И Беларусь туда же
dedO"K
Акула пера
8/16/2011, 3:37:01 AM
(le male @ 15.08.2011 - время: 23:01) А при чём мясо до кровавого диктатора? На экспорт гонят всё что можно и не можно, стране нужна валюта хоть застрелься. Чо и как там народ для власти дело второе.
А премьерминистр сказал, что мясокомбинаты и хозяйства, конечно, понимают, что сегодня продавать мясо на экспорт выгодно, "но мы не должны забывать и о внутреннем рынке". Из вашей цитаты, кстати.
Вот. Не потому что гонят на экспорт всё что можно и не можно в масштабах страны, забывая о народе, а потому что "мясокомбинатам и хозяйствам это выгодно". Как то не по диктаторски получается. Выгода то не государству идёт, а мясникам.
А премьерминистр сказал, что мясокомбинаты и хозяйства, конечно, понимают, что сегодня продавать мясо на экспорт выгодно, "но мы не должны забывать и о внутреннем рынке". Из вашей цитаты, кстати.
Вот. Не потому что гонят на экспорт всё что можно и не можно в масштабах страны, забывая о народе, а потому что "мясокомбинатам и хозяйствам это выгодно". Как то не по диктаторски получается. Выгода то не государству идёт, а мясникам.
Art-ur
Удален 8/16/2011, 12:26:54 PM
(dedO'K @ 15.08.2011 - время: 02:29) Ну, тогда, у нас посредники и перекупщики- те самые "фермеры" и есть, поскольку сами фермеры живут непосредственно в аулах.
Только наши "фермеры" прихватизировали элеваторы, холодильники и прочие склады и хранилища, а ваши- ещё и землю прихватили. Но это уже не фермеры, а помещики. Хотя, по ходу, у нас тоже такие есть, но в овощном бизнесе. Может, поэтому у нас мясо дешевле, а овощи- дороже и, в основном, привозные?
Да прекрати. Все тебе звериный оскал капитализма мерещится. Мой друг начинал с двух коров, которые купили на сбережения всей семьи. Сейчас у него более 1000 голов скота и 400 га земли. Прошло 15 лет упорного труда. Сейчас может позволить себе ездить в аул раз в месяц.
Только наши "фермеры" прихватизировали элеваторы, холодильники и прочие склады и хранилища, а ваши- ещё и землю прихватили. Но это уже не фермеры, а помещики. Хотя, по ходу, у нас тоже такие есть, но в овощном бизнесе. Может, поэтому у нас мясо дешевле, а овощи- дороже и, в основном, привозные?
Да прекрати. Все тебе звериный оскал капитализма мерещится. Мой друг начинал с двух коров, которые купили на сбережения всей семьи. Сейчас у него более 1000 голов скота и 400 га земли. Прошло 15 лет упорного труда. Сейчас может позволить себе ездить в аул раз в месяц.
le male
Акула пера
8/16/2011, 6:53:59 PM
(dedO'K @ 15.08.2011 - время: 23:37) (le male @ 15.08.2011 - время: 23:01) А при чём мясо до кровавого диктатора? На экспорт гонят всё что можно и не можно, стране нужна валюта хоть застрелься. Чо и как там народ для власти дело второе.
А премьерминистр сказал, что мясокомбинаты и хозяйства, конечно, понимают, что сегодня продавать мясо на экспорт выгодно, "но мы не должны забывать и о внутреннем рынке". Из вашей цитаты, кстати.
Вот. Не потому что гонят на экспорт всё что можно и не можно в масштабах страны, забывая о народе, а потому что "мясокомбинатам и хозяйствам это выгодно". Как то не по диктаторски получается. Выгода то не государству идёт, а мясникам.
Это вы просто не совсем в курсе наших реалий. Комбинаты и хозяйства все сплошь государственные, так что выгода идёт именно государству. А премьер много чего сказал, а президент говорит ещё больше. А толку.
А премьерминистр сказал, что мясокомбинаты и хозяйства, конечно, понимают, что сегодня продавать мясо на экспорт выгодно, "но мы не должны забывать и о внутреннем рынке". Из вашей цитаты, кстати.
Вот. Не потому что гонят на экспорт всё что можно и не можно в масштабах страны, забывая о народе, а потому что "мясокомбинатам и хозяйствам это выгодно". Как то не по диктаторски получается. Выгода то не государству идёт, а мясникам.
Это вы просто не совсем в курсе наших реалий. Комбинаты и хозяйства все сплошь государственные, так что выгода идёт именно государству. А премьер много чего сказал, а президент говорит ещё больше. А толку.
Falcok
Грандмастер
8/16/2011, 7:45:06 PM
(le male @ 15.08.2011 - время: 22:01) А при чём мясо до кровавого диктатора? На экспорт гонят всё что можно и не можно, стране нужна валюта хоть застрелься. Чо и как там народ для власти дело второе.
Ну почти как при Сталине - люди с голоду дохнут, а продовольствие вывозят на экспорт.
Ну почти как при Сталине - люди с голоду дохнут, а продовольствие вывозят на экспорт.
dedO"K
Акула пера
8/16/2011, 8:26:49 PM
(le male @ 16.08.2011 - время: 15:53) Это вы просто не совсем в курсе наших реалий. Комбинаты и хозяйства все сплошь государственные, так что выгода идёт именно государству. А премьер много чего сказал, а президент говорит ещё больше. А толку.
Ну, тогда понятно. Мясо делают сырьём на экспорт, вроде нефти у нас, а признаться в этом народу духу не хватает. Так, чтоли? Тогда совсем странно.
Диктатор бы выступил с речью: "Основные приоритеты внешней торговли", и всё, баста! И заставил бы сельскую часть населения выращивать свиней и корма для них. Похоже, у вас там, всё же, не сталинское, а брежневское правление. Халява на излёте...
Ну, тогда понятно. Мясо делают сырьём на экспорт, вроде нефти у нас, а признаться в этом народу духу не хватает. Так, чтоли? Тогда совсем странно.
Диктатор бы выступил с речью: "Основные приоритеты внешней торговли", и всё, баста! И заставил бы сельскую часть населения выращивать свиней и корма для них. Похоже, у вас там, всё же, не сталинское, а брежневское правление. Халява на излёте...
-Ягморт-
Грандмастер
8/16/2011, 9:04:41 PM
(dedO'K @ 16.08.2011 - время: 16:26) Похоже, у вас там, всё же, не сталинское, а брежневское правление. Халява на излёте...
А по моему брежневское правление еще и не закончилось что на Украине,что в России,что в Беларуси.
Халява эт такая штука,кто его пробовал ,работать уже будет в лом.Не зря же есть поговорка -Где работаем там и имеем )))
А по моему брежневское правление еще и не закончилось что на Украине,что в России,что в Беларуси.
Халява эт такая штука,кто его пробовал ,работать уже будет в лом.Не зря же есть поговорка -Где работаем там и имеем )))
...Эдельвейс...
Мастер
8/16/2011, 10:25:29 PM
(dedO'K @ 15.08.2011 - время: 13:49) Это я всё к чему: как то Лукашенко совсем не напоминает "кровавого диктатора", каким его рисует оппозиция. При Сталине, скажем, главы комбинатов, колхозов и магазинов, по крайней мере, несколько человек, для острастки, давно бы уже на нарах куковали за "саботаж" и "подрыв", а магазины Минска, как лица страны, ломились бы от мяса.
В том то и дело, что он начинает походить именно на это определение и поступает в точности , как сталин. Вспомните , как зерно при мировом 3-х годичном неурожае в 30-е вывозилось из сесера млн. тонн, что спровоцировало жуткий голод во многих местах. Сейчас, чтоб укрепить нац. валюту он продаёт мясо заграницу, которого и так не хватает беларусу.
В том то и дело, что он начинает походить именно на это определение и поступает в точности , как сталин. Вспомните , как зерно при мировом 3-х годичном неурожае в 30-е вывозилось из сесера млн. тонн, что спровоцировало жуткий голод во многих местах. Сейчас, чтоб укрепить нац. валюту он продаёт мясо заграницу, которого и так не хватает беларусу.
dedO"K
Акула пера
8/16/2011, 11:36:58 PM
(...Эдельвейс... @ 16.08.2011 - время: 19:25) (dedO'K @ 15.08.2011 - время: 13:49) Это я всё к чему: как то Лукашенко совсем не напоминает "кровавого диктатора", каким его рисует оппозиция. При Сталине, скажем, главы комбинатов, колхозов и магазинов, по крайней мере, несколько человек, для острастки, давно бы уже на нарах куковали за "саботаж" и "подрыв", а магазины Минска, как лица страны, ломились бы от мяса.
В том то и дело, что он начинает походить именно на это определение и поступает в точности , как сталин. Вспомните , как зерно при мировом 3-х годичном неурожае в 30-е вывозилось из сесера млн. тонн, что спровоцировало жуткий голод во многих местах. Сейчас, чтоб укрепить нац. валюту он продаёт мясо заграницу, которого и так не хватает беларусу.
А вот это тоже странный факт: тоннами гнали именно зерно, и,- бац!- голод! А куда делось мясо, домашняя птица, молоко и мол.продукты, овощи, фрукты, корнеплоды, лесные и степные растения, грибы, дичь(зверь и птица), рыба? Тоже "тоннами за границу"? Теперь перебои с мясом начались и белорусы массово вымирают от голода?
В том то и дело, что он начинает походить именно на это определение и поступает в точности , как сталин. Вспомните , как зерно при мировом 3-х годичном неурожае в 30-е вывозилось из сесера млн. тонн, что спровоцировало жуткий голод во многих местах. Сейчас, чтоб укрепить нац. валюту он продаёт мясо заграницу, которого и так не хватает беларусу.
А вот это тоже странный факт: тоннами гнали именно зерно, и,- бац!- голод! А куда делось мясо, домашняя птица, молоко и мол.продукты, овощи, фрукты, корнеплоды, лесные и степные растения, грибы, дичь(зверь и птица), рыба? Тоже "тоннами за границу"? Теперь перебои с мясом начались и белорусы массово вымирают от голода?
-Ягморт-
Грандмастер
8/17/2011, 12:27:47 AM
Сейчас, чтоб укрепить нац. валюту он продаёт мясо заграницу, которого и так не хватает беларусу.
По моему мясом особо валюту не укрепишь,да и народ одним мясом не прокормишь.Да и недавно с однополчанином разговаривал из Щучина,вродь на голод не жаловался ))
По моему мясом особо валюту не укрепишь,да и народ одним мясом не прокормишь.Да и недавно с однополчанином разговаривал из Щучина,вродь на голод не жаловался ))
Falcok
Грандмастер
8/17/2011, 1:06:41 AM
(dedO'K @ 16.08.2011 - время: 19:36)
А вот это тоже странный факт: тоннами гнали именно зерно, и,- бац!- голод! А куда делось мясо, домашняя птица, молоко и мол.продукты, овощи, фрукты, корнеплоды, лесные и степные растения, грибы, дичь(зверь и птица), рыба? Тоже "тоннами за границу"? Теперь перебои с мясом начались и белорусы массово вымирают от голода?
Под дурачка косить не надо в 30-е годы гнали все продовольствие, а не только зерно. Люди дохли от голода, мне прабабушка сама рассказывала.
А вот это тоже странный факт: тоннами гнали именно зерно, и,- бац!- голод! А куда делось мясо, домашняя птица, молоко и мол.продукты, овощи, фрукты, корнеплоды, лесные и степные растения, грибы, дичь(зверь и птица), рыба? Тоже "тоннами за границу"? Теперь перебои с мясом начались и белорусы массово вымирают от голода?
Под дурачка косить не надо в 30-е годы гнали все продовольствие, а не только зерно. Люди дохли от голода, мне прабабушка сама рассказывала.
dedO"K
Акула пера
8/17/2011, 1:54:11 AM
(Falcok @ 16.08.2011 - время: 22:06) (dedO'K @ 16.08.2011 - время: 19:36)
А вот это тоже странный факт: тоннами гнали именно зерно, и,- бац!- голод! А куда делось мясо, домашняя птица, молоко и мол.продукты, овощи, фрукты, корнеплоды, лесные и степные растения, грибы, дичь(зверь и птица), рыба? Тоже "тоннами за границу"? Теперь перебои с мясом начались и белорусы массово вымирают от голода?
Под дурачка косить не надо в 30-е годы гнали все продовольствие, а не только зерно. Люди дохли от голода, мне прабабушка сама рассказывала.
Тогда расскажите мне, как гнали за границу яблоки, груши, помидоры, огурцы, картофель, морковь, лук, свеклу, репу, редьку, подсолнечник, леса и степи с птицей, зверем, грибами, орехами и ягодой, озёра, реки и моря с рыбой, раками и ракушей, повыдёргивали и увезли весь рогоз, ревень, череду...
Думаю, никому, кроме всесильного и вездесущего демона, по имени Сталин, про которого мне рассказывал один шаман из церкви святой либеральной незамутнённости, такое не под силу.
А вот это тоже странный факт: тоннами гнали именно зерно, и,- бац!- голод! А куда делось мясо, домашняя птица, молоко и мол.продукты, овощи, фрукты, корнеплоды, лесные и степные растения, грибы, дичь(зверь и птица), рыба? Тоже "тоннами за границу"? Теперь перебои с мясом начались и белорусы массово вымирают от голода?
Под дурачка косить не надо в 30-е годы гнали все продовольствие, а не только зерно. Люди дохли от голода, мне прабабушка сама рассказывала.
Тогда расскажите мне, как гнали за границу яблоки, груши, помидоры, огурцы, картофель, морковь, лук, свеклу, репу, редьку, подсолнечник, леса и степи с птицей, зверем, грибами, орехами и ягодой, озёра, реки и моря с рыбой, раками и ракушей, повыдёргивали и увезли весь рогоз, ревень, череду...
Думаю, никому, кроме всесильного и вездесущего демона, по имени Сталин, про которого мне рассказывал один шаман из церкви святой либеральной незамутнённости, такое не под силу.
Art-ur
Удален 8/17/2011, 3:09:05 AM
(dedO'K @ 16.08.2011 - время: 23:36) А вот это тоже странный факт: тоннами гнали именно зерно, и,- бац!- голод! А куда делось мясо, домашняя птица, молоко и мол.продукты, овощи, фрукты, корнеплоды, лесные и степные растения, грибы, дичь(зверь и птица), рыба? Тоже "тоннами за границу"? Теперь перебои с мясом начались и белорусы массово вымирают от голода?
Мда. В XX веке довести жителей страны, кормившей половину Европы до охоты и собирательства - это конечно достижение.
Мда. В XX веке довести жителей страны, кормившей половину Европы до охоты и собирательства - это конечно достижение.
dedO"K
Акула пера
8/17/2011, 11:45:39 AM
(Art-ur @ 17.08.2011 - время: 00:09) Мда. В XX веке довести жителей страны, кормившей половину Европы до охоты и собирательства - это конечно достижение.
А сама Европа прокормить себя не могла..."Страна, кормившая пол Европы", сама то хорошо ела в конце XlX- начале XX века?
И довели страну, почему то не до охоты и собирательства, а до массового голода и, как результат, до массовых репрессий и жёсткого диктата.
А сама Европа прокормить себя не могла..."Страна, кормившая пол Европы", сама то хорошо ела в конце XlX- начале XX века?
И довели страну, почему то не до охоты и собирательства, а до массового голода и, как результат, до массовых репрессий и жёсткого диктата.
Art-ur
Удален 8/17/2011, 12:10:54 PM
(dedO'K @ 17.08.2011 - время: 11:45) А сама Европа прокормить себя не могла..."Страна, кормившая пол Европы", сама то хорошо ела в конце XlX- начале XX века?
И довели страну, почему то не до охоты и собирательства, а до массового голода и, как результат, до массовых репрессий и жёсткого диктата.
Прокормить-то могла, но для расширения потребления надо было...))
И довели страну, почему то не до охоты и собирательства, а до массового голода и, как результат, до массовых репрессий и жёсткого диктата.
Прокормить-то могла, но для расширения потребления надо было...))
Falcok
Грандмастер
8/17/2011, 4:57:38 PM
(dedO'K @ 16.08.2011 - время: 21:54)
Тогда расскажите мне, как гнали за границу яблоки, груши, помидоры, огурцы, картофель, морковь, лук, свеклу, репу, редьку, подсолнечник, леса и степи с птицей, зверем, грибами, орехами и ягодой, озёра, реки и моря с рыбой, раками и ракушей, повыдёргивали и увезли весь рогоз, ревень, череду...
Думаю, никому, кроме всесильного и вездесущего демона, по имени Сталин, про которого мне рассказывал один шаман из церкви святой либеральной незамутнённости, такое не под силу.
Очень даже под силу! На домашнюю живность и скотину в 30-е годы были дикие налоги, а что касается лесов и лугов, то они были колхозные и собирательство каралось тюрьмой как воровство гос. собственности.
ЗЫ ваша наивность просто поражает ...
Тогда расскажите мне, как гнали за границу яблоки, груши, помидоры, огурцы, картофель, морковь, лук, свеклу, репу, редьку, подсолнечник, леса и степи с птицей, зверем, грибами, орехами и ягодой, озёра, реки и моря с рыбой, раками и ракушей, повыдёргивали и увезли весь рогоз, ревень, череду...
Думаю, никому, кроме всесильного и вездесущего демона, по имени Сталин, про которого мне рассказывал один шаман из церкви святой либеральной незамутнённости, такое не под силу.
Очень даже под силу! На домашнюю живность и скотину в 30-е годы были дикие налоги, а что касается лесов и лугов, то они были колхозные и собирательство каралось тюрьмой как воровство гос. собственности.
ЗЫ ваша наивность просто поражает ...
dedO"K
Акула пера
8/17/2011, 9:25:22 PM
(Falcok @ 17.08.2011 - время: 13:57) Очень даже под силу! На домашнюю живность и скотину в 30-е годы были дикие налоги, а что касается лесов и лугов, то они были колхозные и собирательство каралось тюрьмой как воровство гос. собственности.
ЗЫ ваша наивность просто поражает ...
Налоги- да. Жуткие. В том смысле, что держишь ты скотину-не держишь- дело твоей лени. Но сдать государству обязан. Потому что обязан держать, так как живёшь на селе, а не в городе. Вот в этом они были "дикие".
Ну, так чьи были территории, не занятые под сельхозугодья, населённые пункты и пром.объекты: колхозные, государственные или общественные?
ЗЫ ваша наивность просто поражает ...
Налоги- да. Жуткие. В том смысле, что держишь ты скотину-не держишь- дело твоей лени. Но сдать государству обязан. Потому что обязан держать, так как живёшь на селе, а не в городе. Вот в этом они были "дикие".
Ну, так чьи были территории, не занятые под сельхозугодья, населённые пункты и пром.объекты: колхозные, государственные или общественные?
Falcok
Грандмастер
8/18/2011, 12:08:10 AM
dedO'Kс вами говорить бесполезно, если хотите жить в мире иллюзии, игнорируя правду - ваше дело.
Мне дед рассказывал, типа держишь корову в 30-е годы обязан 3 ведра молока сдать в колхоз в день. Если нет столько - докупай. Тоже самое с другими животными. За кошение сена у канавы - можно было получить срок в лагерях, это все мои родственники своими глазами видели. Хотя для кого я это пишу...
Мне дед рассказывал, типа держишь корову в 30-е годы обязан 3 ведра молока сдать в колхоз в день. Если нет столько - докупай. Тоже самое с другими животными. За кошение сена у канавы - можно было получить срок в лагерях, это все мои родственники своими глазами видели. Хотя для кого я это пишу...
-Ягморт-
Грандмастер
8/18/2011, 12:29:53 AM
(Falcok @ 17.08.2011 - время: 20:08) dedO'Kс вами говорить бесполезно, если хотите жить в мире иллюзии, игнорируя правду - ваше дело.
Мне дед рассказывал, типа держишь корову в 30-е годы обязан 3 ведра молока сдать в колхоз в день. Если нет столько - докупай. Тоже самое с другими животными. За кошение сена у канавы - можно было получить срок в лагерях, это все мои родственники своими глазами видели. Хотя для кого я это пишу...
Не в день это точно,то ли в месяц то ли в неделю,надо спросить у матери.
Кошение травы у канавы,может быть,кстати до 75 года прошлого столетия,председатель у нас ловил тех кто скашивал и носил сено возом на себе до дому,иногда с 5 километров ,а то и больше,и заставлял их выгружается на скотном дворе колхоза,это было.
Вовремя войны ,там да,невзирая какое у тебя хозяйство шел налог ,отдавалось в месяц молоко,яйца,шерсть,и многое другое,об этом даже отец в воспоминаниях пишет,а где их брать их не волновало .
Мне дед рассказывал, типа держишь корову в 30-е годы обязан 3 ведра молока сдать в колхоз в день. Если нет столько - докупай. Тоже самое с другими животными. За кошение сена у канавы - можно было получить срок в лагерях, это все мои родственники своими глазами видели. Хотя для кого я это пишу...
Не в день это точно,то ли в месяц то ли в неделю,надо спросить у матери.
Кошение травы у канавы,может быть,кстати до 75 года прошлого столетия,председатель у нас ловил тех кто скашивал и носил сено возом на себе до дому,иногда с 5 километров ,а то и больше,и заставлял их выгружается на скотном дворе колхоза,это было.
Вовремя войны ,там да,невзирая какое у тебя хозяйство шел налог ,отдавалось в месяц молоко,яйца,шерсть,и многое другое,об этом даже отец в воспоминаниях пишет,а где их брать их не волновало .
dedO"K
Акула пера
8/18/2011, 12:50:26 AM
(Falcok @ 17.08.2011 - время: 21:08) dedO'Kс вами говорить бесполезно, если хотите жить в мире иллюзии, игнорируя правду - ваше дело.
Мне дед рассказывал, типа держишь корову в 30-е годы обязан 3 ведра молока сдать в колхоз в день. Если нет столько - докупай. Тоже самое с другими животными. За кошение сена у канавы - можно было получить срок в лагерях, это все мои родственники своими глазами видели. Хотя для кого я это пишу...
Действительно, для кого вы это пишите? А дед ваш не догадался спросить с председателя, с чего это с одной коровы он должен сдать именно 3 ведра молока, а не с заявленного дневного удоя и сколько коров на него записано с последней инспекции? Или спросите у деда, а чьего быка он использовал и куда телёнка дел?
Опять же, где вашему деду нарезали сенокосные угодья, как ОФИЦИАЛЬНО имеющему корову, точно возле той канавы?
Нет, может вашим председателем, крышующим зажиточных родных и распределяющим бремя их налогов по соседям или предисполкома, сплавляющим "налево" продовольствие и добирающим его приписками к "обязаловке", был сам Сталин... Тогда кто ж сидел в Кремле?
Мне дед рассказывал, типа держишь корову в 30-е годы обязан 3 ведра молока сдать в колхоз в день. Если нет столько - докупай. Тоже самое с другими животными. За кошение сена у канавы - можно было получить срок в лагерях, это все мои родственники своими глазами видели. Хотя для кого я это пишу...
Действительно, для кого вы это пишите? А дед ваш не догадался спросить с председателя, с чего это с одной коровы он должен сдать именно 3 ведра молока, а не с заявленного дневного удоя и сколько коров на него записано с последней инспекции? Или спросите у деда, а чьего быка он использовал и куда телёнка дел?
Опять же, где вашему деду нарезали сенокосные угодья, как ОФИЦИАЛЬНО имеющему корову, точно возле той канавы?
Нет, может вашим председателем, крышующим зажиточных родных и распределяющим бремя их налогов по соседям или предисполкома, сплавляющим "налево" продовольствие и добирающим его приписками к "обязаловке", был сам Сталин... Тогда кто ж сидел в Кремле?
Narziss
Грандмастер
8/18/2011, 3:39:12 AM
Вот он -звериный оскал капитализма. У нас бы никто не стал бить торговца из Беларуси. У нас вообще бы никого не стали бить-хоть негр лисичками торгуй , хоть эстонец. Просто тихо сказали бы сколько он должен за место и все. А эстонец видно наслушался журналистских басен про ЕС , свободу и толерантность за что и пострадал. Журналист с красным веником наверное уже продал его лисички. Скоро появится.
Э нет вы не поняли... взвод финских ментофф подогнали в качестве защиты внутреннего рынка Финляндии от завоза не прошедших санитарный контроль псилобицидов, такая вот демпинговая мера Но никто не в обиде же, рынок он же общий особенно рынок Евросоюза
Э нет вы не поняли... взвод финских ментофф подогнали в качестве защиты внутреннего рынка Финляндии от завоза не прошедших санитарный контроль псилобицидов, такая вот демпинговая мера Но никто не в обиде же, рынок он же общий особенно рынок Евросоюза