И Беларусь туда же

(Bruno1969 @ 01.09.2011 - время: 03:37) Да ничего, соссно, чего вы напряглись-то?
А к тому, что в теме про Белоруссию Вы пишите о том, как россияне туда едут скупать дешёвые продукты. Хотя сам по себе факт-то совершенно обыденный. Ну, едут и едут. И что? В чём проблема-то? Что Вы этим хотели сказать?

Ну и начнутся реформы.

Какие именно, не уточните?
Экономические. Разгосударствление, приватизация, либерализация.
По поводу прихватизации которая якобе неприменно начнётся после ухода Лукашенко. Кто-нибудь может назвать хотя бы одну причину объясняющую почему в Беларуси приватизация должна пройти именно по российскому сценарию и никак иначе?

(le male @ 01.09.2011 - время: 11:25) Кто-нибудь может назвать хотя бы одну причину объясняющую почему в Беларуси приватизация должна пройти именно по российскому сценарию и никак иначе?
Таких специалистов полно. И объяснение есть простое. Идеальная экономика - плановая социалистическая. Идеальная собственность - общественная. Либерализм - разворовывание. И т.д. и т.п.
И вообще - раз сейчас в Белоруссии "счастливое будущее", то реформы могут быть только к худшему.

(le male @ 01.09.2011 - время: 11:25) Ну и начнутся реформы.

Какие именно, не уточните?
Экономические. Разгосударствление, приватизация, либерализация.
По поводу прихватизации которая якобе неприменно начнётся после ухода Лукашенко. Кто-нибудь может назвать хотя бы одну причину объясняющую почему в Беларуси приватизация должна пройти именно по российскому сценарию и никак иначе?
Ааа! Вы считаете, что все олигархи-аллигаторы и всё остальное жульё сконцентрировались в России? А ваши "кандидаты в Президенты" бьющие стёкла в минском избиркоме, будут себя вести исключительно корретно и справедливо???

Да, я так считаю.

(Camalleri @ 01.09.2011 - время: 00:52) Так это у вас плохо или у нас хорошо?
У вас лучше. Для страны, которая не "сидит" на трубе,- вообще замечательно, насколько это сейчас возможно, спасибо Батьке. Вопрос- надолго ли. Демократоры не дремлют.

le male
Экономические. Разгосударствление, приватизация, либерализация.
По поводу прихватизации которая якобе неприменно начнётся после ухода Лукашенко. Кто-нибудь может назвать хотя бы одну причину объясняющую почему в Беларуси приватизация должна пройти именно по российскому сценарию и никак иначе?
Oh, strano sognator!)) А Вы можете назвать хотя бы одну причину, по которой в Беларуси демократоры построят рай земной, и что все не закончится социально-экономической жопой, как это случилось на всей территории бывшего Союза?
Откуда иллюзия, что прихватизация пройдет по-иному? Кстати, российское жулье, у которого опыта на 20 лет побольше, чем у белорусского, с удовольствием заберет себе самые лакомые куски при этой вашей либерализации-приватизации, и когда ваш народ начнет с голодухи сено жевать, будет поздно жалеть о Лукашенко. Он для вас сделал все, что мог.

(JFK2006 @ 01.09.2011 - время: 11:01) (Bruno1969 @ 01.09.2011 - время: 03:37) Да ничего, соссно, чего вы напряглись-то? 
А к тому, что в теме про Белоруссию Вы пишите о том, как россияне туда едут скупать дешёвые продукты. Хотя сам по себе факт-то совершенно обыденный. Ну, едут и едут. И что? В чём проблема-то? Что Вы этим хотели сказать?
Мда, JFK2006, что с вами опять случилось? Я же русским языком, кажись, написал:

Только что шумахеры в Швейцарии, что финские "покупанты" у нас очередей несусветных и пустых прилавков не создают. Хотя в этих белорусских проблемах виноваты отнюдь не российские мешочники, а дефективность современной полусовковой белорусской экономики.

Или вы дальше первой фразы в постах не читаете?

Как вам еще понятнее втолковать? Я же яснее ясного пишу, что то, что не только нормально для любой нормальной экономики, а даже очень выгодно, для ущербной типа лукашенковской оборачивается серьезными проблемами, от которых страдает население.

А Вы можете назвать хотя бы одну причину, по которой в Беларуси демократоры построят рай земной, и что все не закончится социально-экономической жопой
Не могу. Всё будет зависеть от того какой человек придёт после Лукашенко и какую команду с собой приведёт.

(Laura McGrough @ 01.09.2011 - время: 12:59) Oh, strano sognator!)) А Вы можете назвать хотя бы одну причину, по которой в Беларуси демократоры построят рай земной, и что все не закончится социально-экономической жопой, как это случилось на всей территории бывшего Союза?
Ой, ну не надо свои идеологизированные воззрения выдавать за истину в высшей инстанции. Даже Россия, в которой реформы проведены были весьма половинчато и далеко не все удачно, по уровню жизни уже выше, чем была в совковое время. Об этом четко говорит статистика. А страны Балтии, особенно Эстония, стали общепризнанным символом успешных либеральных реформ и оставили совсем уж далеко позади советский уровень развития.

Откуда иллюзия, что прихватизация пройдет по-иному?

То, что пройдет по-другому, не факт, конечно. Но у белорусов есть масса удачных примеров вокруг, им есть с кого брать положительный пример.

будет поздно жалеть о Лукашенко. Он для вас сделал все, что мог.

Вот страна и сидит там, куда вы опрометчиво посадили весь бывший совок. Это при том, что многие годы Россия спонсировала экономику Белоруссии через льготные цены на энергоносители, что формировало до 15% ВВП страны! Более того, Белоруссия и сейчас платит за газ на 80 долларов за тыщу кубов меньше, чем соседняя Латвия, которая, пережив сильнейший кризис, живет куда лучше и сейчас снова у нее растет экономика (второй квартал - рост ВВП более 5%!). А Лукашенко все бездарно профукал, и экономика рушится, потому что полностью исчерпала свой ресурс без реформ.

соседняя Латвия, которая, пережив сильнейший кризис, живет куда лучше и сейчас снова у нее растет экономика (второй квартал - рост ВВП более 5%!)
А беларуская экономика настолько сурова что у нас даже в кризис рост ВВП за январь март 2011 10%.

(le male @ 01.09.2011 - время: 13:56) соседняя Латвия, которая, пережив сильнейший кризис, живет куда лучше и сейчас снова у нее растет экономика (второй квартал - рост ВВП более 5%!)
А беларуская экономика настолько сурова что у нас даже в кризис рост ВВП за январь март 2011 10%.
То, что лукашенковское руководство манипулирует статистикой, известно давно. Даже в лучшие времена, как указывали независимые эксперты, ВВП страны завышался минимум на 4%. Сейчас явно идет вообще чудовищная накрутка.

(le male @ 01.09.2011 - время: 13:37) Не могу. Всё будет зависеть от того какой человек придёт после Лукашенко и какую команду с собой приведёт.
Понятно, любите играть в русскую рулетку. Ваше право.) Но если обратите внимание на то, что происходит на территории бывшего Союза с 1991, везде, куда дотянулась демократия, поймете, что шансы на приход команды Вашей мечты в Беларуси равны нулю.


Bruno1969, Вы уже заколебали со своей Эстонией, суете ее в каждую тему, и Ваши прогнозы относительно Беларуси, учитывая Ваши познания в истории и экономике, меня не волнуют вообще. Про космические корабли, бороздящие Большой театр, рассказывайте кому-нибудь другому.

Даже Россия, в которой реформы проведены были весьма половинчато и далеко не все удачно, по уровню жизни уже выше, чем была в совковое время. Об этом четко говорит статистика.
Лукашенковское руководство, значит, манипулирует статистикой, а российское- режет правду-матку? С такими заявлениями- в раздел "Юмор". Аривидерчи.

(Laura McGrough @ 01.09.2011 - время: 14:12) Bruno1969, Вы уже заколебали со своей Эстонией, суете ее в каждую тему,
Так это же тот самый бывший СССР, о судьбе которого вы тут так бодренько вещаете. Понимаю, это очень неудобная для ваших фантазий часть СССР, но что делать.

и Ваши прогнозы относительно Беларуси, учитывая Ваши познания в истории и экономике, меня не волнуют вообще. Про космические корабли, бороздяшие Большой театр, рассказывайте кому-нибудь другому.

Да ради бога! Только то, что я писал тут ровно год назад, с Белоруссией в итоге и приключилось.

Даже Россия, в которой реформы проведены были весьма половинчато и далеко не все удачно, по уровню жизни уже выше, чем была в совковое время.
С этим- в раздел "Юмор". Аривидерчи.

Очень аргументированный ответ. Впрочем, как всегда...

(Laura McGrough @ 01.09.2011 - время: 14:12) Но если обратите внимание на то, что происходит на территории бывшего Союза с 1991, везде, куда дотянулась демократия, поймете, что шансы на приход команды Вашей мечты в Беларуси равны нулю.



На постсоветском пространстве демократия дотянулась в основном до восточной Европы. Польша, Прибалтика. И что я из этого должен понять?

(le male @ 01.09.2011 - время: 14:31) И что я из этого должен понять?
Это же ясно, как божий день: "Лукашенко или смерть!!!"

(Laura McGrough @ 01.09.2011 - время: 14:12)
Лукашенковское руководство, значит, манипулирует статистикой, а российское- режет правду-матку? С такими заявлениями- в раздел "Юмор". Аривидерчи.
Да ,статистика это хоть и точная наука,но по моему нету стран где той или иной степени не манипулировали ими,это касается и России и стран бывшего СССР и всего земного шара.

(чудак @ 01.09.2011 - время: 16:02) (Laura McGrough @ 01.09.2011 - время: 14:12)
Лукашенковское руководство, значит, манипулирует статистикой, а российское- режет правду-матку? С такими заявлениями- в раздел "Юмор". Аривидерчи.
Да ,статистика это хоть и точная наука,но по моему нету стран где той или иной степени не манипулировали ими,это касается и России и стран бывшего СССР и всего земного шара.
Белорусские манипуляции чисто советские и в большинстве своем очевидные и никем другим, по крайней мере, в развитых странах не используемые.

Приведу самый наглядный пример. Что в Европе, что в США, что в России, исходя из адекватных стандартов учета статданных, ВВП рассчитывается только исходя из РЕАЛИЗОВАННОЙ продукции. В Белоруссии, как это было и в совке, в учет идет вся произведенная продукция, даже та, которая не продана и отправляется на склад (а потом, как правило, уничтожается). Вот вам сразу легко получаемые дутые показатели...

Кстати, может кто-то считает что только в Беларуси арестовывают граждан мирно хлопающих в ладошки? Ошибаетесь.

тут чего-то про Белоруссию
https://www.kommersant.ru/doc-rm/1763891

Зомечательная статья про подметенные улицы Беларуси.
О «копеечных» ценах на мясную и молочную продукцию в соседней республике всё лето ходят слухи. То один, то другой знакомый начинает взахлёб рассказывать о том, сколько батонов колбасы он привёз из Беларуси, и едва ли не с калькулятором доказывает, насколько это выгодно. Некоторые ездят в приграничные районы каждые выходные, как столичные жители – в загородный гипермаркет. Мы решили проверить, насколько правдивы рассказы о дешёвых тушёнке и сгущёнке, а также посмотреть, что ещё можно вынести (или вывезти) для себя полезного из небольшого городка под названием Орша (Витебская область).

Многие думают, что Орша – это две улочки вокруг большого вокзала. Оказывается, совсем не так. По населению город всего в три раза меньше, чем Смоленск. И обойти его пешком проблематично, особенно за пять часов между электричками. Кстати, прямая электричка до Орши ходит в неудобное время, поэтому все едут с пересадкой в Красном. Из областного центра поезд отправляется около 9 часов утра, и уже в 9 вечера вы снова будете в Смоленске. Ехать на машине дороже: это лишние затраты и на бензин, и на «грин-карту».

Ни для кого не секрет, что существуют два курса обмена рублей на «зайчики». Если менять их в банке, за российский рубль дают менее двухсот белорусских. На чёрном рынке цена рубля уже достигает трёхсот «зайцев». Поменять деньги можно и в Смоленске, и в электричке. В самой Беларуси знающие люди брать деньги с рук не рекомендуют: мало ли что, всё-таки в стране есть организация с названием КГБ.

Орша сразу удивляет россиян чистыми улицами, отличным дорожным покрытием и отремонтированными фасадами. Говорят, Беларусь – полицейское государство, однако за всё время пребывания в этой стране мы увидели всего две милицейские (именно милицейские!) машины. Причём на каждой из них надписи: «Давайте будем взаимовежливыми!» Мелочь, а приятно. Никакого мусора. Нет даже следа от граффити. На остановках транспорта – приветственно-патриотические лозунги.

Магазины до боли напоминают советские времена. Огромные, зачастую полупустые помещения, никаких супермаркетов. На прилавках всё нужно рассматривать издалека, что непривычно для смолян, привыкших повертеть товар в руках и положить в корзину. Над каждым прилавком лозунги: «Купляйце беларускае»! Никто и не думает ослушаться. Во-первых, ничего не белорусского здесь почти нет. Во-вторых, цены в пересчёте на рубли вызывают желание скупить всё и сразу. Сырокопчёную колбасу можно приобрести за 150 рублей килограмм, варёную – меньше чем за сотню рублей. Тушёнка (мало того, что стандартная банка весит на 200 граммов больше, чем в России) стоит от 25 до 50 рублей. Водка – 50 рублей и выше. Правда, немного неудобно набирать полные корзины под косыми взглядами местных жителей. Многие не могут себе позволить такой роскоши из-за большой разницы в уровне зарплат. Потому и относятся к русским, как к саранче, поедающей всё подряд, и считают нас чуть ли не мародёрами. Но драться никто не лезет, а потому спасибо президенту, который сделал из Беларуси страну, в которой хочется жить.
(с) "Смоленская газета".
Зомечательная подметенная Беларусь. Страна в которой хочется жить. И всё в ней хорошо и подметено, вот только эти нищебродствующие беларусы всю картину портят....