Гражданская война в России.

(dedO'K @ 31.07.2012 - время: 19:42)Официальной версией только смешить тапочки революционеров-интернационалистов.
Зачем же так строго? Легко штук пять могу вспомнить и некоторые из них весьма разнятся.

(JFK2006 @ 01.08.2012 - время: 00:53)
  Это был риторический вопрос.
Так и ответ несколько анекдотический.

(Anenerbe @ 01.08.2012 - время: 03:23) Думаю, что если война будет, будут воевать "добрые" чеченцы.
А за кого именно – догадаетесь сами...
так они уже победили в гражданской войне и теперь просто получают дань с проигравших

(Sinnerbi @ 31.07.2012 - время: 23:13) (JFK2006 @ 31.07.2012 - время: 17:06)

А кто свергал гнилой царизм?
А у нас что 4й год идет мировая война и все мужики на фронте? На фронте провалы и большие потери? В Питере перебои с хлебом? Кто бы без вышеупомянутого чего то там свергал?
Так перебои с хлебом и возмущение "народа" кто-то организовывал. В том числе и из вне страны.
Голый энтузиазм был у нас только один раз на Болотной.

(Duhovnik @ 01.08.2012 - время: 17:16) (Anenerbe @ 01.08.2012 - время: 03:23) Думаю, что если война будет, будут воевать "добрые" чеченцы. 
А за кого именно – догадаетесь сами...
так они уже победили в гражданской войне и теперь просто получают дань с проигравших
Разные. Те, кто признали Москву, получают дивиденды, от Дорогина за тишину. А нетерпимые – в земле, остатки в горах. А за деньги можно купить все. Даже Джихад

(lozdok @ 01.08.2012 - время: 00:39) (Crazy Ivan @ 31.07.2012 - время: 18:54) Но вообще-то lozdok говорил что нынешняя власть народ обидела. Я и просил его подтверждения.
я готов подтвердить под присягой, что я обижен. я частичка народа. я знаю многих кто обижен. вот и получается, что народ обижен.
какие еще нужны подтверждения?
А можно узнать, на что именно обижены?

гражданская война в России выгодна, прежде всего, государствам претендующим на обширные российские территории -
договоришься с одной из воюющих сторон и, глядишь, чего-нибудь (типа, кусок Сибири) и выгорит!
думаю, подавляющее большинство это понимает
+ лозунги типа "смело мы в бой пойдем за власть...", слава Богу, уже не пользуются популярностью

(Format C @ 01.08.2012 - время: 22:17) гражданская война в России выгодна, прежде всего, государствам претендующим на обширные российские территории
а кто на них претендует?

(rattus @ 02.08.2012 - время: 01:03) (Format C @ 01.08.2012 - время: 22:17) гражданская война в России выгодна, прежде всего, государствам претендующим на обширные российские территории
а кто на них претендует?
Цiкава спитання... Кому нужен Крым, тому и Сибирь пригодится... Или как?

(dedO'K @ 02.08.2012 - время: 02:58) Цiкава спитання... Кому нужен Крым, тому и Сибирь пригодится... Или как?
Так никто на Крым и не претендует. Ну разве что Жириновский. Зачем Вольфовичу Сибирь? Там его побить могут.

Никакого участия.Я не гражданин РФ, и в этих событиях мне делать нечего.

(rattus @ 01.08.2012 - время: 16:03) (Format C @ 01.08.2012 - время: 22:17) гражданская война в России выгодна, прежде всего, государствам претендующим на обширные российские территории
а кто на них претендует?
1) территориальный вопрос никогда официально не ставился и не обсуждался в официальных переговорах с СССР (а позже с Россией) - ни Китаем, ни Японией, ни Финляндией, ни Эстонией
(что, однако, не говорит о полном отсутсвии претензий с их стороны. "Розовые очки", вообще, опасная штука!)
имхо, они себя так ведут лишб в ситуации боеспобной российской Армии и при сохранении его ядерного потенциала.

А при усивающейся с каждым годом азиатской перенаселенности и повышении значимости любых пригодных для проживания земель найдутся и другие желающие на них поселиться... с согласия местных властей, и без оного.
Дайте только повод влезть!

2) Опыт предыдущей Гражланской войны показывается как легко происходят в России территориальные потери путем выхода из ее состава народов желающих стать независимыми.

(rattus @ 02.08.2012 - время: 00:03) (Format C @ 01.08.2012 - время: 22:17) гражданская война в России выгодна, прежде всего, государствам претендующим на обширные российские территории
а кто на них претендует?
На Дальний Восток - Япония. Кроме Курил она и не прочь прибрать к рукам Сахалин и Камчатку.
На Дальний Восток и Сибирь - Китай.
Финляндия на Карелию.
Прибалты на какие-то районы.
Украинцы тоже где-то считают, что им надо.
Да и прочие соседи готовы оторвать.
Ну а США смотрит на Сибирь как на лакомый кусок.
Так что желающих отщипнуть землицу много

(Sinnerbi @ 31.07.2012 - время: 23:13)А у нас что 4й год идет мировая война и все мужики на фронте? На фронте провалы и большие потери? В Питере перебои с хлебом? Кто бы без вышеупомянутого чего то там свергал?
Хорошие вопросы, очень актуальны для первой русской революции 1905-1907г.

(HAttis @ 02.08.2012 - время: 11:10) (Sinnerbi @ 31.07.2012 - время: 23:13)А у нас что 4й год идет мировая война и все мужики на фронте? На фронте провалы и большие потери? В Питере перебои с хлебом? Кто бы без вышеупомянутого чего то там свергал?
Хорошие вопросы, очень актуальны для первой русской революции 1905-1907г.
Русско японская война была хоть и провальная, но не мировая, и не требовала напряжения всей страны. К тому же японская разведка не правильно расчитала график операции. Оружие восставшим пришло слишком поздно и не было четкого плана захвата важнейших государственных объектов. Поэтому операция провалилась. Германская разведка сработала гораздо качественнее, но и условия проведения акции были проще чем у японцев. Россия была втянута в мировую бойню.

(Sinnerbi @ 02.08.2012 - время: 11:57)Русско японская война была хоть и провальная, но не мировая, и не требовала напряжения всей страны. К тому же японская разведка не правильно расчитала график операции. Оружие восставшим пришло слишком поздно и не было четкого плана захвата важнейших государственных объектов. Поэтому операция провалилась. Германская разведка сработала гораздо качественнее, но и условия проведения акции были проще чем у японцев. Россия была втянута в мировую бойню.
Да – нет, это просто мысли вслух.
Условия возникновения революции выглядят забавно, а успех, оказывается, целиком зависит от качества работы иностранных шпиенов.

Газета "Коммерсантъ", №141 (4926), 02.08.2012

Протестам прописали социальный рост

Повышение цен задевает россиян сильнее, чем политика


После весеннего спада протестная активность снова растет. Число тех, кто готов выйти на акции протеста, уже превысило даже рекордные показатели декабря прошлого года, выяснил "Левада-центр". На росте недовольства сказывается прежде всего рост цен на услуги ЖКХ и алкоголь, говорят эксперты, а репрессии против оппозиции "большинство населения просто не замечает". Это неудивительно: как установил ВЦИОМ, самым популярным источником информации, который пользуется доверием россиян, остается центральное телевидение.

В июле социологи зафиксировали резкий рост протестной активности: теперь проходящие с декабря прошлого года массовые акции протеста ("За честные выборы", "Марш миллионов" и т. п.) поддерживает в общей сложности 42% опрошенных "Левада-центром", а 19% готовы сами выйти протестовать. Рост недовольства наблюдается сразу в двух группах населения, заявил "Ъ" заместитель директора "Левада-центра" Алексей Гражданкин. Большую часть интересует материальное положение, поэтому "их беспокоит повышение тарифов, цены на водку, штрафы и тому подобные вещи". А другую группу "задирает принятие последних законов, которые ограничивают возможность проявления гражданской активности".

Таким образом, уровень недовольства приближается к показателям декабря 2011 года, когда разочарование в политике вылилось в многотысячные акции протеста против фальсификации итогов выборов в Госдуму. На тот момент массовые акции пользовались поддержкой 44% респондентов "Левада-центра", а готовность выйти протестовать против фальсификаций выборов выражало 15% граждан. Спад протестных настроений произошел в период президентской кампании, и сильней всего после избрания Владимира Путина в марте 2012 года (32% поддерживали акции, 8% готовы были участвовать). К президентским выборам власти удалось погасить протестную активность, говорит Алексей Гражданкин: "Одним пообещали рост благосостояния, повышение пенсий и зарплат, 20 млн рабочих мест, а другим — политическую реформу, выборы губернаторов и другие замечательные вещи". Теперь же, когда стало понятно, во что вылились обещания, снова произошла "смена вектора от доверия к критике".

По словам гендиректора Агентства политических и экономических коммуникаций Дмитрия Орлова, перед президентскими выборами действовали "факторы мобилизации: угрозы, что Зюганов или "Болотная" придут и отнимут завоевания эпохи (стабильность, уровень жизни) Путина". Сегодня, вне выборной повестки, эти опасения ушли. При этом, как заверил "Ъ" политолог, на результаты опроса повлияли прежде всего социально-экономические факторы: "Речь идет о росте тарифов, о росте штрафов за нарушения в сфере дорожного движения, об ожидаемом росте цен на алкоголь". С ужесточением законов, в том числе о митингах и о некоммерческих организациях, и арестами оппозиционных активистов господин Орлов недовольство не связывает: "Большинство населения этого, конечно, не замечает и вряд ли даже информированы об этом".

Самым популярным источником информации для россиян остаются федеральные телеканалы. 78% респондентов ВЦИОМа "часто" получают информацию именно из центрального телевидения, еще 20% делают это, но "редко". Почти такой же популярностью в качестве источника информации пользуется местное телевидение — его смотрит 88% респондентов ВЦИОМа, 52% делают это "часто". Другие источники информации сравниться с ними не могут. Например, 70% опрошенных заявили социологам, что черпают информацию из "центральных газет", но только 27% из них делают это "часто". Зато о частом использовании интернета уже говорит 39% граждан, еще 20% — о "редком". Как заявила "Ъ" директор по коммуникациям ВЦИОМ Ольга Каменчук, "новые источники информации начинают теснить телевидение". Правда, пользователи интернета — "в основном жители мегаполисов, молодые, но постепенно эта категория расширяется". Хотя большая часть населения по-прежнему "полагается на телевидение". При этом доверие к интернету как СМИ растет (49% в 2008 году, 64% в 2012), хотя сравниться с телевидением (доверие 78% зрителей) он пока не может.


Максим ИвановВот и ответ на вопрос: за что?
Когда "голодная", но совершенно неидеологизированная толпа "сметёт" Кремль, да, на обломки власти вскарабкается какой-нибудь Лимонов или Удальцов...

(JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 13:05) Когда "голодная", но совершенно неидеологизированная толпа "сметёт" Кремль, да, на обломки власти вскарабкается какой-нибудь Лимонов или Удальцов...
Как это голодная??? При Путине все живут "достойно". Вон у нас объявление видел, требуется разнорабочий зарплата 9 тыс. грязными.
В провинции рабочие получают меньше гастрабайтеров в Москве. И все стабильно, и стали жить лучше. Только не все вот стали жить лучше.

(Falcok @ 02.08.2012 - время: 14:20) (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 13:05) Когда "голодная", но совершенно неидеологизированная толпа "сметёт" Кремль, да, на обломки власти вскарабкается какой-нибудь Лимонов или Удальцов...
Как это голодная??? При Путине все живут "достойно". Вон у нас объявление видел, требуется разнорабочий зарплата 9 тыс. грязными.
В провинции рабочие получают меньше гастрабайтеров в Москве. И все стабильно, и стали жить лучше. Только не все вот стали жить лучше.
Как много слов про "жить лучше"- "жить хуже". А кто должен бороться с этой "худшей" и обеспечивать народу "лучшую" жизнь?

(Falcok @ 02.08.2012 - время: 13:20) Как это голодная??? При Путине все живут "достойно". Вон у нас объявление видел, требуется разнорабочий зарплата 9 тыс. грязными.

А за ЖКХ с колько нужно отдать? 5 тыс. чистыми?