Комиссия ООН предлагает легализовать наркотики

Chelydra
4/6/2012, 3:40:46 PM
(дамисс @ 05.04.2012 - время: 21:21)
Как обычно подвираете? 00050.gif

Как обычно, читаете наперекосяк.

Можть историю хоть почитаете для начала.Например про опиумные войны, где Китай как раз деградировал. 
Вы ещё асасинов вспомните.

Если бы Вы осознавали то, что читаете, Вы бы обратили внимание, что речь шла о культуре. О тысячелетиях нормального легального существования наркотиков в рамках восточной культуры, и нескольких десятилетий запрета, вызванных конфликтом между Западом и ценностями Востока. Когда вместо того, чтобы задуматься о способах взаимообагощения, пошли по привычному пути охоты на ведьм.
И приведённый Вами пример, нисколько этой мысли не противоречит.
Плепорций
4/6/2012, 3:52:45 PM
(-Ягморт- @ 05.04.2012 - время: 17:12)А я знаю? Как я могу определить то что не видно, ту грань с которого шаг влево или право уже будет крайностью.
А я Вам пишу про то, что в природе существуют явления, дискретные по своей природе. По принципу "да" или "нет". Полюса, не имеющие промежуточных положений.


(Sinnerbi @ 05.04.2012 - время: 14:41)Вы не хуже меня представляете как эта легализация будет выглядеть в нынешних российских реалиях. Если даже сейчас торгуют возле школ дурью, представте что будет после легализации. Не получится вот такого гладенького исполнения закона. Будет всё как всегда.
Разве у школ торгуют с рук легальными табаком и спиртным? Вот и дурью торговать не будут в случае ее легализации. Поскольку наркомафия после легализации немедленно загнется - так, как это случилось в свое время в США с бутлегерами после отмены "сухого закона". Поэтому полный запрет и никаких щелей в законе. Отвечаю Вам Вашими же словами: "Не получится вот такого гладенького исполнения закона." Не получалось, не получается и никогда не получится. Нет, это я насмотрелся реалий одного сибирского городка. Хорошо, что я там был временно и мои дети и внуки  там не живут и не будут жить. Если б жили , так бы и сделал как написал. Там ничто другое уже не поможет. Напишите подробней, и мы это разберем.


(дамисс @ 05.04.2012 - время: 21:21)Чушь-не чушь, а за прошлый год по моей области задержали 437 кг герыча и почти 4 тонны конопли(в одном случае это было 1200 кг в двух "газелях", самый больший головняк - это амфетамин, маленькую кучку(в пригорошне доза на тысячу челов) найти трудно.Перехватили поставку из Питера 37000 таблеток.
Я писал про партию, если Вы не заметили, а не про валовой "улов" за год! 4 тонны конопли, насколько я помню эту историю, хранились на базе, а не перевозились одной партией, к тому же сложно считать готовым наркотиком сушеную траву. Насчет таблеток - сколько килограмм составят 37000 таблеток? Много ли? Если действительно начнут ловить, и граждане посознательнее будут, то легко.Торгуют то практически в открытую. Свежо предание...
-Ягморт-
4/6/2012, 4:24:01 PM
(Плепорций @ 06.04.2012 - время: 11:52) (-Ягморт- @ 05.04.2012 - время: 17:12)А я знаю? Как я могу определить то что не видно, ту грань с которого шаг влево или право уже будет крайностью.
А я Вам пишу про то, что в природе существуют явления, дискретные по своей природе. По принципу "да" или "нет". Полюса, не имеющие промежуточных положений.



Существуют, медицине даже есть такое понятие все, или ничего, но в данной тематике вопроса , таких полюсов нету. И сказать вот те правы , а вот эти нет,не получится. Или у вас есть какие-то другие доводы.?
Плепорций
4/6/2012, 4:31:37 PM
(-Ягморт- @ 06.04.2012 - время: 12:24) Существуют, медицине даже есть такое понятие все, или ничего, но в данной тематике вопроса , таких полюсов нету. И сказать вот те правы , а вот эти нет,не получится. Или у вас есть какие-то другие доводы.?
Доводы в пользу чего? По-моему, все доводы в пользу легализации изложены ясно и последовательно. Что у Вас с возражениями? Помимо "все, или ничего"?
Sinnerbi
4/6/2012, 4:57:10 PM
(Плепорций @ 06.04.2012 - время: 11:52) Поскольку
Разве у школ торгуют с рук легальными табаком и спиртным? Вот и дурью торговать не будут в случае ее легализации.
Хороший пример Вы привели с табаком. Сейчас пошел , взял у главбухши пачку сигарет (чуть не умерла от разрыва сердца, решила, что я закурил, а это в ее понимании возможно только в случае конца света или если всё нами с ней содеянное вскрылось и остаток дней мы проведем в тюрьме 00054.gif ) и почитал. На пачке написано "продажа несовершеннолетним запрещена". Теперь подойдите к любой школе и посмотрите что там творится в переменку. Прямо у крыльца стоят курят детишки лет с 12ти. Это им мама с папой покупают сигареты? Вот также будет и с дурью в случае ее легализации.
Отвечаю Вам Вашими же словами: "Не получится вот такого гладенького исполнения закона." Не получалось, не получается и никогда не получится.
Безусловно, но в случае если в законе будет хоть какая нить щель, поток дряни вырастет на порядок потому, что Рассея - дорвались удержу не будет.
Напишите подробней, и мы это разберем.
Сливаюсь, молчу в тряпочку, прячу глаза. Я хоть и без полуоболочек, но наследил там чуток в этом смысле от бессильной злобы, а в этот полевой сезон опять туда ехать. Лицо мое они вряд ли запомнили, но всё равно лучше без подробностей.

-Ягморт-
4/6/2012, 5:37:31 PM
(Плепорций @ 06.04.2012 - время: 12:31) (-Ягморт- @ 06.04.2012 - время: 12:24) Существуют, медицине даже есть такое понятие все, или ничего, но в данной тематике вопроса , таких полюсов нету. И сказать вот те правы , а вот эти нет,не получится. Или у вас есть какие-то другие доводы.?
Доводы в пользу чего? По-моему, все доводы в пользу легализации изложены ясно и последовательно. Что у Вас с возражениями? Помимо "все, или ничего"?
Вы всерьез считаете эти доводы существенными?
Если бы были эти доводы хотя бы чуть-чуть оправданными давно бы уже всех странах легализировали наркотики, а не наоборот ужесточали бы законы против наркоторговцев, да и самих наркоманов то-же.
alim
4/6/2012, 6:06:14 PM
Идея должна созреть...
дамисс
4/7/2012, 1:22:18 AM
(Chelydra @ 06.04.2012 - время: 11:40) (дамисс @ 05.04.2012 - время: 21:21)
Как обычно подвираете? 00050.gif

Как обычно, читаете наперекосяк.

Можть историю хоть почитаете для начала.Например про опиумные войны, где Китай как раз деградировал. 
Вы ещё асасинов вспомните.

Если бы Вы осознавали то, что читаете, Вы бы обратили внимание, что речь шла о культуре. О тысячелетиях нормального легального существования наркотиков в рамках восточной культуры, и нескольких десятилетий запрета, вызванных конфликтом между Западом и ценностями Востока. Когда вместо того, чтобы задуматься о способах взаимообагощения, пошли по привычному пути охоты на ведьм.
И приведённый Вами пример, нисколько этой мысли не противоречит.
Как обычно, читаете наперекосяк.
Пусть наперекосяк, но хоть не вру так нагло как Вы 00004.gif
Если бы Вы осознавали то, что читаете, Вы бы обратили внимание, что речь шла о культуре.
Так культура зависит от развития, чему наркота и не способствует 00050.gif
дамисс
4/7/2012, 1:31:06 AM
(Плепорций @ 06.04.2012 - время: 11:52)


(дамисс @ 05.04.2012 - время: 21:21)Чушь-не чушь, а за прошлый год по моей области задержали 437 кг герыча и почти 4 тонны конопли(в одном случае это было 1200 кг в двух "газелях", самый больший головняк - это амфетамин, маленькую кучку(в пригорошне доза на тысячу челов) найти трудно.Перехватили поставку из Питера 37000 таблеток.
Я писал про партию, если Вы не заметили, а не про валовой "улов" за год! 4 тонны конопли, насколько я помню эту историю, хранились на базе, а не перевозились одной партией, к тому же сложно считать готовым наркотиком сушеную траву. Насчет таблеток - сколько килограмм составят 37000 таблеток? Много ли? Если действительно начнут ловить, и граждане посознательнее будут, то легко.Торгуют то практически в открытую. Свежо предание...
Я писал про партию, если Вы не заметили, а не про валовой "улов" за год! 4 тонны конопли, насколько я помню эту историю, хранились на базе, а не перевозились одной партией, к тому же сложно считать готовым наркотиком сушеную траву.
Эт Вы типа в тонкости ударились? 00043.gif Главное то результат 00050.gif
Насчет таблеток - сколько килограмм составят 37000 таблеток? Много ли?
Зашибись 00051.gif Это основной критерий определения вреда?
По кг немного, соглашусь.Только привыкание идёт со 2-3 таблетки.Полная деградация идёт с 5-10 таблетки.Посчитать загубленные жизни, думаю, сможете сами.
И это только официально выявленные поставки.По факту предполагаю в десятки раз большие.
Falcok
4/7/2012, 1:33:47 AM
(-Ягморт- @ 06.04.2012 - время: 13:37) (Плепорций @ 06.04.2012 - время: 12:31) (-Ягморт- @ 06.04.2012 - время: 12:24) Существуют, медицине даже есть такое понятие все, или ничего, но в данной тематике вопроса , таких полюсов нету. И сказать вот те правы , а вот эти нет,не получится. Или у вас есть какие-то другие доводы.?
Доводы в пользу чего? По-моему, все доводы в пользу легализации изложены ясно и последовательно. Что у Вас с возражениями? Помимо "все, или ничего"?
Вы всерьез считаете эти доводы существенными?
Если бы были эти доводы хотя бы чуть-чуть оправданными давно бы уже всех странах легализировали наркотики, а не наоборот ужесточали бы законы против наркоторговцев, да и самих наркоманов то-же.
А если ли толк ужесточать законы, если они не работают? Наркотики свободно проходят границу РФ.
-Ягморт-
4/7/2012, 2:18:41 AM
(Falcok @ 06.04.2012 - время: 21:33)
А если ли толк ужесточать законы, если они не работают? Наркотики свободно проходят границу РФ.
А вот это уже другой вопрос. И это очень серьезная проблема.
Chelydra
4/7/2012, 2:25:47 AM
(дамисс @ 06.04.2012 - время: 21:31) Только привыкание идёт со 2-3 таблетки.Полная деградация идёт с 5-10 таблетки.
Надеюсь, Вы приведёте доказательства этого феерического бреда?

Хотя, я опять вру. Вовсе я не надеюсь. Я просто абсолютно уверен, что доказательств у Вас нет, и быть не может.
дамисс
4/7/2012, 2:49:17 AM
(Chelydra @ 06.04.2012 - время: 22:25) (дамисс @ 06.04.2012 - время: 21:31) Только привыкание идёт со 2-3 таблетки.Полная деградация идёт с 5-10 таблетки.
Надеюсь, Вы приведёте доказательства этого феерического бреда?

Хотя, я опять вру. Вовсе я не надеюсь. Я просто абсолютно уверен, что доказательств у Вас нет, и быть не может.
Попробуйте на себе, если не верите наркологам 00050.gif
Дебилов, типа Фомы неверующего= Или Вас я уже нагляделся, поэтому Ваши сомнения пофиг 00050.gif
Дерзайте Челудра, могу десяток таблеток презентовать бесплатно, мне дебилов не жалко. 00003.gif
Плепорций
4/9/2012, 6:10:15 PM
(Sinnerbi @ 06.04.2012 - время: 12:57) Хороший пример Вы привели с табаком. Сейчас пошел , взял у главбухши пачку сигарет (чуть не умерла от разрыва сердца, решила, что я закурил, а это в ее понимании возможно только в случае конца света или если всё нами с ней содеянное вскрылось и остаток дней мы проведем в тюрьме 00054.gif ) и почитал. На пачке написано "продажа несовершеннолетним запрещена". Теперь подойдите к любой школе и посмотрите что там творится в переменку. Прямо у крыльца стоят курят детишки лет с 12ти. Это им мама с папой покупают сигареты? Вот также будет и с дурью в случае ее легализации.
Странное у Вас получилось возражение. Вы пишите, что дурью будут торговать у школ, я Вам возражаю, что табаком и водкой у школ не торгуют, хотя они и легальны. И Вы мне теперь пишите, что да, не торгуют. С чего Вы тогда взяли, что дурью будут торговать? То, что школьники курят, это другой вопрос. Они там и травку курят. И колятся. Несмотря на нелегальность наркотиков. Безусловно, но в случае если в законе будет хоть какая нить щель, поток дряни вырастет на порядок потому, что Рассея - дорвались удержу не будет. Значит не нужно эти щели оставлять! Тщательно продумать все законодательство о легализации, пусть эксперты поработают!
Sinnerbi
4/11/2012, 4:51:30 AM
(Плепорций @ 09.04.2012 - время: 14:10)
Странное у Вас получилось возражение. Вы пишите, что дурью будут торговать у школ, я Вам возражаю, что табаком и водкой у школ не торгуют, хотя они и легальны. И Вы мне теперь пишите, что да, не торгуют. С чего Вы тогда взяли, что дурью будут торговать? То, что школьники курят, это другой вопрос. Они там и травку курят. И колятся. Несмотря на нелегальность наркотиков. Безусловно, но в случае если в законе будет хоть какая нить щель, поток дряни вырастет на порядок потому, что Рассея - дорвались удержу не будет. Значит не нужно эти щели оставлять! Тщательно продумать все законодательство о легализации, пусть эксперты поработают!
Ок! Тогда вопрос - в каком случае дурь достать проще когда она легализована, но не для всех, или когда она вобще вне закона?
Приведите пример тщательно продуманного закона в России, который не обходят.
alim
4/11/2012, 2:04:53 PM
(Sinnerbi @ 11.04.2012 - время: 00:51)
Ок! Тогда вопрос - в каком случае дурь достать проще когда она легализована, но не для всех, или когда она вобще вне закона?
Приведите пример тщательно продуманного закона в России, который не обходят.
Объясните: кому и зачем понадобиться "доставать" дурь, если она легализована?
Sinnerbi
4/11/2012, 3:19:53 PM
(alim @ 11.04.2012 - время: 10:04)
Объясните: кому и зачем понадобиться "доставать" дурь, если она легализована?
Несовершеннолетним. Или дурь будут продавать в школьных буфетах?
alim
4/11/2012, 3:59:56 PM
Дурь будут давать бесплатно в специализированных больницах
Sinnerbi
4/11/2012, 4:19:33 PM
(alim @ 11.04.2012 - время: 11:59) Дурь будут давать бесплатно в специализированных больницах
Это как часть процесса лечения от наркозависимости? Или если стал наркоманом, официально зарегестрировался, приходи и получай бесплатно? Что то подобное есть у Ефремова в "Часе Быка". Там во избежание перенаселения все достигшие определенного возраста и не имеющие отсрочки "добровольно" шли в дворец сладкой смерти. Только Россия то вобще обезлюдеет при таком раскладе. По крайней мере Сибирь точно повымрет.
Chelydra
4/11/2012, 4:42:12 PM
(Sinnerbi @ 11.04.2012 - время: 11:19) (alim @ 11.04.2012 - время: 10:04)
Объясните: кому и зачем понадобиться "доставать" дурь, если она легализована?
Несовершеннолетним. Или дурь будут продавать в школьных буфетах?
Вы какую такую «дурь» имеете в виду? Давайте выражаться конкретнее.
В чём Вы видите опасность легализации марихуаны? Ограничения на её продажу будут ровно такие же, как и на алкоголь с табаком. В буфетах её не будет. А в ближайшем супермаркете – будет.