Горячие новости

sxn_3278951818
sxn_3278951818
Удален
1/4/2016, 4:54:00 PM
(sxn3006718334 @ 04.01.2016 - время: 14:38)
(sxn_3278951818 @ 04.01.2016 - время: 14:24)
(sxn3006718334 @ 04.01.2016 - время: 14:22)
я удивляюсь и чего тебе до сих пор нобелевскую премию не вручили
я в чем-то не прав?
как то Миллер заявил, что и после 19 года РФ не откажется от транзита газа через Украину полностью... все правильно. транзит газа будет для соседних стран с украиной Но это будет сущий мизер по сравнению с сегодняшней ситуацией, что скажется на сборах валюты за транзит. после ввода второй нитки северного потока данная проблема будет решена. не понадобятся и ПХГ Украины т.к. в германии они тож. есть. Я понимаю что ты у нас гуру в эконмике но извиняюсь топменеджеры Газпрома чуваки тоже не пальцем деланы и головой не только едят но и думают

До 19-го года надо еще дотянуть Миллеру . Золотовалютные не бездонны ...
мистерТвистер
мистерТвистер
Профессионал
1/4/2016, 4:55:15 PM
(sxn_3278951818 @ 04.01.2016 - время: 14:54)
(sxn3006718334 @ 04.01.2016 - время: 14:38)
(sxn_3278951818 @ 04.01.2016 - время: 14:24)
я в чем-то не прав?
как то Миллер заявил, что и после 19 года РФ не откажется от транзита газа через Украину полностью... все правильно. транзит газа будет для соседних стран с украиной Но это будет сущий мизер по сравнению с сегодняшней ситуацией, что скажется на сборах валюты за транзит. после ввода второй нитки северного потока данная проблема будет решена. не понадобятся и ПХГ Украины т.к. в германии они тож. есть. Я понимаю что ты у нас гуру в эконмике но извиняюсь топменеджеры Газпрома чуваки тоже не пальцем деланы и головой не только едят но и думают
До 19-го года надо еще дотянуть Миллеру . Золотовалютные не бездонны ...

смешной ты парень однако
VSNN
VSNN
Грандмастер
1/4/2016, 5:10:00 PM
(ALEX0404 @ 04.01.2016 - время: 14:39)
... логика подсказывает, что глупо было бы строить "Северный поток" без возможности его полной загрузки.

Ссылочку дадите? Со схемками желательно... 00005.gif

Мне влом искать ссылки, но в Википедии точно приводится, что Северный поток загружен наполовину. Сделано это оттого, что правилами (если не ошибаюсь) третьего энергопакета не разрешается монопольная поставка газа в страны ЕС. Поэтому половина трубопровода зарезервирована под несуществующего конкурента Газпрома. В случае, если транзит газа через Украину станет невозможен, например из-за нарушения контракта или его окончания, ЕС может разрешить использовать Северный поток на полную мощность... Конечно, пропустить весь газ, ныне идущий через Украину, по Северному потоку невозможно. Для этого предполагается строительство 2-х веток Северного потока-2 до 2019 года, что позволит России передавать весь газ в Европу минуя ГТС Украины. Как было верно замечено выше, Россия не предполагает лишить Украину транзита газа, просто хочет обеспечить гарантированную доставку газа европейским потребителям. Тем более, что путь газа через Украину короче, а потому транзит (пока) обходится дешевле.
Увы, украинское руководство все это понимает, но вынужденно выполнять чужие решения.
ALEX0404
ALEX0404
Мастер
1/4/2016, 5:31:50 PM
(VSNN @ 04.01.2016 - время: 15:10)
(ALEX0404 @ 04.01.2016 - время: 14:39)
... логика подсказывает, что глупо было бы строить "Северный поток" без возможности его полной загрузки.

Ссылочку дадите? Со схемками желательно... 00005.gif
Мне влом искать ссылки, но в Википедии точно приводится, что Северный поток загружен наполовину. Сделано это оттого, что правилами (если не ошибаюсь) третьего энергопакета не разрешается монопольная поставка газа в страны ЕС. Поэтому половина трубопровода зарезервирована под несуществующего конкурента Газпрома. В случае, если транзит газа через Украину станет невозможен, например из-за нарушения контракта или его окончания, ЕС может разрешить использовать Северный поток на полную мощность... Конечно, пропустить весь газ, ныне идущий через Украину, по Северному потоку невозможно. Для этого предполагается строительство 2-х веток Северного потока-2 до 2019 года, что позволит России передавать весь газ в Европу минуя ГТС Украины. Как было верно замечено выше, Россия не предполагает лишить Украину транзита газа, просто хочет обеспечить гарантированную доставку газа европейским потребителям. Тем более, что путь газа через Украину короче, а потому транзит (пока) обходится дешевле.

Я это тоже все знаю, но наш оппонент озвучил интересную мысль. Типа, Россия не может подать на СП такое количество газа, чтобы загрузить его на полную мощность.

Типа - трубу-то большую москали построили, а вот газа к ней не подвели 00062.gif Вернее подвели, но очень мало. А трубу большую построили чисто для понтов, чтобы Украину нагибать. (Каждый ведь судит других по себе)

Нашел я схему газопроводов России и экспортных газопроводов. Судя по ней, перемычки между газопроводом "Ужгород" (Украина) и Северным потоком расширяются (существующая сплошная линия + пунктирная). Карта за 2013 год, может уже и увеличили пропускную способность участка "Починки-Грязовец". Далее на "Торжок" (Белоруссия). Трассу далее на "Волхов-Выборг" (Северный поток) пока не расширяют. Возможно - хватает пропускной способности.

Вот так и разберут основной объем газа, и пойдет по украинской трубе на Ужгород газ только в объеме для Венгрии, Румынии и Молдовы. То есть - слезы.

Эй, 18. Специально для тебя старался. Просвещайся:
https://www.eegas.com/fsu_r.htm#Tab
мистерТвистер
мистерТвистер
Профессионал
1/4/2016, 6:17:59 PM
(ALEX0404 @ 04.01.2016 - время: 15:31)
(VSNN @ 04.01.2016 - время: 15:10)
(ALEX0404 @ 04.01.2016 - время: 14:39)
... логика подсказывает, что глупо было бы строить "Северный поток" без возможности его полной загрузки.

Ссылочку дадите? Со схемками желательно... 00005.gif
Мне влом искать ссылки, но в Википедии точно приводится, что Северный поток загружен наполовину. Сделано это оттого, что правилами (если не ошибаюсь) третьего энергопакета не разрешается монопольная поставка газа в страны ЕС. Поэтому половина трубопровода зарезервирована под несуществующего конкурента Газпрома. В случае, если транзит газа через Украину станет невозможен, например из-за нарушения контракта или его окончания, ЕС может разрешить использовать Северный поток на полную мощность... Конечно, пропустить весь газ, ныне идущий через Украину, по Северному потоку невозможно. Для этого предполагается строительство 2-х веток Северного потока-2 до 2019 года, что позволит России передавать весь газ в Европу минуя ГТС Украины. Как было верно замечено выше, Россия не предполагает лишить Украину транзита газа, просто хочет обеспечить гарантированную доставку газа европейским потребителям. Тем более, что путь газа через Украину короче, а потому транзит (пока) обходится дешевле.
Я это тоже все знаю, но наш оппонент озвучил интересную мысль. Типа, Россия не может подать на СП такое количество газа, чтобы загрузить его на полную мощность.

Типа - трубу-то большую москали построили, а вот газа к ней не подвели 00062.gif Вернее подвели, но очень мало. А трубу большую построили чисто для понтов, чтобы Украину нагибать. (Каждый ведь судит других по себе)

Нашел я схему газопроводов России и экспортных газопроводов. Судя по ней, перемычки между газопроводом "Ужгород" (Украина) и Северным потоком расширяются (существующая сплошная линия + пунктирная). Карта за 2013 год, может уже и увеличили пропускную способность участка "Починки-Грязовец". Далее на "Торжок" (Белоруссия). Трассу далее на "Волхов-Выборг" (Северный поток) пока не расширяют. Возможно - хватает пропускной способности.

Вот так и разберут основной объем газа, и пойдет по украинской трубе на Ужгород газ только в объеме для Венгрии, Румынии и Молдовы. То есть - слезы.

Эй, 18. Специально для тебя старался. Просвещайся:https://www.eegas.com/fsu_r.htm#Tab

да зря это все объясняем ... им хоть ссы в глаза....Украина это пуп земли и мы на коленях будем упрашивать пропустить наш газ в Европу а они еще подумают и может быть разрешат
Jeyn
Jeyn
Акула пера
1/4/2016, 6:27:20 PM
(SKlF @ 04.01.2016 - время: 02:56)
Теперь же газовая удавка оказалась в руках Киева и все зависит исключительно от его милости и настроения...

Извините а удавка для кого?
Jeyn
Jeyn
Акула пера
1/4/2016, 6:37:52 PM
(SKlF @ 04.01.2016 - время: 04:48)
(Sea Harrier @ 04.01.2016 - время: 04:40)
(SKlF @ 04.01.2016 - время: 03:25)
смею предположить что это и есть результат внешнего управления. Киевские власти до такого сами врядли додумались бы. тут тонкости экономики знать надо и ньюансы контрактов.

вся красота этой ситуации в том что цена транзита по договору транзита не меняется. Просто Газпрому прийдется платить пошлину на транзит через Украину в 1000% вместо 0% от цены транзита как было пока действовал договор о ЗСТ между Украиной и Россией.

разорвав договор о ЗСТ Кремль сам вручил Киеву оружие против Газпрома. убойное оружие. В результате кто-то посчитал что грех не воспользоваться таким оружием в экономической войне против Кремля (скорее как фактор экономического шантажа)
Чему радуетесь? Потеряет Европа за счет увеличения доли СПГ, потеряет Россия часть рынка газа в Европе, приобретут США часть рынка газа в Европе. Украина ПОТЕРЯЕТ ТРАНЗИТ. Еще раз вопоос: Чему радуетесь господа?
при сохранении транзита Украина получает 3-5млрд у.е. в год
при потере весомой части транзита будет получать 10-15 млрд у.е. в год
что выгоднее?

но суть этого экономического оружия которое вручила Москва Киеву в том что Украина теперь может ежемесячно менять ставку пошлины в зависимости от поведения Москвы. будет дрессировать Москву как собаку Павлова - хорошо себя ведет, идет на скидочки и тд получает небольшую пошлину на транзит, плохо себя ведет -получает астраномическую пошлину на транзит.

В общем благодаря необдуманному действию Путина Украина получила возможность делать с Россией то что та делала раньше с Украиной, а именно шантажировать газом (в данном случае ценой транзита, причем без нарушения договора о транзите)

Просто в свое время Россия выторговала себе шикарнейшие условия по ЗСТ с Украиной от которых сейчас сама отказалась. И больше таких условий уже не будет никогда, даже когда Украина и Россия помирятся...

Кто тебе вообще такую чушь сказал о каких то экономических рычагах , меньше смотри зомбоящик не будет ни агрессоров не надуманной эйфории.
z011
z011
Мастер
1/4/2016, 6:40:31 PM
(sxn_3278951818 @ 04.01.2016 - время: 13:19)
И тем временем:
Украина увеличила транзит газа на 8% в 2015 году
sxn_3278951818
А вот интересно, потратила Украина в 2015 году что-нибудь на реконструкцию, или, по крайней мере, на поддержание своей ГТС?
Jeyn
Jeyn
Акула пера
1/4/2016, 6:48:24 PM
(sxn_3278951818 @ 04.01.2016 - время: 14:14)
Далее - США, Катары, Украина транзитёр... Украина всегда будет транзитной страной. Почему? Да потому, что это выгодно всем ( географическое месторасположение)

А можно по подробнее про транзит из США и Катаров через Украину ?
По моему вы претендуете на шнобелевскую премию по географии.
sxn_3278951818
sxn_3278951818
Удален
1/4/2016, 6:49:26 PM
(z011 @ 04.01.2016 - время: 16:40)
(sxn_3278951818 @ 04.01.2016 - время: 13:19)
И тем временем:
Украина увеличила транзит газа на 8% в 2015 году
sxn_3278951818
А вот интересно, потратила Украина в 2015 году что-нибудь на реконструкцию, или, по крайней мере, на поддержание своей ГТС?

Не. Так всё работает. На энтузиазме и скрепах.

sxn_3278951818
sxn_3278951818
Удален
1/4/2016, 6:50:46 PM
(Jeyn @ 04.01.2016 - время: 16:48)
(sxn_3278951818 @ 04.01.2016 - время: 14:14)
Далее - США, Катары, Украина транзитёр... Украина всегда будет транзитной страной. Почему? Да потому, что это выгодно всем ( географическое месторасположение)
А можно по подробнее про транзит из США и Катаров через Украину ?
По моему вы претендуете на шнобелевскую премию по географии.

тему читай выше, тогда поймешь смысл разговора.
Jeyn
Jeyn
Акула пера
1/4/2016, 6:54:51 PM
(sxn_3278951818 @ 04.01.2016 - время: 16:50)
(Jeyn @ 04.01.2016 - время: 16:48)
(sxn_3278951818 @ 04.01.2016 - время: 14:14)
Далее - США, Катары, Украина транзитёр... Украина всегда будет транзитной страной. Почему? Да потому, что это выгодно всем ( географическое месторасположение)
А можно по подробнее про транзит из США и Катаров через Украину ?
По моему вы претендуете на шнобелевскую премию по географии.
тему читай выше, тогда поймешь смысл разговора.

В теме можно любую чушь написать , а вот географию не отменишь, Украина может быть транзитёром только российского газа и никакого другого.
ALEX0404
ALEX0404
Мастер
1/4/2016, 6:58:21 PM
(Jeyn @ 04.01.2016 - время: 16:48)
(sxn_3278951818 @ 04.01.2016 - время: 14:14)
Далее - США, Катары, Украина транзитёр... Украина всегда будет транзитной страной. Почему? Да потому, что это выгодно всем ( географическое месторасположение)
А можно по подробнее про транзит из США и Катаров через Украину ?
По моему вы претендуете на шнобелевскую премию по географии.

Но Псаки же сказала, что газ идет из Европы в Россию через Украину. Как можно не верить Псаки.
Согласно представителю госдепа США (который является непререкаемым авторитетом для каждого свидомого) Европа закупает газ у Катара и США и через Украину продает его в Россию. Все правда. Украина - транзитер. Россия - на коленях.
sxn_3278951818
sxn_3278951818
Удален
1/4/2016, 6:58:29 PM
(Jeyn @ 04.01.2016 - время: 16:54)
(sxn_3278951818 @ 04.01.2016 - время: 16:50)
(Jeyn @ 04.01.2016 - время: 16:48)
А можно по подробнее про транзит из США и Катаров через Украину ?
По моему вы претендуете на шнобелевскую премию по географии.
тему читай выше, тогда поймешь смысл разговора.
В теме можно любую чушь написать , а вот географию не отменишь, Украина может быть транзитёром только российского газа и никакого другого.

блондинка ?

п.с. читай тему выше, тогда поймёшь смысл .
п.п.с. Украина может быть транзитёром любого газа. Но надо глубоководный порт, к примеру. И тогда сжиженный газ танкером хоть из США.
ALEX0404
ALEX0404
Мастер
1/4/2016, 7:03:37 PM
(sxn_3278951818 @ 04.01.2016 - время: 16:58)
п.п.с. Украина может быть транзитёром любого газа. Но надо глубоководный порт, к примеру. И тогда сжиженный газ танкером хоть из США.

Глубоководный порт? Для Украины - без проблем. Выкопаете - не привыкать 00043.gif

PS А географию-то подучить надо бы... И почитать на досуге о том, что Турция не пропускает через проливы танкеры со СПГ.
скрытый текст
Хотя вам без проблем. Выкопаете и пролив новый. Использованную землю можно ссыпать кучей и продать армянам под видом Арарата.


PPS Схемку-то газопроводов Газпрома смотрел? Че скажешь? Это тебе не Псаки, там все наглядно. Я только для тебя старался, искал.
Jeyn
Jeyn
Акула пера
1/4/2016, 7:07:07 PM
(sxn_3278951818 @ 04.01.2016 - время: 16:58)
(Jeyn @ 04.01.2016 - время: 16:54)
(sxn_3278951818 @ 04.01.2016 - время: 16:50)
тему читай выше, тогда поймешь смысл разговора.
В теме можно любую чушь написать , а вот географию не отменишь, Украина может быть транзитёром только российского газа и никакого другого.
блондинка ?

п.с. читай тему выше, тогда поймёшь смысл .
п.п.с. Украина может быть транзитёром любого газа. Но надо глубоководный порт, к примеру. И тогда сжиженный газ танкером хоть из США.

Интересно а что там Турция думает по поводу прохода сурертанкеров через Босфор?
А не проще ли танкерами газ в на прямую в европейские порты доставлять минуя эту непредсказуемую территорию.
Ещё раз говорю не предлагайте мне перечитывать выше написанную чушь а займитесь географией.
мистерТвистер
мистерТвистер
Профессионал
1/4/2016, 7:11:29 PM
(z011 @ 04.01.2016 - время: 16:40)
(sxn_3278951818 @ 04.01.2016 - время: 13:19)
И тем временем:
Украина увеличила транзит газа на 8% в 2015 году
sxn_3278951818
А вот интересно, потратила Украина в 2015 году что-нибудь на реконструкцию, или, по крайней мере, на поддержание своей ГТС?

да ни хрена они на вкладывали..и с климатом им повезло...сидели бы как мы в болоте затрахались бы изоляцию восстанавливать и тубу менять.... я даже не знаю какое у них РРД по участкам МГ
sxn_3278951818
sxn_3278951818
Удален
1/4/2016, 7:22:17 PM
(ALEX0404 @ 04.01.2016 - время: 17:03)

PPS Схемку-то газопроводов Газпрома смотрел? Че скажешь? Это тебе не Псаки, там все наглядно. Я только для тебя старался, искал.

смотрел! Пасиб.
Возможности в 142 млрд.куб.м в год - это не слабо ! Даже если останется 50 , то белорусы и сегодня столько не смогут пропускають. И живут))) Но, Алекс , Украина пропустила в 2015 году 67,1 мррд куб. газа. В 2,5 раза меньше, чем может. А если по другому, то потенциал еще есть. Ну и статистика тебе:
image

как видишь, при Яныке в 2012-2013 годах транзит упал по сравнению с годами при Ющенко ( почему?). И ничего, жила Украина как-то. Так что , если произойдёт пресмотр рынка транзита, то Украина это уже прошла. Свои 60-70 ярдов у нас всегда будут . Так что , никуда вы не денетесь от хунты с нашой трубой)))
Свой вариант
Свой вариант
Акула пера
1/4/2016, 7:24:05 PM
(sxn_3278951818 @ 04.01.2016 - время: 14:24)
(sxn3006718334 @ 04.01.2016 - время: 14:22)
я удивляюсь и чего тебе до сих пор нобелевскую премию не вручили
я в чем-то не прав?

Хотя-бы в том, что по всем договорам стоимость транзита рассчитывается из цены на газ.
Если поднять произвольно транзит - то стоимость продажи для России не снизится, вырастет только цена для конечного покупателя.
Ну и получится по итогам, что транзит через Украину станет банально не выгоден для ЕС. Ну и загрузка Северного потока станет больше.

Всего навсего.
sxn_3278951818
sxn_3278951818
Удален
1/4/2016, 7:27:55 PM
(Jeyn @ 04.01.2016 - время: 17:07)
(sxn_3278951818 @ 04.01.2016 - время: 16:58)
(Jeyn @ 04.01.2016 - время: 16:54)
В теме можно любую чушь написать , а вот географию не отменишь, Украина может быть транзитёром только российского газа и никакого другого.
блондинка ?

п.с. читай тему выше, тогда поймёшь смысл .
п.п.с. Украина может быть транзитёром любого газа. Но надо глубоководный порт, к примеру. И тогда сжиженный газ танкером хоть из США.
Интересно а что там Турция думает по поводу прохода сурертанкеров через Босфор?
А не проще ли танкерами газ в на прямую в европейские порты доставлять минуя эту непредсказуемую территорию.
Ещё раз говорю не предлагайте мне перечитывать выше написанную чушь а займитесь географией.

ок, ладно. Тогда словацкий реверсный газ откуда появляется в Украине ?

Ну и далее - вот в европе тупые...даже не знают, что :

Украина может быть транзитёром только российского газа и никакого другого

но при этом просят:
газ украина Страны ЕС попросили Украину разрешить транзит газа через ее территорию

ну тупыыыее! ( Задорнов)