензионно-разрешительная система, распределение квот и льгот; 2) сокращение числа чиновников, резкое повышение их денежного довольствия, разработка мер к элитизации госслужбы - тщательный отбор, присяга, форма, воспитание, дисциплина и т. п., а также борьба с синекурами.
Вопрос даже не в том, как бороться с коррупцией.

Вопрос,мне кажется, в том, что иныи чиновники (не учавствующие в коррупционных процессах) в настоящее время не нужны власти. Иначе невозможно будет пилить чужую собственность...

И российские традиции мздоимства здесь главной роли не играют. Принцип несколько иной: "ты делай, что мы тебе скажем, а мы закроем глаза на твои шалости"... Это развращает вдвойне.

(Immortal @ 05.08.2006 - время: 12:21) Даже робкие попытки Путина хотя бы уменьшить поголовье чиновников - вспомним реформу правительства - заканчиваются ничем. Чиновников не становится меньше. И расходы на содержание аппарата не снижаются.
Политика российской власти на деле направлена на установление тотального контроля над всем (чекистские методы). Какое уж тут уменьшение поголовья чиновников.

(Плепорций @ 05.08.2006 - время: 11:07) (Рокко @ 05.08.2006 - время: 02:46) Начни сейчас  бороться с коррупцией, тогда вся реально существующая система управления перестанет функционировать, поскольку заменить ее нечем. Ну -  если только сталинскими методами, а чем такое оборачивается потом - мы знаем....
Верно. Вся система власти в России построена так, что коррупция в ней является как бы сама собой разумеющейся. При этом могучие традиции взяточничества на Руси только усугубляют ситуацию. Бороться с коррупцией крайне сложно, одними только карательными мерами и объявлением очередных кампаний вопрос не решить. Хотя и отказываться от подобных методов совсем - не разумно. IMHO с коррупцией можно бороться по двум главным направлениям: 1) сворачивать функции государства на наиболее коррупционно опасных направлениях - лицензионно-разрешительная система, распределение квот и льгот; 2) сокращение числа чиновников, резкое повышение их денежного довольствия, разработка мер к элитизации госслужбы - тщательный отбор, присяга, форма, воспитание, дисциплина и т. п., а также борьба с синекурами.
Я бы еще добавил контроль за доходами и расходами чиновников и членов их семей. Кстати число госслужащих растет, а не сокращаеться в последние годы и зарплаты у них тоже растут.

(JFK2006 @ 05.08.2006 - время: 20:07) (Immortal @ 05.08.2006 - время: 12:21) Даже робкие попытки Путина хотя бы уменьшить поголовье чиновников - вспомним реформу правительства - заканчиваются ничем. Чиновников не становится меньше. И расходы на содержание аппарата не снижаются.
Политика российской власти на деле направлена на установление тотального контроля над всем (чекистские методы). Какое уж тут уменьшение поголовья чиновников.
Да проходили уже это...
https://homopoliticus.ru/gdlan/sobchak.php

Это к тому, что власти основанной на коррупции не бывает. Коррупция это такая деловая игра. Основы власти всёж другие...

(Chezare @ 06.08.2006 - время: 00:09)
Это к тому, что власти основанной на коррупции не бывает. Коррупция это такая деловая игра. Основы власти всёж другие...
Речь идёт не о власти как таковой, а о конкретной "вертикали власти" построенной в России.
Вот её основой, ан мой взгляд, и я вляется коррупция.
Только вороватые и беспринципные люди могут уложиться в эту систему, ужиться в ней. Вот я о чём.

(JFK2006 @ 06.08.2006 - время: 18:40) (Chezare @ 06.08.2006 - время: 00:09)
Это к тому, что власти основанной на коррупции не бывает. Коррупция это такая деловая игра. Основы власти всёж другие...
Речь идёт не о власти как таковой, а о конкретной "вертикали власти" построенной в России.
Вот её основой, ан мой взгляд, и я вляется коррупция.
Только вороватые и беспринципные люди могут уложиться в эту систему, ужиться в ней. Вот я о чём.
полность согласен росийская влать = коррупция

В Китае с коррупцией борются, равно как и с наркоторговлей, путем пубдичных казней. только коррупционеров от этого меньше не становится. Как и наркоторговцев...
Решение коррупционного вопроса, на мой взгляд, лежит совершенно в иной плоскости, а именно, в переосмыслении места государства в жизни общества. До тех пор, пока главным распределителем благ и льгот в задушенной российской экономике будет именно государство, до тех пор, пока самыми лакомыми с точки зрения рентабельности будут бизнес-проекты, завязанные на бюджетное финансирование, до тех пор, пока от НЕСКОЛЬКИХ ДЕСЯТКОВ чиновников будет зависеть решение ОДНОЙ конкретной проблемы одного конкретного человека (яркий пример тому - оформление земельного участка в собственность), никакого решения вопроса и близко не будет. В таких условиях чиновнику можно поставить оклад в 10000 убитых енотов, и он все равно будет брать взятки, потому что, во-первых, 20000 у.е. лучше, а , во-вторых, никакой ответственности он перед просителем не несет...
Кстати, когда в целях "улучшения качества правосудия" в ходе судебной реформы в разы были повышены оклады федеральным судьям, то автоматически в те же разы возросли цены "решения вопросов", а стоимость места судьи выросла на порядок...

(fon Rommel @ 06.08.2006 - время: 23:25) В Китае с коррупцией борются, равно как и с наркоторговлей, путем пубдичных казней. только коррупционеров от этого меньше не становится. Как и наркоторговцев...
Решение коррупционного вопроса, на мой взгляд, лежит совершенно в иной плоскости, а именно, в переосмыслении места государства в жизни общества. До тех пор, пока главным распределителем благ и льгот в задушенной российской экономике будет именно государство, до тех пор, пока самыми лакомыми с точки зрения рентабельности будут бизнес-проекты, завязанные на бюджетное финансирование, до тех пор, пока от НЕСКОЛЬКИХ ДЕСЯТКОВ чиновников будет зависеть решение ОДНОЙ конкретной проблемы одного конкретного человека (яркий пример тому - оформление земельного участка в собственность), никакого решения вопроса и близко не будет. В таких условиях чиновнику можно поставить оклад в 10000 убитых енотов, и он все равно будет брать взятки, потому что, во-первых, 20000 у.е. лучше, а , во-вторых, никакой ответственности он перед просителем не несет...
Кстати, когда в целях "улучшения качества правосудия" в ходе судебной реформы в разы были повышены оклады федеральным судьям, то автоматически в те же разы возросли цены "решения вопросов", а стоимость места судьи выросла на порядок...
Всё правильно. Но я не об этом. Не о путях борьбы...

Коррупция на сегодняшний день необходима верхушке для управления страной, для того, чтоб оставаться у власти.
Пример - директор ФАПСИ, замешанный в коррупционном скандале, обеспечивал в 96-м победу Ельцина на выборах (система ГАС-выборы). Он им победу на выборах - они ему индульгенцию...
С тех пор подобное превратилось в систему.
С другой стороны - за последнее время огромное есть количество примеров - только чиновник или бизнесмен отступили на пол-шага от "линии партии" - тут же уголовное преследование, суд, Сибирь...

Именно поэтому я и говорю о переосмыслении роли государства в жизни общества. Нынешние вожди отождествляют себя с государством, забывая о том, что государство - это основная политическая система общества, осуществляющая управление им и несущая функции охраны его экономической и социальной структуры. Если исходить из этой формулировки Даля, то государства в его полном объеме в России нет. Оно существует в крайне усеченном своем варианте и осуществляет все вышеперечисленные функции в полном объеме только для ОПРЕДЕЛЕННОГО КРУГА граждан, которые, по странному стечению обстоятельств, одновременно являются отправителями властных функций в отношении всех остальных граждан второго, третьего и прочих сортов.
Кстати, именно поэтому у чиновничества вызывает крайнее раздражение "средний класс", который оно на словах пестует, а на деле зажимает при любой удобной возможности. "Средний класс" серьезно подрывает уверенность чиновника в своем безоблачном будущем, ибо по многим вопросам от него не зависит ни в какой степени и лишает совслужей "законной" шабашки...
Но, возвращаясь к теме коррупции, следует заметить, что наличие подобного "узкого круга" граждан, состоящих в "обойме", делает весьма целесообразным использование принципа первой крови, согласно которому любой член преступного сообщества становится его полноправным участником только после совершения убийства. С одной стороны, это ставит его в один ряд со всеми другими "сподвижниками", а с другой - дает сообществу возможность контролировать его посредством шантажа: будет что не так, сдадим в полицию...
Так что, если заменить убийство на взятку, а полицию на общественное мнение, то получится, что нами управлячет структура, организационно и идейно тождественная сицилийскому мафиозному клану. Со своим "крестным отцом", боевыми и финансовыми структурами, омертой и, самое главное, коррупционной (кровной) замазанностью всех своих членов. Банда нами правит, увы...

Да, как это ни прискорбно, но всё Вами сказанное совершенно верно.

Единственный путь пресечения коррупции - жёстский Уголовный кодекс. Другого не дано.

(-СнеговиК- @ 07.08.2006 - время: 13:10) Единственный путь пресечения коррупции - жёстский Уголовный кодекс. Другого не дано.
Вот это, на мой взгляд, совершенно неверно.
При чём здесь Уголовный кодекс?!
Если во власть сейчас может попасть только лишь управляемый человек, УПРАВЛЯЕМЫЙ. А управлять людьми легче всего, как точно было подмечено fon Rommel, "повязав их кровью" - в нашем случае - предоставлением возможности брать взятки, лоббировать свой собственный бизнес (чиновнимам запрещено иметь бизнес) и т.д. и т.п.
Кодекс у нас и так достаточно жестокий. А уж его применение и подавно. Т он не для чиновников, а для остального народа...