Какая партия?
Волчица мать
Мастер
5/29/2005, 5:44:57 AM
Мне очень интересно, представьте, если вдруг всем гражданам России предстояло бы выбрать партию в которой им пришлось состоять, иначе нельзя было бы называться гражданином, назовите партию в какую бы вы вступили, напишите почему именно она???
RenTgeN
Новичок
5/29/2005, 5:56:19 AM
Если бы был гражданином России, то может симпатии и изменились бы, а так я за СПС, т.к. действительно демократическое государство возможно только при них. Плюс они выступали за легализацию марихуаны.
Волчица мать
Мастер
5/29/2005, 6:39:42 AM
(RenTgeN @ 29.05.2005 - время: 04:56) Если бы был гражданином России, то может симпатии и изменились бы, а так я за СПС, т.к. действительно демократическое государство возможно только при них. Плюс они выступали за легализацию марихуаны.
Так ты за установление демократических отношений, или за легализацию марихуанны???
Так ты за установление демократических отношений, или за легализацию марихуанны???
RenTgeN
Новичок
5/29/2005, 6:10:22 PM
(Krimana @ 29.05.2005 - время: 02:39) Так ты за установление демократических отношений, или за легализацию марихуанны???
И то, и другое. По моему одно из другого вытекает, т.е. при развитии демократии придётся учитывать мнение граждан требующих легализации. Но смысл не только в этом, я вцелом сторонник демократического развития стран потому, что вижу в своей сторане, что происходит в отсутствие демократии! А легалайз это как приятное дополнение, но не вкоем случае не главный критерий выбора.
И то, и другое. По моему одно из другого вытекает, т.е. при развитии демократии придётся учитывать мнение граждан требующих легализации. Но смысл не только в этом, я вцелом сторонник демократического развития стран потому, что вижу в своей сторане, что происходит в отсутствие демократии! А легалайз это как приятное дополнение, но не вкоем случае не главный критерий выбора.
DELETED
Акула пера
5/29/2005, 8:37:55 PM
(Krimana @ 29.05.2005 - время: 02:39) (RenTgeN @ 29.05.2005 - время: 04:56) Если бы был гражданином России, то может симпатии и изменились бы, а так я за СПС, т.к. действительно демократическое государство возможно только при них. Плюс они выступали за легализацию марихуаны.
Так ты за установление демократических отношений, или за легализацию марихуанны???
RenTgeN, браво!!! Голосовать за СПС без марихуаны невозможно, это факт!
* * * * *
Krimana, ИМХО, в России по-прежнему есть одна политическая партия - КП РФ. Какая бы она ни была, но это именно партия. Кроме нее, есть:
- созданные в административном порядке объединения власть придержащих и их прихлебателей (типа "Единой России" и "Идущих вместе");
- созданные с санкции руководства страны при поддержке спецслужб громоотводы народного недовольства типа ЛДПР и "Родины", которые много кричат про патриотизм и растоптанную Россию, оттягивая голоса у КП РФ и создавая видимость оппозиции;
- небольшие клубы тех, кто по рождению тутошний, а по интересам и капиталам - западный; таких людей мало, они блокируются по общим финансовым интересам, их рейтинг - 2-3 процента (дружно ненавидимое большинством населения страны СПС и иже с ними);
- многочисленные объединения тех, кто хочет при помощи красивых лозунгов пролезть во власть (мы - партия пенсионеров; мы - партия за образование; мы - партия за аграриев и т.п.; делаются такие партии просто: находите актуальную проблему и пишете ее на своем знамени, только и делов);
- ну, и конечно, "ЯБЛОКО", которое никогда ни с кем не блокируется, одиноко вися на своей собственной ветке.
Почему это не партии? В основе парти лежит либо идея (это самый сильный фактор, объединяющий людей), либо общие интересы. Идей сегодня ни у кого нет, у комунистов и фашистов они есть, но давно протухшие. Общих интересов с основной массой населения нынешние политические лидеры не имеют, потому что живут совсем другой жизнью, так что их "партии" не опираются на народ, они существуют в вакууме.
Так что выбирать из предложенного не приходится.
Но как только возникнет реальная идея, способная овладеть массами, этот день станет днем похорон и нынешнего режима с его искусственными рейтингами Путина, и всех так называемых "партий".
Так ты за установление демократических отношений, или за легализацию марихуанны???
RenTgeN, браво!!! Голосовать за СПС без марихуаны невозможно, это факт!
* * * * *
Krimana, ИМХО, в России по-прежнему есть одна политическая партия - КП РФ. Какая бы она ни была, но это именно партия. Кроме нее, есть:
- созданные в административном порядке объединения власть придержащих и их прихлебателей (типа "Единой России" и "Идущих вместе");
- созданные с санкции руководства страны при поддержке спецслужб громоотводы народного недовольства типа ЛДПР и "Родины", которые много кричат про патриотизм и растоптанную Россию, оттягивая голоса у КП РФ и создавая видимость оппозиции;
- небольшие клубы тех, кто по рождению тутошний, а по интересам и капиталам - западный; таких людей мало, они блокируются по общим финансовым интересам, их рейтинг - 2-3 процента (дружно ненавидимое большинством населения страны СПС и иже с ними);
- многочисленные объединения тех, кто хочет при помощи красивых лозунгов пролезть во власть (мы - партия пенсионеров; мы - партия за образование; мы - партия за аграриев и т.п.; делаются такие партии просто: находите актуальную проблему и пишете ее на своем знамени, только и делов);
- ну, и конечно, "ЯБЛОКО", которое никогда ни с кем не блокируется, одиноко вися на своей собственной ветке.
Почему это не партии? В основе парти лежит либо идея (это самый сильный фактор, объединяющий людей), либо общие интересы. Идей сегодня ни у кого нет, у комунистов и фашистов они есть, но давно протухшие. Общих интересов с основной массой населения нынешние политические лидеры не имеют, потому что живут совсем другой жизнью, так что их "партии" не опираются на народ, они существуют в вакууме.
Так что выбирать из предложенного не приходится.
Но как только возникнет реальная идея, способная овладеть массами, этот день станет днем похорон и нынешнего режима с его искусственными рейтингами Путина, и всех так называемых "партий".
Бесвребро
Грандмастер
5/29/2005, 9:17:21 PM
(RenTgeN @ 29.05.2005 - время: 01:56) Если бы был гражданином России, то может симпатии и изменились бы, а так я за СПС, т.к. действительно демократическое государство возможно только при них. Плюс они выступали за легализацию марихуаны.
Ну, я вообще-то тоже за СПС, но за легализацию марихуаны они, по моему, всё же не выступали.
Ну, я вообще-то тоже за СПС, но за легализацию марихуаны они, по моему, всё же не выступали.
Волчица мать
Мастер
5/29/2005, 11:12:47 PM
(gayatri @ 29.05.2005 - время: 19:37) (Krimana @ 29.05.2005 - время: 02:39) (RenTgeN @ 29.05.2005 - время: 04:56) Если бы был гражданином России, то может симпатии и изменились бы, а так я за СПС, т.к. действительно демократическое государство возможно только при них. Плюс они выступали за легализацию марихуаны.
Так ты за установление демократических отношений, или за легализацию марихуанны???
RenTgeN, браво!!! Голосовать за СПС без марихуаны невозможно, это факт!
* * * * *
Krimana, ИМХО, в России по-прежнему есть одна политическая партия - КП РФ. Какая бы она ни была, но это именно партия. Кроме нее, есть:
- созданные в административном порядке объединения власть придержащих и их прихлебателей (типа "Единой России" и "Идущих вместе");
- созданные с санкции руководства страны при поддержке спецслужб громоотводы народного недовольства типа ЛДПР и "Родины", которые много кричат про патриотизм и растоптанную Россию, оттягивая голоса у КП РФ и создавая видимость оппозиции;
- небольшие клубы тех, кто по рождению тутошний, а по интересам и капиталам - западный; таких людей мало, они блокируются по общим финансовым интересам, их рейтинг - 2-3 процента (дружно ненавидимое большинством населения страны СПС и иже с ними);
- многочисленные объединения тех, кто хочет при помощи красивых лозунгов пролезть во власть (мы - партия пенсионеров; мы - партия за образование; мы - партия за аграриев и т.п.; делаются такие партии просто: находите актуальную проблему и пишете ее на своем знамени, только и делов);
- ну, и конечно, "ЯБЛОКО", которое никогда ни с кем не блокируется, одиноко вися на своей собственной ветке.
Почему это не партии? В основе парти лежит либо идея (это самый сильный фактор, объединяющий людей), либо общие интересы. Идей сегодня ни у кого нет, у комунистов и фашистов они есть, но давно протухшие. Общих интересов с основной массой населения нынешние политические лидеры не имеют, потому что живут совсем другой жизнью, так что их "партии" не опираются на народ, они существуют в вакууме.
Так что выбирать из предложенного не приходится.
Но как только возникнет реальная идея, способная овладеть массами, этот день станет днем похорон и нынешнего режима с его искусственными рейтингами Путина, и всех так называемых "партий".
Да и малышам ясно, что партий в России нет, также ясно что и нет оппозиции, но все же вы так хвалите СПС, а на самом деле 10 лет были в Думе и ничего поменять не могли, народ наш голосует не из-за программ, а из-за симпатии, так что следует указать ошибку СПС они сделали неправильную ставку на прошедших выборах. Мне почему-то кажется что и на выборах 2008 они не пройдут, а к тому же ходят слухи, что дума будет двухпартийной!!
Так ты за установление демократических отношений, или за легализацию марихуанны???
RenTgeN, браво!!! Голосовать за СПС без марихуаны невозможно, это факт!
* * * * *
Krimana, ИМХО, в России по-прежнему есть одна политическая партия - КП РФ. Какая бы она ни была, но это именно партия. Кроме нее, есть:
- созданные в административном порядке объединения власть придержащих и их прихлебателей (типа "Единой России" и "Идущих вместе");
- созданные с санкции руководства страны при поддержке спецслужб громоотводы народного недовольства типа ЛДПР и "Родины", которые много кричат про патриотизм и растоптанную Россию, оттягивая голоса у КП РФ и создавая видимость оппозиции;
- небольшие клубы тех, кто по рождению тутошний, а по интересам и капиталам - западный; таких людей мало, они блокируются по общим финансовым интересам, их рейтинг - 2-3 процента (дружно ненавидимое большинством населения страны СПС и иже с ними);
- многочисленные объединения тех, кто хочет при помощи красивых лозунгов пролезть во власть (мы - партия пенсионеров; мы - партия за образование; мы - партия за аграриев и т.п.; делаются такие партии просто: находите актуальную проблему и пишете ее на своем знамени, только и делов);
- ну, и конечно, "ЯБЛОКО", которое никогда ни с кем не блокируется, одиноко вися на своей собственной ветке.
Почему это не партии? В основе парти лежит либо идея (это самый сильный фактор, объединяющий людей), либо общие интересы. Идей сегодня ни у кого нет, у комунистов и фашистов они есть, но давно протухшие. Общих интересов с основной массой населения нынешние политические лидеры не имеют, потому что живут совсем другой жизнью, так что их "партии" не опираются на народ, они существуют в вакууме.
Так что выбирать из предложенного не приходится.
Но как только возникнет реальная идея, способная овладеть массами, этот день станет днем похорон и нынешнего режима с его искусственными рейтингами Путина, и всех так называемых "партий".
Да и малышам ясно, что партий в России нет, также ясно что и нет оппозиции, но все же вы так хвалите СПС, а на самом деле 10 лет были в Думе и ничего поменять не могли, народ наш голосует не из-за программ, а из-за симпатии, так что следует указать ошибку СПС они сделали неправильную ставку на прошедших выборах. Мне почему-то кажется что и на выборах 2008 они не пройдут, а к тому же ходят слухи, что дума будет двухпартийной!!
Бесвребро
Грандмастер
5/29/2005, 11:27:39 PM
(Krimana @ 29.05.2005 - время: 19:12) Да и малышам ясно, что партий в России нет, также ясно что и нет оппозиции, но все же вы так хвалите СПС, а на самом деле 10 лет были в Думе и ничего поменять не могли, народ наш голосует не из-за программ, а из-за симпатии, так что следует указать ошибку СПС они сделали неправильную ставку на прошедших выборах. Мне почему-то кажется что и на выборах 2008 они не пройдут, а к тому же ходят слухи, что дума будет двухпартийной!!
Тут у Вас ошибочка. СПС был в Думе четыре года - с 1999 по 2003, при этом из 450 депутатов СПС-ников было менее тридцати.
Что касается того, что в 2007 году они скорее всего в парламент не пройдут - увы мне, похоже, что так и есть.
А что касается неправильной ставки на выборах-2003 - вот тут хотелось бы, чтобы Вы раскрыли свою мысль: какую такую неправильную ставку они сделали, в чем была их ошибка и как надо было действовать?
Тут у Вас ошибочка. СПС был в Думе четыре года - с 1999 по 2003, при этом из 450 депутатов СПС-ников было менее тридцати.
Что касается того, что в 2007 году они скорее всего в парламент не пройдут - увы мне, похоже, что так и есть.
А что касается неправильной ставки на выборах-2003 - вот тут хотелось бы, чтобы Вы раскрыли свою мысль: какую такую неправильную ставку они сделали, в чем была их ошибка и как надо было действовать?
Волчица мать
Мастер
5/30/2005, 12:09:09 AM
(Бесвребро @ 29.05.2005 - время: 22:27) (Krimana @ 29.05.2005 - время: 19:12) Да и малышам ясно, что партий в России нет, также ясно что и нет оппозиции, но все же вы так хвалите СПС, а на самом деле 10 лет были в Думе и ничего поменять не могли, народ наш голосует не из-за программ, а из-за симпатии, так что следует указать ошибку СПС они сделали неправильную ставку на прошедших выборах. Мне почему-то кажется что и на выборах 2008 они не пройдут, а к тому же ходят слухи, что дума будет двухпартийной!!
Тут у Вас ошибочка. СПС был в Думе четыре года - с 1999 по 2003, при этом из 450 депутатов СПС-ников было менее тридцати.
Что касается того, что в 2007 году они скорее всего в парламент не пройдут - увы мне, похоже, что так и есть.
А что касается неправильной ставки на выборах-2003 - вот тут хотелось бы, чтобы Вы раскрыли свою мысль: какую такую неправильную ставку они сделали, в чем была их ошибка и как надо было действовать?
Да я извиняюсь, я их перепутала с яблоком. А насчет ошибки в ставках, но как известно, СПС делало свою ставку на молодежь, я до сих пор помню плакаты вместе, сами создадим свое будущее. На самом деле в РФ всегда голосоют пенсионеры и та партия, которая делает обещания этой категории людей обеспечивает себе проход в гос. думу. Так же очень интересным является и тот факт, когда я ездила к брату в АЛТ. Край, то видела плакаты сами обустроим свой край, но край бедный и политики в основном пользуются таким ходом, когда говорят, что вот мы будем больше брать с Москвы и т.д. Так же я считаю одним из факторов, что все же Яблоку и СПС не удалось договориться об объединении.
Тут у Вас ошибочка. СПС был в Думе четыре года - с 1999 по 2003, при этом из 450 депутатов СПС-ников было менее тридцати.
Что касается того, что в 2007 году они скорее всего в парламент не пройдут - увы мне, похоже, что так и есть.
А что касается неправильной ставки на выборах-2003 - вот тут хотелось бы, чтобы Вы раскрыли свою мысль: какую такую неправильную ставку они сделали, в чем была их ошибка и как надо было действовать?
Да я извиняюсь, я их перепутала с яблоком. А насчет ошибки в ставках, но как известно, СПС делало свою ставку на молодежь, я до сих пор помню плакаты вместе, сами создадим свое будущее. На самом деле в РФ всегда голосоют пенсионеры и та партия, которая делает обещания этой категории людей обеспечивает себе проход в гос. думу. Так же очень интересным является и тот факт, когда я ездила к брату в АЛТ. Край, то видела плакаты сами обустроим свой край, но край бедный и политики в основном пользуются таким ходом, когда говорят, что вот мы будем больше брать с Москвы и т.д. Так же я считаю одним из факторов, что все же Яблоку и СПС не удалось договориться об объединении.
A7D
Профессионал
5/30/2005, 5:01:00 AM
типа "Единой России" и "Идущих вместе"
А разве "Идущих вместе" не переименовали в "Наши" или я чего-то путаю?
А разве "Идущих вместе" не переименовали в "Наши" или я чего-то путаю?
Бесвребро
Грандмастер
5/30/2005, 1:44:55 PM
(A7D @ 30.05.2005 - время: 01:01) типа "Единой России" и "Идущих вместе"
А разве "Идущих вместе" не переименовали в "Наши" или я чего-то путаю?
Нет. "Наши" - это новое движение, но оно от "Идущирх" не отличается ни чем - до карикатурности: у них даже председателем один и тот же человек - Василий Якименко. Но при этом "Идущие" продолжают существовать. То есть, это два разных, так сказать, юридических лица.
А разве "Идущих вместе" не переименовали в "Наши" или я чего-то путаю?
Нет. "Наши" - это новое движение, но оно от "Идущирх" не отличается ни чем - до карикатурности: у них даже председателем один и тот же человек - Василий Якименко. Но при этом "Идущие" продолжают существовать. То есть, это два разных, так сказать, юридических лица.
Soviet
Мастер
5/30/2005, 6:21:49 PM
Я за партию любителей пива- лучше быть за одно с алкоголиками, чем с ворами и дибилами (иначе нынешних глав партей никак не назовешь, за редким исключением конечно же)...
Волчица мать
Мастер
5/31/2005, 12:11:24 PM
(Бесвребро @ 30.05.2005 - время: 12:44) (A7D @ 30.05.2005 - время: 01:01) типа "Единой России" и "Идущих вместе"
А разве "Идущих вместе" не переименовали в "Наши" или я чего-то путаю?
Нет. "Наши" - это новое движение, но оно от "Идущирх" не отличается ни чем - до карикатурности: у них даже председателем один и тот же человек - Василий Якименко. Но при этом "Идущие" продолжают существовать. То есть, это два разных, так сказать, юридических лица.
Да, но почему ты тогда не выбераешь партию зеленных, "Лучше быть с садоводами за одно!!!!
А разве "Идущих вместе" не переименовали в "Наши" или я чего-то путаю?
Нет. "Наши" - это новое движение, но оно от "Идущирх" не отличается ни чем - до карикатурности: у них даже председателем один и тот же человек - Василий Якименко. Но при этом "Идущие" продолжают существовать. То есть, это два разных, так сказать, юридических лица.
Да, но почему ты тогда не выбераешь партию зеленных, "Лучше быть с садоводами за одно!!!!
Бесвребро
Грандмастер
5/31/2005, 1:56:24 PM
(Krimana @ 29.05.2005 - время: 20:09)
А насчет ошибки в ставках, но как известно, СПС делало свою ставку на молодежь, я до сих пор помню плакаты вместе, сами создадим свое будущее. На самом деле в РФ всегда голосоют пенсионеры и та партия, которая делает обещания этой категории людей обеспечивает себе проход в гос. думу.
Даже затрудняюсь согласиться или поспорить - делали ли они ставку на молодёжь или нет. И на кого они вообще ставку делали. По моему, их просчет заключался в том, что они отказались вести содержательную, идеологическую кампанию, объяснять избирателям, за что они выступают. Это ж надо - сначала поставить в первую тройку Чубайся, то есть, сделать заявку на то, что они тем самым привлекают к себе внимание политизированной части общества (где-то даже эпатируют эту часть общества) и стараются из этой части вычленить и мобилизовать своих ИДЕОЛОГИЧЕСКИХ сторонников, а потом... свести кампанию к пению и пляскам. Они продавали себя, как пиво: ведь большинство потребителей пива в нашей стране не являются гурманами, если им глаза завязать, они тёмное от светлого не отличат; поэтому все рекламные кампании пива сводятся не к восхвалению вкусовых или иных качеств того или иного сорта, а просто к раскрутке модного бренда - потребитель-то всё равно только это воспримет. Вот избирательная кампания СПС была именно такой - мол, избиратель дурак-дураком и всякие объяснения слушать не будет. Ну, вот и получили - те, кто склонен разбираться в идеологических - да и просто в ЛОГИЧЕСКИХ - построениях, то есть, собственно, интеллектуальный (а значит, либеральный) электорат, просто на выборы не пришли.
А насчет ошибки в ставках, но как известно, СПС делало свою ставку на молодежь, я до сих пор помню плакаты вместе, сами создадим свое будущее. На самом деле в РФ всегда голосоют пенсионеры и та партия, которая делает обещания этой категории людей обеспечивает себе проход в гос. думу.
Даже затрудняюсь согласиться или поспорить - делали ли они ставку на молодёжь или нет. И на кого они вообще ставку делали. По моему, их просчет заключался в том, что они отказались вести содержательную, идеологическую кампанию, объяснять избирателям, за что они выступают. Это ж надо - сначала поставить в первую тройку Чубайся, то есть, сделать заявку на то, что они тем самым привлекают к себе внимание политизированной части общества (где-то даже эпатируют эту часть общества) и стараются из этой части вычленить и мобилизовать своих ИДЕОЛОГИЧЕСКИХ сторонников, а потом... свести кампанию к пению и пляскам. Они продавали себя, как пиво: ведь большинство потребителей пива в нашей стране не являются гурманами, если им глаза завязать, они тёмное от светлого не отличат; поэтому все рекламные кампании пива сводятся не к восхвалению вкусовых или иных качеств того или иного сорта, а просто к раскрутке модного бренда - потребитель-то всё равно только это воспримет. Вот избирательная кампания СПС была именно такой - мол, избиратель дурак-дураком и всякие объяснения слушать не будет. Ну, вот и получили - те, кто склонен разбираться в идеологических - да и просто в ЛОГИЧЕСКИХ - построениях, то есть, собственно, интеллектуальный (а значит, либеральный) электорат, просто на выборы не пришли.
DELETED
Акула пера
5/31/2005, 9:39:41 PM
Ближе всего - СПС. Хоья отнюдь не "олигарх", а практически полная противоположность (богат, примерно, как церковная крыса..). Знаю неплохих людей в "Яблоке" В ЕР уважаю буквально единицы. Про остальных говорить не буду - ничего хорошего не скажу, а матом не хочется..
Хотя стоп - пиво иногда пью. Республиканская партия России - это, кажется. Рыжков-младший, а его - уважаю.. Но вот КПРФ, аграрии, ЛДПР и "Родина" - вот тут я без мата действительно не могу...
Хотя стоп - пиво иногда пью. Республиканская партия России - это, кажется. Рыжков-младший, а его - уважаю.. Но вот КПРФ, аграрии, ЛДПР и "Родина" - вот тут я без мата действительно не могу...
Бесвребро
Грандмастер
6/3/2005, 4:36:14 PM
Очень неплохой у нас тут парламент получается. Во всяком случае, лучше того, который реально заседает на Охотном ряду и, боюсь, лучше того, который будет заседать там после 2007 года.
Однако хотелось бы, чтобы народ не только голосовал. Вот есть проголосовавгие за КПРРФ - так чего молчим? Хотелось бы услышать их позицию, чем им любы коммунисты?
Однако хотелось бы, чтобы народ не только голосовал. Вот есть проголосовавгие за КПРРФ - так чего молчим? Хотелось бы услышать их позицию, чем им любы коммунисты?
Feliks
Любитель
6/3/2005, 9:25:06 PM
КПРФ - FOREVER!
А что тут говорить? КПРФ - единственно нормальная партия.
Партия нормального трудового народа, который сейчас усердно истребляется...
Если бы все "левые" обьединились - победа была бы за нами!
Не за ЛДПР же голосовать... За партию любителей пива (сохранилась со времён перестройки?!.) голосовать не стал бы - уж лучше за партию любителей водки!
...но мне по душе партия любителей женщин!
А где тут в опросе партия любителей пенсионеров?
А что тут говорить? КПРФ - единственно нормальная партия.
Партия нормального трудового народа, который сейчас усердно истребляется...
Если бы все "левые" обьединились - победа была бы за нами!
Не за ЛДПР же голосовать... За партию любителей пива (сохранилась со времён перестройки?!.) голосовать не стал бы - уж лучше за партию любителей водки!
...но мне по душе партия любителей женщин!
А где тут в опросе партия любителей пенсионеров?
Unicorn
Мастер
6/3/2005, 11:25:54 PM
Если бы мне предожили выбирать, то я бы, ничуть не сомневаясь, выбрал партию фортепиано :) Не случайно же я пианист :) А поскольку такой партии в списках на голосование не вынесено, то принимать в нём участия для меня смысла не имеет.
Ибн Булгар
Любитель
6/4/2005, 1:40:20 AM
Есть ли в России хоть одна партия, которая представляла бы весь народ?
Думаю, что все партии только и занимаются тем, что "заботятся" о всеобщем благе: занимаются демагогией.
Любая партия это обман.
Думаю, что все партии только и занимаются тем, что "заботятся" о всеобщем благе: занимаются демагогией.
Любая партия это обман.
Бесвребро
Грандмастер
6/4/2005, 3:55:43 PM
(Ибн Булгар @ 03.06.2005 - время: 21:40) Есть ли в России хоть одна партия, которая представляла бы весь народ?
К счастью, нет. Но до определенного момента, к сожалению, была.
К счастью, нет. Но до определенного момента, к сожалению, была.