И Беларусь туда же

dedO"K
8/16/2011, 3:37:01 AM
(le male @ 15.08.2011 - время: 23:01) А при чём мясо до кровавого диктатора? На экспорт гонят всё что можно и не можно, стране нужна валюта хоть застрелься. Чо и как там народ для власти дело второе.
А премьерминистр сказал, что мясокомбинаты и хозяйства, конечно, понимают, что сегодня продавать мясо на экспорт выгодно, "но мы не должны забывать и о внутреннем рынке". Из вашей цитаты, кстати.
Вот. Не потому что гонят на экспорт всё что можно и не можно в масштабах страны, забывая о народе, а потому что "мясокомбинатам и хозяйствам это выгодно". Как то не по диктаторски получается. Выгода то не государству идёт, а мясникам.
Art-ur
8/16/2011, 12:26:54 PM
(dedO'K @ 15.08.2011 - время: 02:29) Ну, тогда, у нас посредники и перекупщики- те самые "фермеры" и есть, поскольку сами фермеры живут непосредственно в аулах.
Только наши "фермеры" прихватизировали элеваторы, холодильники и прочие склады и хранилища, а ваши- ещё и землю прихватили. Но это уже не фермеры, а помещики. Хотя, по ходу, у нас тоже такие есть, но в овощном бизнесе. Может, поэтому у нас мясо дешевле, а овощи- дороже и, в основном, привозные?
Да прекрати. Все тебе звериный оскал капитализма мерещится. Мой друг начинал с двух коров, которые купили на сбережения всей семьи. Сейчас у него более 1000 голов скота и 400 га земли. Прошло 15 лет упорного труда. Сейчас может позволить себе ездить в аул раз в месяц.
le male
8/16/2011, 6:53:59 PM
(dedO'K @ 15.08.2011 - время: 23:37) (le male @ 15.08.2011 - время: 23:01) А при чём мясо до кровавого диктатора? На экспорт гонят всё что можно и не можно, стране нужна валюта хоть застрелься. Чо и как там народ для власти дело второе.
А премьерминистр сказал, что мясокомбинаты и хозяйства, конечно, понимают, что сегодня продавать мясо на экспорт выгодно, "но мы не должны забывать и о внутреннем рынке". Из вашей цитаты, кстати.
Вот. Не потому что гонят на экспорт всё что можно и не можно в масштабах страны, забывая о народе, а потому что "мясокомбинатам и хозяйствам это выгодно". Как то не по диктаторски получается. Выгода то не государству идёт, а мясникам.
Это вы просто не совсем в курсе наших реалий. Комбинаты и хозяйства все сплошь государственные, так что выгода идёт именно государству. А премьер много чего сказал, а президент говорит ещё больше. А толку.
Falcok
8/16/2011, 7:45:06 PM
(le male @ 15.08.2011 - время: 22:01) А при чём мясо до кровавого диктатора? На экспорт гонят всё что можно и не можно, стране нужна валюта хоть застрелься. Чо и как там народ для власти дело второе.
Ну почти как при Сталине - люди с голоду дохнут, а продовольствие вывозят на экспорт.
dedO"K
8/16/2011, 8:26:49 PM
(le male @ 16.08.2011 - время: 15:53) Это вы просто не совсем в курсе наших реалий. Комбинаты и хозяйства все сплошь государственные, так что выгода идёт именно государству. А премьер много чего сказал, а президент говорит ещё больше. А толку.
Ну, тогда понятно. Мясо делают сырьём на экспорт, вроде нефти у нас, а признаться в этом народу духу не хватает. Так, чтоли? Тогда совсем странно.
Диктатор бы выступил с речью: "Основные приоритеты внешней торговли", и всё, баста! И заставил бы сельскую часть населения выращивать свиней и корма для них. Похоже, у вас там, всё же, не сталинское, а брежневское правление. Халява на излёте...
-Ягморт-
8/16/2011, 9:04:41 PM
(dedO'K @ 16.08.2011 - время: 16:26) Похоже, у вас там, всё же, не сталинское, а брежневское правление. Халява на излёте...
А по моему брежневское правление еще и не закончилось что на Украине,что в России,что в Беларуси.
Халява эт такая штука,кто его пробовал ,работать уже будет в лом.Не зря же есть поговорка -Где работаем там и имеем )))
...Эдельвейс...
8/16/2011, 10:25:29 PM
(dedO'K @ 15.08.2011 - время: 13:49) Это я всё к чему: как то Лукашенко совсем не напоминает "кровавого диктатора", каким его рисует оппозиция. При Сталине, скажем, главы комбинатов, колхозов и магазинов, по крайней мере, несколько человек, для острастки, давно бы уже на нарах куковали за "саботаж" и "подрыв", а магазины Минска, как лица страны, ломились бы от мяса.
В том то и дело, что он начинает походить именно на это определение и поступает в точности , как сталин. Вспомните , как зерно при мировом 3-х годичном неурожае в 30-е вывозилось из сесера млн. тонн, что спровоцировало жуткий голод во многих местах. Сейчас, чтоб укрепить нац. валюту он продаёт мясо заграницу, которого и так не хватает беларусу.
dedO"K
8/16/2011, 11:36:58 PM
(...Эдельвейс... @ 16.08.2011 - время: 19:25) (dedO'K @ 15.08.2011 - время: 13:49) Это я всё к чему: как то Лукашенко совсем не напоминает "кровавого диктатора", каким его рисует оппозиция. При Сталине, скажем, главы комбинатов, колхозов и магазинов, по крайней мере, несколько человек, для острастки, давно бы уже на нарах куковали за "саботаж" и "подрыв", а магазины Минска, как лица страны, ломились бы от мяса.
В том то и дело, что он начинает походить именно на это определение и поступает в точности , как сталин. Вспомните , как зерно при мировом 3-х годичном неурожае в 30-е вывозилось из сесера млн. тонн, что спровоцировало жуткий голод во многих местах. Сейчас, чтоб укрепить нац. валюту он продаёт мясо заграницу, которого и так не хватает беларусу.
А вот это тоже странный факт: тоннами гнали именно зерно, и,- бац!- голод! А куда делось мясо, домашняя птица, молоко и мол.продукты, овощи, фрукты, корнеплоды, лесные и степные растения, грибы, дичь(зверь и птица), рыба? Тоже "тоннами за границу"? Теперь перебои с мясом начались и белорусы массово вымирают от голода?
-Ягморт-
8/17/2011, 12:27:47 AM
Сейчас, чтоб укрепить нац. валюту он продаёт мясо заграницу, которого и так не хватает беларусу.
По моему мясом особо валюту не укрепишь,да и народ одним мясом не прокормишь.Да и недавно с однополчанином разговаривал из Щучина,вродь на голод не жаловался ))
Falcok
8/17/2011, 1:06:41 AM
(dedO'K @ 16.08.2011 - время: 19:36)
А вот это тоже странный факт: тоннами гнали именно зерно, и,- бац!- голод! А куда делось мясо, домашняя птица, молоко и мол.продукты, овощи, фрукты, корнеплоды, лесные и степные растения, грибы, дичь(зверь и птица), рыба? Тоже "тоннами за границу"? Теперь перебои с мясом начались и белорусы массово вымирают от голода?
Под дурачка косить не надо в 30-е годы гнали все продовольствие, а не только зерно. Люди дохли от голода, мне прабабушка сама рассказывала.
dedO"K
8/17/2011, 1:54:11 AM
(Falcok @ 16.08.2011 - время: 22:06) (dedO'K @ 16.08.2011 - время: 19:36)
А вот это тоже странный факт: тоннами гнали именно зерно, и,- бац!- голод! А куда делось мясо, домашняя птица, молоко и мол.продукты, овощи, фрукты, корнеплоды, лесные и степные растения, грибы, дичь(зверь и птица), рыба? Тоже "тоннами за границу"? Теперь перебои с мясом начались и белорусы массово вымирают от голода?
Под дурачка косить не надо в 30-е годы гнали все продовольствие, а не только зерно. Люди дохли от голода, мне прабабушка сама рассказывала.
Тогда расскажите мне, как гнали за границу яблоки, груши, помидоры, огурцы, картофель, морковь, лук, свеклу, репу, редьку, подсолнечник, леса и степи с птицей, зверем, грибами, орехами и ягодой, озёра, реки и моря с рыбой, раками и ракушей, повыдёргивали и увезли весь рогоз, ревень, череду...
Думаю, никому, кроме всесильного и вездесущего демона, по имени Сталин, про которого мне рассказывал один шаман из церкви святой либеральной незамутнённости, такое не под силу.
Art-ur
8/17/2011, 3:09:05 AM
(dedO'K @ 16.08.2011 - время: 23:36) А вот это тоже странный факт: тоннами гнали именно зерно, и,- бац!- голод! А куда делось мясо, домашняя птица, молоко и мол.продукты, овощи, фрукты, корнеплоды, лесные и степные растения, грибы, дичь(зверь и птица), рыба? Тоже "тоннами за границу"? Теперь перебои с мясом начались и белорусы массово вымирают от голода?
Мда. В XX веке довести жителей страны, кормившей половину Европы до охоты и собирательства - это конечно достижение.
dedO"K
8/17/2011, 11:45:39 AM
(Art-ur @ 17.08.2011 - время: 00:09) Мда. В XX веке довести жителей страны, кормившей половину Европы до охоты и собирательства - это конечно достижение.
А сама Европа прокормить себя не могла..."Страна, кормившая пол Европы", сама то хорошо ела в конце XlX- начале XX века?
И довели страну, почему то не до охоты и собирательства, а до массового голода и, как результат, до массовых репрессий и жёсткого диктата.
Art-ur
8/17/2011, 12:10:54 PM
(dedO'K @ 17.08.2011 - время: 11:45) А сама Европа прокормить себя не могла..."Страна, кормившая пол Европы", сама то хорошо ела в конце XlX- начале XX века?
И довели страну, почему то не до охоты и собирательства, а до массового голода и, как результат, до массовых репрессий и жёсткого диктата.
Прокормить-то могла, но для расширения потребления надо было...))
Falcok
8/17/2011, 4:57:38 PM
(dedO'K @ 16.08.2011 - время: 21:54)
Тогда расскажите мне, как гнали за границу яблоки, груши, помидоры, огурцы, картофель, морковь, лук, свеклу, репу, редьку, подсолнечник, леса и степи с птицей, зверем, грибами, орехами и ягодой, озёра, реки и моря с рыбой, раками и ракушей, повыдёргивали и увезли весь рогоз, ревень, череду...
Думаю, никому, кроме всесильного и вездесущего демона, по имени Сталин, про которого мне рассказывал один шаман из церкви святой либеральной незамутнённости, такое не под силу.
Очень даже под силу! На домашнюю живность и скотину в 30-е годы были дикие налоги, а что касается лесов и лугов, то они были колхозные и собирательство каралось тюрьмой как воровство гос. собственности.

ЗЫ ваша наивность просто поражает ...
dedO"K
8/17/2011, 9:25:22 PM
(Falcok @ 17.08.2011 - время: 13:57) Очень даже под силу! На домашнюю живность и скотину в 30-е годы были дикие налоги, а что касается лесов и лугов, то они были колхозные и собирательство каралось тюрьмой как воровство гос. собственности.

ЗЫ ваша наивность просто поражает ...
Налоги- да. Жуткие. В том смысле, что держишь ты скотину-не держишь- дело твоей лени. Но сдать государству обязан. Потому что обязан держать, так как живёшь на селе, а не в городе. Вот в этом они были "дикие".
Ну, так чьи были территории, не занятые под сельхозугодья, населённые пункты и пром.объекты: колхозные, государственные или общественные?
Falcok
8/18/2011, 12:08:10 AM
dedO'Kс вами говорить бесполезно, если хотите жить в мире иллюзии, игнорируя правду - ваше дело.
Мне дед рассказывал, типа держишь корову в 30-е годы обязан 3 ведра молока сдать в колхоз в день. Если нет столько - докупай. Тоже самое с другими животными. За кошение сена у канавы - можно было получить срок в лагерях, это все мои родственники своими глазами видели. Хотя для кого я это пишу...
-Ягморт-
8/18/2011, 12:29:53 AM
(Falcok @ 17.08.2011 - время: 20:08) dedO'Kс вами говорить бесполезно, если хотите жить в мире иллюзии, игнорируя правду - ваше дело.
Мне дед рассказывал, типа держишь корову в 30-е годы обязан 3 ведра молока сдать в колхоз в день. Если нет столько - докупай. Тоже самое с другими животными. За кошение сена у канавы - можно было получить срок в лагерях, это все мои родственники своими глазами видели. Хотя для кого я это пишу...
Не в день это точно,то ли в месяц то ли в неделю,надо спросить у матери.
Кошение травы у канавы,может быть,кстати до 75 года прошлого столетия,председатель у нас ловил тех кто скашивал и носил сено возом на себе до дому,иногда с 5 километров ,а то и больше,и заставлял их выгружается на скотном дворе колхоза,это было.
Вовремя войны ,там да,невзирая какое у тебя хозяйство шел налог ,отдавалось в месяц молоко,яйца,шерсть,и многое другое,об этом даже отец в воспоминаниях пишет,а где их брать их не волновало .
dedO"K
8/18/2011, 12:50:26 AM
(Falcok @ 17.08.2011 - время: 21:08) dedO'Kс вами говорить бесполезно, если хотите жить в мире иллюзии, игнорируя правду - ваше дело.
Мне дед рассказывал, типа держишь корову в 30-е годы обязан 3 ведра молока сдать в колхоз в день. Если нет столько - докупай. Тоже самое с другими животными. За кошение сена у канавы - можно было получить срок в лагерях, это все мои родственники своими глазами видели. Хотя для кого я это пишу...
Действительно, для кого вы это пишите? А дед ваш не догадался спросить с председателя, с чего это с одной коровы он должен сдать именно 3 ведра молока, а не с заявленного дневного удоя и сколько коров на него записано с последней инспекции? Или спросите у деда, а чьего быка он использовал и куда телёнка дел?
Опять же, где вашему деду нарезали сенокосные угодья, как ОФИЦИАЛЬНО имеющему корову, точно возле той канавы?
Нет, может вашим председателем, крышующим зажиточных родных и распределяющим бремя их налогов по соседям или предисполкома, сплавляющим "налево" продовольствие и добирающим его приписками к "обязаловке", был сам Сталин... Тогда кто ж сидел в Кремле?
Narziss
8/18/2011, 3:39:12 AM
Вот он -звериный оскал капитализма. У нас бы никто не стал бить торговца из Беларуси. У нас вообще бы никого не стали бить-хоть негр лисичками торгуй , хоть эстонец. Просто тихо сказали бы сколько он должен за место и все. А эстонец видно наслушался журналистских басен про ЕС , свободу и толерантность за что и пострадал. Журналист с красным веником наверное уже продал его лисички. Скоро появится.


Э нет вы не поняли... взвод финских ментофф подогнали в качестве защиты внутреннего рынка Финляндии от завоза не прошедших санитарный контроль псилобицидов, такая вот демпинговая мера 00072.gif Но никто не в обиде же, рынок он же общий особенно рынок Евросоюза 00064.gif