Как поднять рождаемость в стране?
dedO"K
Акула пера
7/24/2012, 5:56:02 PM
(Kampus @ 23.07.2012 - время: 22:40) В СССР рождаемость была за счет сельского населения, которое тогда еще было. Так во всех странах, с урбанизацией падает рождаемость.
Да, конечно. Это говорит об очередной ошибочной политики нашего государства. Но, нужно отметить, что в советские времена, рождаемость в городах была больше чем сейчас в тех же городах.
Так ведь, опять же, за счёт сельского населения, сохранившего истинные ценности. В городе, тогда, два ребёнка- уже перебор, а три- за гранью понимания.
Да, конечно. Это говорит об очередной ошибочной политики нашего государства. Но, нужно отметить, что в советские времена, рождаемость в городах была больше чем сейчас в тех же городах.
Так ведь, опять же, за счёт сельского населения, сохранившего истинные ценности. В городе, тогда, два ребёнка- уже перебор, а три- за гранью понимания.
Chelydra
Удален 7/24/2012, 6:01:41 PM
(Kampus @ 23.07.2012 - время: 12:00)
По-Вашему, если Россия вымирает, это хорошо?
Какие громкие слова. Вообще-то о вымирании речь пока не идёт. Только о снижении численности населения. И Вы пока не привели ни единого аргумента в пользу того, что это плохо.
У нас в России не только много полезных ископаемых, у нас в стране огромные территории, которые пустуют.
И что в этом плохого? Пусть тайга останется гнусу и комарам, нечего туда людей гнать.
Если я хочу, что бы страна была сильной, развитой, богатой, МНОГОЧИСЛЕННОЙ, цивилизованной, с хорошей зарплатой, с хорошими пенсиями и т. д.,
Вы забыли указать связь между многочисленностью и прочими перечисленными качествами.
Ну а другие вопросы, которые я задал: если дополнительный доход, чем она кормит своих детей, чем сама питается, что покупает из одежды, какая квартплата?
Я у ней в гостях не был. Предпологаю, что поскольку она многодетная мать одиночка у ней есть неплохие льготы по комуналке.
Ч то же касается питания, то я сам из многодетной семьи и в девяностые мы питались и на меньшие суммы. Ничего невозможного тут нет. Еда сейчас очень дёшева. Такой доступной пища не была никогда.
Одеты её дети вполне нормально.
Я и сам порой одеваюсь в секонд хенде. Часто за сущие копейки.
Так что экономических препятствия для размножения сейчас не существует. Если кто-то думает, что не заводит детей из-за нехватки денег, то он обманывает сам себя.
Falcok
А сами вы не хотите пожить на 2 т.р на человека в месяц? Своим детям хотите такой жизни? На меркам ООН самая дикая нищета - доход меньше 75 евро в месяц на человека, как раз случай вашей знакомой.
А разве я говорю, что это хорошо?
Я говорю, что даже то, что ненешнее ООН считает дикой нищетой не является препятствием для размножения.
Настоящая нищета, это когда численность населения регулируется голодом. Так люди жили почти всю свою историю. А сейчас голода в России просто нет.
По-Вашему, если Россия вымирает, это хорошо?
Какие громкие слова. Вообще-то о вымирании речь пока не идёт. Только о снижении численности населения. И Вы пока не привели ни единого аргумента в пользу того, что это плохо.
У нас в России не только много полезных ископаемых, у нас в стране огромные территории, которые пустуют.
И что в этом плохого? Пусть тайга останется гнусу и комарам, нечего туда людей гнать.
Если я хочу, что бы страна была сильной, развитой, богатой, МНОГОЧИСЛЕННОЙ, цивилизованной, с хорошей зарплатой, с хорошими пенсиями и т. д.,
Вы забыли указать связь между многочисленностью и прочими перечисленными качествами.
Ну а другие вопросы, которые я задал: если дополнительный доход, чем она кормит своих детей, чем сама питается, что покупает из одежды, какая квартплата?
Я у ней в гостях не был. Предпологаю, что поскольку она многодетная мать одиночка у ней есть неплохие льготы по комуналке.
Ч то же касается питания, то я сам из многодетной семьи и в девяностые мы питались и на меньшие суммы. Ничего невозможного тут нет. Еда сейчас очень дёшева. Такой доступной пища не была никогда.
Одеты её дети вполне нормально.
Я и сам порой одеваюсь в секонд хенде. Часто за сущие копейки.
Так что экономических препятствия для размножения сейчас не существует. Если кто-то думает, что не заводит детей из-за нехватки денег, то он обманывает сам себя.
Falcok
А сами вы не хотите пожить на 2 т.р на человека в месяц? Своим детям хотите такой жизни? На меркам ООН самая дикая нищета - доход меньше 75 евро в месяц на человека, как раз случай вашей знакомой.
А разве я говорю, что это хорошо?
Я говорю, что даже то, что ненешнее ООН считает дикой нищетой не является препятствием для размножения.
Настоящая нищета, это когда численность населения регулируется голодом. Так люди жили почти всю свою историю. А сейчас голода в России просто нет.
dedO"K
Акула пера
7/24/2012, 6:02:02 PM
(HAttis @ 24.07.2012 - время: 13:39) (Falcok @ 24.07.2012 - время: 12:35)Пока с точностью наоборот
Это не статистика.
ИМХО Личные наблюдения. По крайней мере, в месте моего проживания.
А вот в месте моего проживания большинство многодетных семей живут в малогабаритках и маленьких частных домах. А успешные одиночки и пары из особняков и пентхаусов либо бездетны, либо имеют одного-двух детей. Но вот что характерно: большинство владельцев шикарных аппартаментов сами из многодетных семей. Вот такая хитрая спираль получается.
Это не статистика.
ИМХО Личные наблюдения. По крайней мере, в месте моего проживания.
А вот в месте моего проживания большинство многодетных семей живут в малогабаритках и маленьких частных домах. А успешные одиночки и пары из особняков и пентхаусов либо бездетны, либо имеют одного-двух детей. Но вот что характерно: большинство владельцев шикарных аппартаментов сами из многодетных семей. Вот такая хитрая спираль получается.
HAttis
Мастер
7/24/2012, 7:09:48 PM
(dedO'K @ 24.07.2012 - время: 14:02)А вот в месте моего проживания большинство многодетных семей живут в малогабаритках и маленьких частных домах. А успешные одиночки и пары из особняков и пентхаусов либо бездетны, либо имеют одного-двух детей. Но вот что характерно: большинство владельцев шикарных аппартаментов сами из многодетных семей. Вот такая хитрая спираль получается.
Материально обеспеченные семьи, многодетные семьи и успешные одиночки – это разные социальные группы.
Попытка некорректного сравнения дает возможность усомниться во всей приведенной вами информации.
Материально обеспеченные семьи, многодетные семьи и успешные одиночки – это разные социальные группы.
Попытка некорректного сравнения дает возможность усомниться во всей приведенной вами информации.
bpv-21
Специалист
7/25/2012, 4:36:36 AM
Если бы,нам уровень Европы!Мы бы за 3 пошли.
lozdok
Акула пера
7/25/2012, 5:14:25 AM
(dedO'K @ 22.07.2012 - время: 16:28) (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 17:00) (Харут-Марут @ 22.07.2012 - время: 15:18) И как вы думаете, сколько детей должно быть в семье?
минимум двое
Один ребёнок- не ребёнок, два ребёнка- полребёнка, три ребёнка- ребёнок. Вот так.
получается полтора? не много ли?
минимум двое
Один ребёнок- не ребёнок, два ребёнка- полребёнка, три ребёнка- ребёнок. Вот так.
получается полтора? не много ли?
dedO"K
Акула пера
7/25/2012, 8:04:05 AM
(HAttis @ 24.07.2012 - время: 16:09) (dedO'K @ 24.07.2012 - время: 14:02)А вот в месте моего проживания большинство многодетных семей живут в малогабаритках и маленьких частных домах. А успешные одиночки и пары из особняков и пентхаусов либо бездетны, либо имеют одного-двух детей. Но вот что характерно: большинство владельцев шикарных аппартаментов сами из многодетных семей. Вот такая хитрая спираль получается.
Материально обеспеченные семьи, многодетные семьи и успешные одиночки – это разные социальные группы.
Попытка некорректного сравнения дает возможность усомниться во всей приведенной вами информации.
Не знаю, в группах я их не наблюдал, а вот у них дома с ними общался. Я ведь, когда крупных объектов нет, мелким ремонтом занимаюсь, вот и хожу по домам.
Материально обеспеченные семьи, многодетные семьи и успешные одиночки – это разные социальные группы.
Попытка некорректного сравнения дает возможность усомниться во всей приведенной вами информации.
Не знаю, в группах я их не наблюдал, а вот у них дома с ними общался. Я ведь, когда крупных объектов нет, мелким ремонтом занимаюсь, вот и хожу по домам.
dedO"K
Акула пера
7/25/2012, 8:22:00 AM
(lozdok @ 25.07.2012 - время: 02:14) (dedO'K @ 22.07.2012 - время: 16:28) (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 17:00) (Харут-Марут @ 22.07.2012 - время: 15:18) И как вы думаете, сколько детей должно быть в семье?
минимум двое
Один ребёнок- не ребёнок, два ребёнка- полребёнка, три ребёнка- ребёнок. Вот так.
получается полтора? не много ли?
Почему полтора? Детей много не бывает, особенно, когда вырастут.
минимум двое
Один ребёнок- не ребёнок, два ребёнка- полребёнка, три ребёнка- ребёнок. Вот так.
получается полтора? не много ли?
Почему полтора? Детей много не бывает, особенно, когда вырастут.
HAttis
Мастер
7/25/2012, 1:12:45 PM
(dedO'K @ 25.07.2012 - время: 04:04)Не знаю, в группах я их не наблюдал, а вот у них дома с ними общался. Я ведь, когда крупных объектов нет, мелким ремонтом занимаюсь, вот и хожу по домам.
Так ведь и пытался обратить внимание на то, что Вы не заметили или не смогли понять.
Кстати, мысль о детях, в первоначальном сообщении, была не основной.
Так ведь и пытался обратить внимание на то, что Вы не заметили или не смогли понять.
Кстати, мысль о детях, в первоначальном сообщении, была не основной.
Falcok
Грандмастер
7/25/2012, 4:08:41 PM
(dedO'K @ 24.07.2012 - время: 13:56) Так ведь, опять же, за счёт сельского населения, сохранившего истинные ценности.
Скорее не умеющих предохраняться
Настоящая нищета, это когда численность населения регулируется голодом. Так люди жили почти всю свою историю. А сейчас голода в России просто нет.
Это не нищета, это голодомор. Что на вопрос не ответили? Не хотите пожить на 2 тыщи в месяц?
Скорее не умеющих предохраняться
Настоящая нищета, это когда численность населения регулируется голодом. Так люди жили почти всю свою историю. А сейчас голода в России просто нет.
Это не нищета, это голодомор. Что на вопрос не ответили? Не хотите пожить на 2 тыщи в месяц?
dedO"K
Акула пера
7/25/2012, 4:37:50 PM
(HAttis @ 25.07.2012 - время: 10:12) (dedO'K @ 25.07.2012 - время: 04:04)Не знаю, в группах я их не наблюдал, а вот у них дома с ними общался. Я ведь, когда крупных объектов нет, мелким ремонтом занимаюсь, вот и хожу по домам.
Так ведь и пытался обратить внимание на то, что Вы не заметили или не смогли понять.
Кстати, мысль о детях, в первоначальном сообщении, была не основной.
Вы о том, что они больше заняты делом, чем личной жизнью и дела- это и есть их дети?
Сказать честно, в пентхаузах и шикарных квартирах как то не по себе. Как ночью в ненатопленом музее. Мертво.
Так ведь и пытался обратить внимание на то, что Вы не заметили или не смогли понять.
Кстати, мысль о детях, в первоначальном сообщении, была не основной.
Вы о том, что они больше заняты делом, чем личной жизнью и дела- это и есть их дети?
Сказать честно, в пентхаузах и шикарных квартирах как то не по себе. Как ночью в ненатопленом музее. Мертво.
HAttis
Мастер
7/25/2012, 5:05:22 PM
(dedO'K @ 25.07.2012 - время: 12:37)Вы о том, что они больше заняты делом, чем личной жизнью и дела- это и есть их дети?
Сказать честно, в пентхаузах и шикарных квартирах как то не по себе. Как ночью в ненатопленом музее. Мертво.
Нет. О том несколько зависит жизнь человека от окружающего.
- "Каждому свое."(с). Разве хозяева этих квартир пытались угодить Вашим вкусам?(ассоциация на музеи у Вас довольно специфическая.)
Сказать честно, в пентхаузах и шикарных квартирах как то не по себе. Как ночью в ненатопленом музее. Мертво.
Нет. О том несколько зависит жизнь человека от окружающего.
- "Каждому свое."(с). Разве хозяева этих квартир пытались угодить Вашим вкусам?(ассоциация на музеи у Вас довольно специфическая.)
Sinnerbi
Акула пера
7/25/2012, 6:16:50 PM
Человечество сейчас 7млрд. По биомассе мы превосходим любой вид млекопитающих на этой планете, а мы ведь вершина трофической цепи - нас никто не ест. Плодиться дальше? Планета не резиновая, ее не хватит. Особенно если еще и гадить под себя теми же темпами, что сейчас. Рождаемость надо сокращать повсеместно. Всяким полудиким племенам привалившим а Европу и Россию жесткое условие - 2 ребенка и шабаш. Родился 3й -лишение гражданства, если оно есть, если нет то тем более, на историческую родину. В Алжир, Таджикистан к предкам. В Африке и Азии повышать уровень цивилизации на столько, чтобы им тоже было трудно вырастить полноценного гражданина, а плодить просто голытьбу прекратить. Без этого заполоним всю планету и захлебнемся в собственном дерьме.
HAttis
Мастер
7/25/2012, 7:43:34 PM
(Sinnerbi @ 25.07.2012 - время: 14:16) Человечество сейчас 7млрд. По биомассе мы превосходим любой вид млекопитающих на этой планете, а мы ведь вершина трофической цепи - нас никто не ест. Плодиться дальше? Планета не резиновая, ее не хватит. Особенно если еще и гадить под себя теми же темпами, что сейчас. Рождаемость надо сокращать повсеместно. Всяким полудиким племенам привалившим а Европу и Россию жесткое условие - 2 ребенка и шабаш. Родился 3й -лишение гражданства, если оно есть, если нет то тем более, на историческую родину. В Алжир, Таджикистан к предкам. В Африке и Азии повышать уровень цивилизации на столько, чтобы им тоже было трудно вырастить полноценного гражданина, а плодить просто голытьбу прекратить. Без этого заполоним всю планету и захлебнемся в собственном дерьме.
Все это конечно очень гуманно, но несколько вдалеке от темы.
Основная мысль – это обязательное наличие ровно 2 детей в семьях некоренного населения или лишение гражданства? С коренным населением следует поступать также?
Все это конечно очень гуманно, но несколько вдалеке от темы.
Основная мысль – это обязательное наличие ровно 2 детей в семьях некоренного населения или лишение гражданства? С коренным населением следует поступать также?
Kampus
Любитель
7/25/2012, 8:05:29 PM
(Chelydra @ 24.07.2012 - время: 14:01) (Kampus @ 23.07.2012 - время: 12:00)
По-Вашему, если Россия вымирает, это хорошо?
Какие громкие слова. Вообще-то о вымирании речь пока не идёт. Только о снижении численности населения. И Вы пока не привели ни единого аргумента в пользу того, что это плохо.
Приведу для Вас некоторые цифры, которые можно найти в Интернете. Более сорока тысяч деревень и посёлков брошены, за последние десять лет с карты России исчезло более тринадцати тысяч деревень, и более двухсот городов, на севере страны численность населения сократилась более чем на 45%. После этого, слова: «Россия вымирает» разве громкие?
А вот по поводу численности населения Вы не правы! В последний год численность может даже выросла, но выросла за счёт мигрантов. Приведу ещё несколько цифр.
Национально-этнический состав Москвы:
Русские – 31%; азербайджанцы – 14%; татары, башкиры, чуваши – 10%; украинцы – 9%; корейцы, китайцы, вьетнамцы – 6%; таджики, узбеки, казахи, киргизы – 5%; чеченцы, дагестанцы, ингуши – 4%; армяне – 4%; грузины – 3%; молдаване – 3%; белорусы – 3%; цыгане - 2%; евреи – 1%; другие народы – 5% (источник журнал РБК №11, 2007 года). Получается так, что в Москве проживает более 14 миллионов человек, из них русских – около 4 миллионов. Это значит, что в столице Российского государства, русские – национальное меньшинство.
После этого какие могут быть громкие слова.
Блин, некогда. Я Вам и дольше отвечу, только позднее.
По-Вашему, если Россия вымирает, это хорошо?
Какие громкие слова. Вообще-то о вымирании речь пока не идёт. Только о снижении численности населения. И Вы пока не привели ни единого аргумента в пользу того, что это плохо.
Приведу для Вас некоторые цифры, которые можно найти в Интернете. Более сорока тысяч деревень и посёлков брошены, за последние десять лет с карты России исчезло более тринадцати тысяч деревень, и более двухсот городов, на севере страны численность населения сократилась более чем на 45%. После этого, слова: «Россия вымирает» разве громкие?
А вот по поводу численности населения Вы не правы! В последний год численность может даже выросла, но выросла за счёт мигрантов. Приведу ещё несколько цифр.
Национально-этнический состав Москвы:
Русские – 31%; азербайджанцы – 14%; татары, башкиры, чуваши – 10%; украинцы – 9%; корейцы, китайцы, вьетнамцы – 6%; таджики, узбеки, казахи, киргизы – 5%; чеченцы, дагестанцы, ингуши – 4%; армяне – 4%; грузины – 3%; молдаване – 3%; белорусы – 3%; цыгане - 2%; евреи – 1%; другие народы – 5% (источник журнал РБК №11, 2007 года). Получается так, что в Москве проживает более 14 миллионов человек, из них русских – около 4 миллионов. Это значит, что в столице Российского государства, русские – национальное меньшинство.
После этого какие могут быть громкие слова.
Блин, некогда. Я Вам и дольше отвечу, только позднее.
Chelydra
Удален 7/25/2012, 10:20:55 PM
(Kampus @ 25.07.2012 - время: 16:05)
Приведу для Вас некоторые цифры, которые можно найти в Интернете. Более сорока тысяч деревень и посёлков брошены, за последние десять лет с карты России исчезло более тринадцати тысяч деревень, и более двухсот городов, на севере страны численность населения сократилась более чем на 45%. После этого, слова: «Россия вымирает» разве громкие?
Да что в этом плохого?
Вот лично вы почему не едите в деревню или северный город? Да потому, что там жить хреново. По этой же причине и люди от туда уехали. Не вымерли же они там в самом деле, а просто уехали. И что же вы предлагаете нарожать таких дураков, которые полезут в эти дерьмовые места? Вы представляете насколько абсурдно подобное предложение?
Приведу для Вас некоторые цифры, которые можно найти в Интернете. Более сорока тысяч деревень и посёлков брошены, за последние десять лет с карты России исчезло более тринадцати тысяч деревень, и более двухсот городов, на севере страны численность населения сократилась более чем на 45%. После этого, слова: «Россия вымирает» разве громкие?
Да что в этом плохого?
Вот лично вы почему не едите в деревню или северный город? Да потому, что там жить хреново. По этой же причине и люди от туда уехали. Не вымерли же они там в самом деле, а просто уехали. И что же вы предлагаете нарожать таких дураков, которые полезут в эти дерьмовые места? Вы представляете насколько абсурдно подобное предложение?
dedO"K
Акула пера
7/25/2012, 10:44:26 PM
(HAttis @ 25.07.2012 - время: 14:05) Нет. О том несколько зависит жизнь человека от окружающего.
- "Каждому свое."(с). Разве хозяева этих квартир пытались угодить Вашим вкусам?(ассоциация на музеи у Вас довольно специфическая.)
Жизнь человека зависит от окружающего ровно настолько, насколько окружающее зависит от жизни человека. Это как то по жизни видно, по общению...
Нет, я не говорю ни про дизайн, ни прочее... Но детям, скажем, в таких домах места нет. Разве что в виде любимой куклы или отдрессированной собаки, тихо сидящей в углу или собственной комнате.
- "Каждому свое."(с). Разве хозяева этих квартир пытались угодить Вашим вкусам?(ассоциация на музеи у Вас довольно специфическая.)
Жизнь человека зависит от окружающего ровно настолько, насколько окружающее зависит от жизни человека. Это как то по жизни видно, по общению...
Нет, я не говорю ни про дизайн, ни прочее... Но детям, скажем, в таких домах места нет. Разве что в виде любимой куклы или отдрессированной собаки, тихо сидящей в углу или собственной комнате.
...Эдельвейс...
Мастер
7/26/2012, 12:25:22 AM
(Харут-Марут @ 22.07.2012 - время: 15:18) Своего мнения о том как это сделать у меня нету)))
Но хочу заметить, что часто это связывают с благополучием. Но почему то русские которые приехали в европу, имея лучшие условия не начинают рожать...
И как вы думаете, сколько детей должно быть в семье?
Заранее всем спасибо.
В наших реалиях как минимум трое. И самое главное такие семьи должны выделяться в обществе за "образцовых".
Но хочу заметить, что часто это связывают с благополучием. Но почему то русские которые приехали в европу, имея лучшие условия не начинают рожать...
И как вы думаете, сколько детей должно быть в семье?
Заранее всем спасибо.
В наших реалиях как минимум трое. И самое главное такие семьи должны выделяться в обществе за "образцовых".
...Эдельвейс...
Мастер
7/26/2012, 12:31:00 AM
(dedO'K @ 22.07.2012 - время: 16:28) (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 17:00) (Харут-Марут @ 22.07.2012 - время: 15:18) И как вы думаете, сколько детей должно быть в семье?
минимум двое
Один ребёнок- не ребёнок, два ребёнка- полребёнка, три ребёнка- ребёнок. Вот так.
Не досмотрел тему дальше. Согласен полностью. Покормлю кота и поставлю Вам плюс.
Мне кажется семьи , которые рожают одного ребёнка это так , чтоб отстали. У нас есть ребёнок-больше не надо, а то что он выростает полным эгоистом с искревлённым миром ценностей и ответственности за содеяное это мало кто понимает.
минимум двое
Один ребёнок- не ребёнок, два ребёнка- полребёнка, три ребёнка- ребёнок. Вот так.
Не досмотрел тему дальше. Согласен полностью. Покормлю кота и поставлю Вам плюс.
Мне кажется семьи , которые рожают одного ребёнка это так , чтоб отстали. У нас есть ребёнок-больше не надо, а то что он выростает полным эгоистом с искревлённым миром ценностей и ответственности за содеяное это мало кто понимает.
HAttis
Мастер
7/26/2012, 12:36:58 AM
(dedO'K @ 25.07.2012 - время: 18:44)Жизнь человека зависит от окружающего ровно настолько, насколько окружающее зависит от жизни человека.
Это бред пьяного воображения. Без обид. Уверен, это фраза выдумана не Вами. Она ничего не означает, пустышка.
Это как то по жизни видно, по общению...
Нет, я не говорю ни про дизайн, ни прочее... Но детям, скажем, в таких домах места нет. Разве что в виде любимой куклы или отдрессированной собаки, тихо сидящей в углу или собственной комнате.
Это Ваше мнение, оспаривать его неинтересно и глупо.
Это бред пьяного воображения. Без обид. Уверен, это фраза выдумана не Вами. Она ничего не означает, пустышка.
Это как то по жизни видно, по общению...
Нет, я не говорю ни про дизайн, ни прочее... Но детям, скажем, в таких домах места нет. Разве что в виде любимой куклы или отдрессированной собаки, тихо сидящей в углу или собственной комнате.
Это Ваше мнение, оспаривать его неинтересно и глупо.