Горячие новости том №78

Свой вариант
Акула пера
2/27/2015, 3:28:22 PM
(ANATASNELLI @ 27.02.2015 - время: 13:25)
(aaleks @ 27.02.2015 - время: 13:12)
Дело даже не в гривне.
Вот такое мнение попалось.
Дефолт уже не поможет
(aaleks @ 27.02.2015 - время: 13:12)
ну теперь гривна рванет :)</q>
Пока все выглядит очень грустно:
Курс гривны на 27.02.2015: Украинская экономика катится в пропасть
Дело даже не в гривне.
Вот такое мнение попалось.
Дефолт уже не поможет
скрытый текст
Украина широкими шагами приближается к дефолту.
Дефолт - это, согласно определения, невыполнение договора займа, то есть неоплата своевременно процентов или основного долга по долговым обязательствам или по условиям договора о выпуске облигационного займа.
Грубо говоря, дефолт - неспособность своевременно платить по долгам. А долгов у Украины хоть отбавляй.
По-хорошему, объявлять дефолт можно было еще в декабре или даже ноябре. Именно тогда золотовалютные резервы достигли критически низкой отметки и всем стало понятно, что неизбежное уже где-то вблизи. Но Украина сделала над собой усилие, нацбанк закрутил гайки на внутреннем валютном рынке и дефолт отложили.
Однако экономическая ситуация продолжает ухудшаться, а это значит, что перенос дефолта на более поздний срок приведет лишь к более тяжелым последствиям.
Сам по себе дефолт - это еще не конец света. Многие государства проходили через дефолт. Дефолт вынуждает кредиторов списать часть долгов и предоставить отсрочку по выплате оставшихся. Это примерно как банкротство. Процедура неприятная и в обычной ситуации порядочный бизнесмен не будет ее инициировать, но когда долговая нагрузка становится непосильной - лучше сразу пройти через банкротство и начать новую жизнь, чем продолжать копить долги и бесславно оттягивать конец.
Украинское правительство старательно оттягивает конец.
Киев оттянул конец в декабре, январе, феврале - впереди март. Удастся ли оттянуть неизбежное на апрель, есть большие сомнения, но даже если удастся - лучше от этого не станет уже никому.
Дело в том, что проблема украинской экономики - не только в долговой нагрузке. Проблема в самой экономике - в том, что она продолжает снижаться и средств не хватает не только на обслуживание долгов, но и вообще на жизнь.
Дефолт помогает начать новую жизнь когда средств не хватает именно на выплату долгов, а средства на жизнь есть. Если же средств не хватает даже на самое необходимое, то дефолт ситуацию уже не спасет.
Грубо говоря, если у вас есть деньги на еду, но нет денег платить ипотеку - вы можете избавиться от ипотеки и искать жилье подешевле, снимать комнату, жить в дачном домике или где-то еще. Если же вам не хватает денег даже на еду, то отказ от ипотеки неминуем, но на этом проблемы не закончатся.
Украина находится в той ситуации, когда средств не хватает не только на обслуживание кредитов, но и на жизненно важные расходы - газ, медикаменты, другой важный импорт.
Проблема в том, что доходы от экспорта не покрывают затраты на импорт,. Поступления в бюджет не покрывают бюджетные расходы. Не хватает средств на выплату пенсий и пособий, на зарплаты бюджетников. Дефицит валюты приводит к падению гривны. Рост цен на бензин вызывает рост цен на большинство товаров и услуг внутри страны.
Проблемы носят системный характер.
Невозможность обслуживать долги - лишь одно из следствий фундаментальной причины - несостоятельности украинской экономики в ее нынешнем виде на пути в Европу.
Украинская экономика, которая и до майдана никого особенно не радовала и буквально спасалась российскими кредитами, заказами и скидками на газ, после майдана начала ускоренное падение в черную дыру.
За 2014-й год падение составило примерно 20%, по некоторым показателям даже больше. Курс гривны официально упал в три раза, неофициально- в четыре. Радость от того, что рубль в декабре тоже сильно обесценился, оказалась недолгой, а главное - никакое падение рубля Украине ничем не помогло.
Пенсии, социальные выплаты, тарифы ЖКХ - кругом проблемы.
Донбасс раньше считался дотационным регионом, но это была формальность, бюрократическая уловка, на самом деле Донбасс генерировал очень существенную долю ВВП и участвовал в производственных цепочках всего юго-востока. С началом войны поступления из Донбасса пошли резко вниз, производственные цепочки нарушились, а военные расходы, наоборот, начали расти.
Экономические связи с Россией, которые принялось рушить украинское пост-майданное правительство, тоже формировали существенную часть украинского бюджета, соответственно поступления от торговли с Россией тоже пошли на убыль, а восстанавливать их никто не спешит. При этом в Европе из украинских товаров нужны главным образом органы для трансплантации, все остальное у Европы свое.
Поступления в бюджет снижаются, попытки урезать расходы приводят к дальнейшему снижению поступлений, гривна падает, цены растут, покупательская способность населения снижается, поступления в бюджет продолжают падать, бизнес закрывается и далее по кругу.
А тут еще, как назло, надо снова платить за газ. Хотя вроде бы недавно платили, года еще не прошло и надо опять.
Валюты не то, чтобы нет совсем, но ее не хватает на все. Заплатишь за одно - не хватит на другое. Усилится дефицит на межбанковском рынке - гривна упадет еще.
Ключевая проблема состоит в том, что доходы в стране не покрывают расходы, экспортная выручка не обеспечивает импортных потребностей, долги только растут.
Война в Донбассе никаких экономических проблем не решила, а только отвлекла от них внимание и при этом усугубила, потому что на войну тоже ушли значительные ресурсы. И конфронтация с Россией на почве войны тоже не пошла на пользу для экономики страны.
Ожидания, что Европа и США начнут поливать Украину дешевыми кредитами и всячески спонсировать ради войны с Россией, пока не оправдались. Европа вообще не желает спонсировать Украину с ее войной, а США вроде бы желают, но не спешат. Да и зачем? США, судя по всему, не очень озабочены сохранностью украинского государства и целостностью страны, как они не были озабочены будущим Ирака и Ливии. Надо полагать, что США руководствуются своим опытом на Ближнем Востоке, когда распадающаяся страна продолжает успешно воевать и поэтому, как говорится в одной рекламе - если нет разницы, то зачем платить больше?
Все это означает, что даже дефолт Украину уже не спасет.
Дефолт позволит временно разобраться только с одним из следствий украинской экономической несостоятельности - долговой нагрузкой. Но причина сохранится и будет дальше воспроизводить долги.
Предположим, что все кредиторы простили Украине все ее долги.
Что дальше?
Наступит новый день, снова нужно будет платить пенсии и пособия, зарплаты бюджетникам, снова нужно будет платить за газ, снова импортерам нужна будет валюта, которой катастрофически не хватает.
Если экспортная выручка не покрывает затрат на импорт, а поступления в бюджет не покрывают расходы, значит нужно не только списать старые долги, но и получить новые кредиты, привлечь инвестиции - занять денег, грубо говоря.
А кто будет давать в долг стране, которая только что объявила дефолт по старым долгам?
Если кто-то и пойдет на риск, то процент по новым кредитам будет очень высокий, а новые долги снова будет нечем обслуживать и... не рассказать ли вам сказочку про белого бычка?..
Долги и невозможность их обслуживать, что и называется дефолтом - это следствие. И пока не будет устранена причина, это следствие будет воспроизводиться еще и еще.
Однако несостоятельность экономики, из-за которой возникает невозможность обслуживать долги и необходимость объявлять дефолт, тоже является следствием еще более фундаментальной причины.
Самая фундаментальная причина, причина всех причин - это власть, которая взяла курс на разрушение экономических связей с Россией, конфронтацию, войну и евроассоциацию, загоняющую Украину в убытки и бесконечные долги.
Пока украинские власти не признают ошибочность своего курса и не пересмотрят его, проблемы будут воспроизводиться и никакие кредитные припарки, никакие отсрочки по выплатам, никакие подачки от Вашингтона или Брюсселя Украину не спасут.
Но действующая украинская власть скорее начнет новый этап войны, чем признает ошибочность курса и откажется от евроассоциации, ради которой год назад все и началось.
А что это означает?
Это означает, что Украине поможет только смена власти.
Чтобы началось восстановление экономики, к власти должны прийти люди, которые отменят евроассоциацию и начнут восстановление экономических отношений с Россией и Донбассом, которые начнут восстанавливать промышленность, а не разрушать ее, которые прекратят конфронтацию, остановят братоубийственную войну и будут исправлять ошибки всех последних 24 лет.
Но до этого, судя по всему, еще очень далеко.
И не факт, что Украина в полном составе доживет до этих светлых времен.
Вероятнее всего, восстановление экономики будет происходить по частям - отдельно в Новороссии, отдельно в Киевском княжестве, отдельно в Галиции. В разные сроки и разными людьми.
А дефолт - уже не спасет.
И децентрализация власти уже не спасет, и даже федерализация.
Украине поможет только решительный отказ от майданных идей, признание ошибок, возвращение к всестороннему сотрудничеству с Россией, полный пересмотр европейского курса, прекращение войны, отказ от работы на Вашингтон.
В общем, все то, на что Украина без полной смены власти не пойдет.
А это значит, что Украину ждет не только дефолт. Дефолт неизбежен и он случится. Но далее наступит еще более глубокий экономический кризис, вероятнее всего продолжение войны, а потом - очередной переворот.
И почти наверняка по частям.
Alex Rusin aka amfora
Дефолт - это, согласно определения, невыполнение договора займа, то есть неоплата своевременно процентов или основного долга по долговым обязательствам или по условиям договора о выпуске облигационного займа.
Грубо говоря, дефолт - неспособность своевременно платить по долгам. А долгов у Украины хоть отбавляй.
По-хорошему, объявлять дефолт можно было еще в декабре или даже ноябре. Именно тогда золотовалютные резервы достигли критически низкой отметки и всем стало понятно, что неизбежное уже где-то вблизи. Но Украина сделала над собой усилие, нацбанк закрутил гайки на внутреннем валютном рынке и дефолт отложили.
Однако экономическая ситуация продолжает ухудшаться, а это значит, что перенос дефолта на более поздний срок приведет лишь к более тяжелым последствиям.
Сам по себе дефолт - это еще не конец света. Многие государства проходили через дефолт. Дефолт вынуждает кредиторов списать часть долгов и предоставить отсрочку по выплате оставшихся. Это примерно как банкротство. Процедура неприятная и в обычной ситуации порядочный бизнесмен не будет ее инициировать, но когда долговая нагрузка становится непосильной - лучше сразу пройти через банкротство и начать новую жизнь, чем продолжать копить долги и бесславно оттягивать конец.
Украинское правительство старательно оттягивает конец.
Киев оттянул конец в декабре, январе, феврале - впереди март. Удастся ли оттянуть неизбежное на апрель, есть большие сомнения, но даже если удастся - лучше от этого не станет уже никому.
Дело в том, что проблема украинской экономики - не только в долговой нагрузке. Проблема в самой экономике - в том, что она продолжает снижаться и средств не хватает не только на обслуживание долгов, но и вообще на жизнь.
Дефолт помогает начать новую жизнь когда средств не хватает именно на выплату долгов, а средства на жизнь есть. Если же средств не хватает даже на самое необходимое, то дефолт ситуацию уже не спасет.
Грубо говоря, если у вас есть деньги на еду, но нет денег платить ипотеку - вы можете избавиться от ипотеки и искать жилье подешевле, снимать комнату, жить в дачном домике или где-то еще. Если же вам не хватает денег даже на еду, то отказ от ипотеки неминуем, но на этом проблемы не закончатся.
Украина находится в той ситуации, когда средств не хватает не только на обслуживание кредитов, но и на жизненно важные расходы - газ, медикаменты, другой важный импорт.
Проблема в том, что доходы от экспорта не покрывают затраты на импорт,. Поступления в бюджет не покрывают бюджетные расходы. Не хватает средств на выплату пенсий и пособий, на зарплаты бюджетников. Дефицит валюты приводит к падению гривны. Рост цен на бензин вызывает рост цен на большинство товаров и услуг внутри страны.
Проблемы носят системный характер.
Невозможность обслуживать долги - лишь одно из следствий фундаментальной причины - несостоятельности украинской экономики в ее нынешнем виде на пути в Европу.
Украинская экономика, которая и до майдана никого особенно не радовала и буквально спасалась российскими кредитами, заказами и скидками на газ, после майдана начала ускоренное падение в черную дыру.
За 2014-й год падение составило примерно 20%, по некоторым показателям даже больше. Курс гривны официально упал в три раза, неофициально- в четыре. Радость от того, что рубль в декабре тоже сильно обесценился, оказалась недолгой, а главное - никакое падение рубля Украине ничем не помогло.
Пенсии, социальные выплаты, тарифы ЖКХ - кругом проблемы.
Донбасс раньше считался дотационным регионом, но это была формальность, бюрократическая уловка, на самом деле Донбасс генерировал очень существенную долю ВВП и участвовал в производственных цепочках всего юго-востока. С началом войны поступления из Донбасса пошли резко вниз, производственные цепочки нарушились, а военные расходы, наоборот, начали расти.
Экономические связи с Россией, которые принялось рушить украинское пост-майданное правительство, тоже формировали существенную часть украинского бюджета, соответственно поступления от торговли с Россией тоже пошли на убыль, а восстанавливать их никто не спешит. При этом в Европе из украинских товаров нужны главным образом органы для трансплантации, все остальное у Европы свое.
Поступления в бюджет снижаются, попытки урезать расходы приводят к дальнейшему снижению поступлений, гривна падает, цены растут, покупательская способность населения снижается, поступления в бюджет продолжают падать, бизнес закрывается и далее по кругу.
А тут еще, как назло, надо снова платить за газ. Хотя вроде бы недавно платили, года еще не прошло и надо опять.
Валюты не то, чтобы нет совсем, но ее не хватает на все. Заплатишь за одно - не хватит на другое. Усилится дефицит на межбанковском рынке - гривна упадет еще.
Ключевая проблема состоит в том, что доходы в стране не покрывают расходы, экспортная выручка не обеспечивает импортных потребностей, долги только растут.
Война в Донбассе никаких экономических проблем не решила, а только отвлекла от них внимание и при этом усугубила, потому что на войну тоже ушли значительные ресурсы. И конфронтация с Россией на почве войны тоже не пошла на пользу для экономики страны.
Ожидания, что Европа и США начнут поливать Украину дешевыми кредитами и всячески спонсировать ради войны с Россией, пока не оправдались. Европа вообще не желает спонсировать Украину с ее войной, а США вроде бы желают, но не спешат. Да и зачем? США, судя по всему, не очень озабочены сохранностью украинского государства и целостностью страны, как они не были озабочены будущим Ирака и Ливии. Надо полагать, что США руководствуются своим опытом на Ближнем Востоке, когда распадающаяся страна продолжает успешно воевать и поэтому, как говорится в одной рекламе - если нет разницы, то зачем платить больше?
Все это означает, что даже дефолт Украину уже не спасет.
Дефолт позволит временно разобраться только с одним из следствий украинской экономической несостоятельности - долговой нагрузкой. Но причина сохранится и будет дальше воспроизводить долги.
Предположим, что все кредиторы простили Украине все ее долги.
Что дальше?
Наступит новый день, снова нужно будет платить пенсии и пособия, зарплаты бюджетникам, снова нужно будет платить за газ, снова импортерам нужна будет валюта, которой катастрофически не хватает.
Если экспортная выручка не покрывает затрат на импорт, а поступления в бюджет не покрывают расходы, значит нужно не только списать старые долги, но и получить новые кредиты, привлечь инвестиции - занять денег, грубо говоря.
А кто будет давать в долг стране, которая только что объявила дефолт по старым долгам?
Если кто-то и пойдет на риск, то процент по новым кредитам будет очень высокий, а новые долги снова будет нечем обслуживать и... не рассказать ли вам сказочку про белого бычка?..
Долги и невозможность их обслуживать, что и называется дефолтом - это следствие. И пока не будет устранена причина, это следствие будет воспроизводиться еще и еще.
Однако несостоятельность экономики, из-за которой возникает невозможность обслуживать долги и необходимость объявлять дефолт, тоже является следствием еще более фундаментальной причины.
Самая фундаментальная причина, причина всех причин - это власть, которая взяла курс на разрушение экономических связей с Россией, конфронтацию, войну и евроассоциацию, загоняющую Украину в убытки и бесконечные долги.
Пока украинские власти не признают ошибочность своего курса и не пересмотрят его, проблемы будут воспроизводиться и никакие кредитные припарки, никакие отсрочки по выплатам, никакие подачки от Вашингтона или Брюсселя Украину не спасут.
Но действующая украинская власть скорее начнет новый этап войны, чем признает ошибочность курса и откажется от евроассоциации, ради которой год назад все и началось.
А что это означает?
Это означает, что Украине поможет только смена власти.
Чтобы началось восстановление экономики, к власти должны прийти люди, которые отменят евроассоциацию и начнут восстановление экономических отношений с Россией и Донбассом, которые начнут восстанавливать промышленность, а не разрушать ее, которые прекратят конфронтацию, остановят братоубийственную войну и будут исправлять ошибки всех последних 24 лет.
Но до этого, судя по всему, еще очень далеко.
И не факт, что Украина в полном составе доживет до этих светлых времен.
Вероятнее всего, восстановление экономики будет происходить по частям - отдельно в Новороссии, отдельно в Киевском княжестве, отдельно в Галиции. В разные сроки и разными людьми.
А дефолт - уже не спасет.
И децентрализация власти уже не спасет, и даже федерализация.
Украине поможет только решительный отказ от майданных идей, признание ошибок, возвращение к всестороннему сотрудничеству с Россией, полный пересмотр европейского курса, прекращение войны, отказ от работы на Вашингтон.
В общем, все то, на что Украина без полной смены власти не пойдет.
А это значит, что Украину ждет не только дефолт. Дефолт неизбежен и он случится. Но далее наступит еще более глубокий экономический кризис, вероятнее всего продолжение войны, а потом - очередной переворот.
И почти наверняка по частям.
Alex Rusin aka amfora

aaleks
Любитель
2/27/2015, 3:28:40 PM
(ANATASNELLI @ 27.02.2015 - время: 13:25)
я вот в последнее время все путаюсь, как правильно называть украинскую валюту: гривНА или гривВ?
Пока все выглядит очень грустно:
я вот в последнее время все путаюсь, как правильно называть украинскую валюту: гривНА или гривВ?

ЛеРТ
Акула пера
2/27/2015, 3:35:28 PM
Футбол, вчера.

ANATASNELLI
Акула пера
2/27/2015, 3:37:02 PM
(horvat @ 27.02.2015 - время: 13:28)
Хорватыч, не забывай про газ поступающий из других источников. Населению вряд ли отрубят газ, а вот предприятиям запросто. Рассмотрение нового транша МВФ будет только 11 марта, может европейские друзья еще смогут подкинуть немного денег...иначе за эти две недели национальная валюта уйдет в окончательный аут. А вернуть курс к прежним цифрам практически невозможно, посмотри на динамику рубля - отыгрываются копейки и вновь падают, фактически стоим на месте и проедаем свои резервы.
Хорошо бы
И вообще весна эта ни к селу ни к городу
Мне счас чем хуже тем лучше
Шоковая терапия называется - быстрее все закончится
Лучше один раз выдрать зуб без анестезии чем неделями от зубной боли мучаться
Хорватыч, не забывай про газ поступающий из других источников. Населению вряд ли отрубят газ, а вот предприятиям запросто. Рассмотрение нового транша МВФ будет только 11 марта, может европейские друзья еще смогут подкинуть немного денег...иначе за эти две недели национальная валюта уйдет в окончательный аут. А вернуть курс к прежним цифрам практически невозможно, посмотри на динамику рубля - отыгрываются копейки и вновь падают, фактически стоим на месте и проедаем свои резервы.

LC Mark
Удален 2/27/2015, 3:45:06 PM
(ANATASNELLI @ 27.02.2015 - время: 13:25)
Гонтарева считает адекватным курс 20 гривень за доллар
https://economics.unian.net/finance/1049372...-za-dollar.html
Врёт. 8 гривен
Пока все выглядит очень грустно:
Курс гривны на 27.02.2015: Украинская экономика катится в пропасть
Гонтарева считает адекватным курс 20 гривень за доллар
https://economics.unian.net/finance/1049372...-za-dollar.html
Врёт. 8 гривен



horvat
Удален 2/27/2015, 3:45:35 PM
(ANATASNELLI @ 27.02.2015 - время: 13:37)
Тююю - так скоро ! А чо не в апреле или в мае ?
Денег скорее всего не дадут - хотя могут и дать под давлением америки - миллиарда 2-3 ! Что бы правительство еще продержалось пару месяцев ! Что бы продлить агонию
Ничего Украину уже не спасет - аминь !!!
Рассмотрение нового транша МВФ будет только 11 марта, может европейские друзья еще смогут подкинуть немного денег...иначе за эти две недели национальная валюта уйдет в окончательный аут. А вернуть курс к прежним цифрам практически невозможно, посмотри на динамику рубля - отыгрываются копейки и вновь падают, фактически стоим на месте и проедаем свои резервы.
Тююю - так скоро ! А чо не в апреле или в мае ?
Денег скорее всего не дадут - хотя могут и дать под давлением америки - миллиарда 2-3 ! Что бы правительство еще продержалось пару месяцев ! Что бы продлить агонию
Ничего Украину уже не спасет - аминь !!!

ЛеРТ
Акула пера
2/27/2015, 3:45:42 PM
Сергей Моисеев: Если Порошенко захочет, ВСУ разбомбят Харьков
Харьков, 27 февраля.
Если президенту Украины Петру Порошенко потребуется, украинская армия разбомбит Харьков, а затем город будут превращать в гетто.
Такие выводы сделал блогер Сергей Моисеев, анализируя ситуацию, которая сложилась в Харькове. По его словам, для Порошенко потерять Харьков — это значит потерять Украину. Поэтому он сделает все, вплоть до уничтожения города, но эту территорию не отдаст. Моисеев отметил, что у киевской власти в Харькове полностью «развязаны руки», а взрыв, прогремевший на марше сторонников евромайдана — это лишь первая заготовка плана украинского правительства.
«Харьков будут превращать в гетто. Граница с Россией уже практически закрыта, но самый настораживающий факт, о котором сообщают источники — это сосредоточение дивизионов реактивных установок — Град, Ураган, Смерч недалеко от границы с Белгородской областью. Причем вся техника развернута не в сторону «потенциального противника» России, а в сторону Харькова», — заявил Моисеев.
Напомним, что волонтерский опрос жителей Харькова показал, что горожане ждут новую политическую силу, ту, которой нет сейчас в нынешнем парламенте.
https://nahnews.com.ua/167245-sergej-moisee...bombyat-xarkov/
Харьков, 27 февраля.
Если президенту Украины Петру Порошенко потребуется, украинская армия разбомбит Харьков, а затем город будут превращать в гетто.
Такие выводы сделал блогер Сергей Моисеев, анализируя ситуацию, которая сложилась в Харькове. По его словам, для Порошенко потерять Харьков — это значит потерять Украину. Поэтому он сделает все, вплоть до уничтожения города, но эту территорию не отдаст. Моисеев отметил, что у киевской власти в Харькове полностью «развязаны руки», а взрыв, прогремевший на марше сторонников евромайдана — это лишь первая заготовка плана украинского правительства.
«Харьков будут превращать в гетто. Граница с Россией уже практически закрыта, но самый настораживающий факт, о котором сообщают источники — это сосредоточение дивизионов реактивных установок — Град, Ураган, Смерч недалеко от границы с Белгородской областью. Причем вся техника развернута не в сторону «потенциального противника» России, а в сторону Харькова», — заявил Моисеев.
Напомним, что волонтерский опрос жителей Харькова показал, что горожане ждут новую политическую силу, ту, которой нет сейчас в нынешнем парламенте.
https://nahnews.com.ua/167245-sergej-moisee...bombyat-xarkov/

ANATASNELLI
Акула пера
2/27/2015, 3:45:44 PM
(Гадский Вася @ 27.02.2015 - время: 13:28)
Вась, хорошая статья...но ключевую ошибку я вижу в том, что смена власти невозможна там, где произошел государственный переворот. Новое правительство будет готово нагнать и танки в Киев в отличие от Януковича, посмотри как вчера быстренько придушили "финансовый майдан". Хоть и прозвучали извинения от Авакова, что такое больше не повторится - но теперь всех несогласных будут разгонять исключительно силовыми методами. На основании собственного опыта.:)
А кто еще готов оплатить новую революцию в Украине? Нету таких...
Демократический путь в виде выборов или импичмента президенту также маловероятен, да и займет слишком много времени. А Украина уже разваливается по частям.
Дефолт уже не поможет
Вась, хорошая статья...но ключевую ошибку я вижу в том, что смена власти невозможна там, где произошел государственный переворот. Новое правительство будет готово нагнать и танки в Киев в отличие от Януковича, посмотри как вчера быстренько придушили "финансовый майдан". Хоть и прозвучали извинения от Авакова, что такое больше не повторится - но теперь всех несогласных будут разгонять исключительно силовыми методами. На основании собственного опыта.:)
А кто еще готов оплатить новую революцию в Украине? Нету таких...
Демократический путь в виде выборов или импичмента президенту также маловероятен, да и займет слишком много времени. А Украина уже разваливается по частям.

ANATASNELLI
Акула пера
2/27/2015, 3:48:27 PM
(Mark III @ 27.02.2015 - время: 13:45)
А что еще может сказать Гонтарева, если в бюджет заложили курс в 21 гривну?
Ей не тягаться с Яценюком или Порошенко.:)
Гонтарева считает адекватным курс 20 гривень за доллар
А что еще может сказать Гонтарева, если в бюджет заложили курс в 21 гривну?
Ей не тягаться с Яценюком или Порошенко.:)

horvat
Удален 2/27/2015, 3:49:07 PM
(ANATASNELLI @ 27.02.2015 - время: 13:45)
(Гадский Вася @ 27.02.2015 - время: 13:28)
вот поэтому самая активная часть населения утилизируется сейчас в зоне АТО Президент мира очень в этом деле преуспел
Мама дорогая - это уже даже не Сомали это днище !!!!
(Гадский Вася @ 27.02.2015 - время: 13:28)
Дефолт уже не поможет
Вась, хорошая статья...но ключевую ошибку я вижу в том, что смена власти невозможна там, где произошел государственный переворот. Новое правительство будет готово нагнать и танки в Киев в отличие от Януковича, посмотри как вчера быстренько придушили "финансовый майдан". Хоть и прозвучали извинения от Авакова, что такое больше не повторится - но теперь всех несогласных будут разгонять исключительно силовыми методами. На основании собственного опыта.:)
А кто еще готов оплатить новую революцию в Украине? Нету таких...
Демократический путь в виде выборов или импичмента президенту также маловероятен, да и займет слишком много времени. А Украина уже разваливается по частям.
вот поэтому самая активная часть населения утилизируется сейчас в зоне АТО Президент мира очень в этом деле преуспел
Мама дорогая - это уже даже не Сомали это днище !!!!

LC Mark
Удален 2/27/2015, 3:53:17 PM
Щодо оформлення чергового (шістнадцятого) російського так званого «гуманітарного конвою»
https://dpsu.gov.ua/ua/about/news/news_6212.htm
Таки Мариуполю быть!!!
https://dpsu.gov.ua/ua/about/news/news_6212.htm
Таки Мариуполю быть!!!

ЛеРТ
Акула пера
2/27/2015, 3:53:20 PM
(ANATASNELLI @ 27.02.2015 - время: 13:45)
Возможна, Жень. Например, военный переворот.
ключевую ошибку я вижу в том, что смена власти невозможна там, где произошел государственный переворот.
Возможна, Жень. Например, военный переворот.

ANATASNELLI
Акула пера
2/27/2015, 3:56:58 PM
(ЛеРТ @ 27.02.2015 - время: 13:53)
(ANATASNELLI @ 27.02.2015 - время: 13:45)
Военные у них все поголовно майданистого окраса, всех кто был не согласен с новой политикой "партии" уже давно поувольняли путем массовой люстрации. Более того, развели целую кодлу батальонов нацгвардии, которые по сути своей ярые националисты и сторонники майдана.
(ANATASNELLI @ 27.02.2015 - время: 13:45)
ключевую ошибку я вижу в том, что смена власти невозможна там, где произошел государственный переворот.
Возможна, Жень. Например, военный переворот.
Военные у них все поголовно майданистого окраса, всех кто был не согласен с новой политикой "партии" уже давно поувольняли путем массовой люстрации. Более того, развели целую кодлу батальонов нацгвардии, которые по сути своей ярые националисты и сторонники майдана.

horvat
Удален 2/27/2015, 3:57:02 PM
(ЛеРТ @ 27.02.2015 - время: 13:53)
(ANATASNELLI @ 27.02.2015 - время: 13:45)
Переворачивать можно сколько угодно а кушать шо ?
Вполне возможно что батальоны правосеков и Коломойского Двинут на Киев с Семенченкой на броне - а толку ?
Завтра реально нечем будет платить пенсии и зарплаты бюджетникам
Кстати командиры то же кушать хотят и им надо кормить армию - или все нац гады разбредутся по Киеву в поисках где чем поживится ?
(ANATASNELLI @ 27.02.2015 - время: 13:45)
ключевую ошибку я вижу в том, что смена власти невозможна там, где произошел государственный переворот.
Возможна, Жень. Например, военный переворот.
Переворачивать можно сколько угодно а кушать шо ?
Вполне возможно что батальоны правосеков и Коломойского Двинут на Киев с Семенченкой на броне - а толку ?
Завтра реально нечем будет платить пенсии и зарплаты бюджетникам
Кстати командиры то же кушать хотят и им надо кормить армию - или все нац гады разбредутся по Киеву в поисках где чем поживится ?

Вендал
Акула пера
2/27/2015, 4:03:53 PM
Карательный батальон Коломойского захватил тракторный завод в Ровно (ВИДЕО)
Около 20 молодчиков с автоматами и в балаклавах из карательного батальона «Днепр-1» ворвались на территорию тракторного завода на Ровенщине.
Угрожая оружием, бандиты заставили охранников предприятия стать вдоль стены — и отобрали у них мобильные телефоны.
Впрочем сами каратели утверждают, что приехали с миром и так отстаивают интересы владельца завода.
Представитель районной администрации рассказал, что у этого предприятия владельцев больше, чем людей когда-либо работавших на этом заводе.
Таким образом узнать, кто является владельцем тракторного завода не представляется возможным.
Справка «Русской Весны»
Олигарх Игорь Коломойский, который является главным спонсором многих карательных батальонов, в том числе батальона «Днепр-1», считается главным рейдером на Украине, захватившим не один десяток предприятий, является фигурантом уголовных дел в России.
https://rusvesna.su/news/1425029799
Около 20 молодчиков с автоматами и в балаклавах из карательного батальона «Днепр-1» ворвались на территорию тракторного завода на Ровенщине.
Угрожая оружием, бандиты заставили охранников предприятия стать вдоль стены — и отобрали у них мобильные телефоны.
Впрочем сами каратели утверждают, что приехали с миром и так отстаивают интересы владельца завода.
Представитель районной администрации рассказал, что у этого предприятия владельцев больше, чем людей когда-либо работавших на этом заводе.
Таким образом узнать, кто является владельцем тракторного завода не представляется возможным.
Справка «Русской Весны»
Олигарх Игорь Коломойский, который является главным спонсором многих карательных батальонов, в том числе батальона «Днепр-1», считается главным рейдером на Украине, захватившим не один десяток предприятий, является фигурантом уголовных дел в России.
https://rusvesna.su/news/1425029799

Вендал
Акула пера
2/27/2015, 4:07:43 PM

ANATASNELLI
Акула пера
2/27/2015, 4:11:01 PM
Украинские пограничники не стали проверять российский гуманитарный груз
Москва. 27 февраля. INTERFAX.RU - Очередной, 16-й гумконвой из России перемещался в Донбасс с нарушением норм международного и национального законодательства, утверждает пресс-служба Государственной пограничной службы Украины.
"27 февраля российская сторона в одностороннем порядке осуществила оформление шестнадцатого так называемого "гуманитарного конвоя". Поскольку перемещение "гумконвоя" происходило с грубым нарушением норм международного и национального законодательства и согласованных с Международным комитетом Красного Креста модальностей, контроль украинской межведомственной группой осуществлялся только путем визуального наблюдения без выполнения контрольных функций", - говорится в сообщении.
По информации погранведомства, с 06:40 до 07:50 через пункты пропуска "Донецк" (РФ) и "Матвеев курган" (РФ) на въезд в Украину проследовало две колонны гумконвоя в составе 170 автомобилей.
При этом украинские пограничники указывают, что значительная часть машин перевозила груз негуманитарного характера: 41 автомобиль - горюче-смазочные материалы, два - литературу неустановленного содержания.
Ранее сообщалось, что в Донецке началась разгрузка российского гуманитарного конвоя.
https://www.interfax.ru/world/426851
ЛНР полностью перешла на российское энергоснабжение
Москва. 27 февраля. INTERFAX.RU - Самопровозглашенная Луганская народная республика отсоединилась от электроснабжения со стороны Украины и полностью перешла на электроснабжение со стороны РФ, сообщают власти Луганской области Украины.
"Всю электроэнергию самопровозглашенная республика берет из Российской Федерации", - заявил глава Луганской обладминистрации Геннадий Москаль.
Он подчеркнул, что по состоянию на пятницу ЛНР "полностью отсоединилась от электроснабжения со стороны Украины".
"То есть теплоэлектростанция в Счастье и теплоэлектроцентраль в Северодонецке не подают на оккупированные территории ни одного киловатта", - пояснил Москаль на официальной странице Луганской областной государственной администрации в фейсбуке в пятницу утром.
https://www.interfax.ru/world/426854
Новость подтвердил и "корр" со ссылкой на Геннадия Москаля (глава Луганской областной госадминистрации):
https://korrespondent.net/ukraine/3484791-l...-ukrayny-moskal
Москва. 27 февраля. INTERFAX.RU - Очередной, 16-й гумконвой из России перемещался в Донбасс с нарушением норм международного и национального законодательства, утверждает пресс-служба Государственной пограничной службы Украины.
"27 февраля российская сторона в одностороннем порядке осуществила оформление шестнадцатого так называемого "гуманитарного конвоя". Поскольку перемещение "гумконвоя" происходило с грубым нарушением норм международного и национального законодательства и согласованных с Международным комитетом Красного Креста модальностей, контроль украинской межведомственной группой осуществлялся только путем визуального наблюдения без выполнения контрольных функций", - говорится в сообщении.
По информации погранведомства, с 06:40 до 07:50 через пункты пропуска "Донецк" (РФ) и "Матвеев курган" (РФ) на въезд в Украину проследовало две колонны гумконвоя в составе 170 автомобилей.
При этом украинские пограничники указывают, что значительная часть машин перевозила груз негуманитарного характера: 41 автомобиль - горюче-смазочные материалы, два - литературу неустановленного содержания.
Ранее сообщалось, что в Донецке началась разгрузка российского гуманитарного конвоя.
https://www.interfax.ru/world/426851
ЛНР полностью перешла на российское энергоснабжение
Москва. 27 февраля. INTERFAX.RU - Самопровозглашенная Луганская народная республика отсоединилась от электроснабжения со стороны Украины и полностью перешла на электроснабжение со стороны РФ, сообщают власти Луганской области Украины.
"Всю электроэнергию самопровозглашенная республика берет из Российской Федерации", - заявил глава Луганской обладминистрации Геннадий Москаль.
Он подчеркнул, что по состоянию на пятницу ЛНР "полностью отсоединилась от электроснабжения со стороны Украины".
"То есть теплоэлектростанция в Счастье и теплоэлектроцентраль в Северодонецке не подают на оккупированные территории ни одного киловатта", - пояснил Москаль на официальной странице Луганской областной государственной администрации в фейсбуке в пятницу утром.
https://www.interfax.ru/world/426854
Новость подтвердил и "корр" со ссылкой на Геннадия Москаля (глава Луганской областной госадминистрации):
https://korrespondent.net/ukraine/3484791-l...-ukrayny-moskal

ЛеРТ
Акула пера
2/27/2015, 4:11:26 PM
(ANATASNELLI @ 27.02.2015 - время: 13:56)
Военные у них все поголовно майданистого окраса, всех кто был не согласен с новой политикой "партии" уже давно поувольняли путем массовой люстрации. Более того, развели целую кодлу батальонов нацгвардии, которые по сути своей ярые националисты и сторонники майдана. Военные там разные. Кто поумнее, тот не высовывается, выпихивают вперед всяких гелетеев и муженко. И если они начнут, то никакие батальоны их не остановят. Тем более, как показали события на Донбассе, эти вояки из террбатов в основной массе - герои только с бабами в тылу воевать, и армейские их крепко ненавидят. Так что не все так просто, и этот вариант нельзя назвать неправдоподобным...
Военные у них все поголовно майданистого окраса, всех кто был не согласен с новой политикой "партии" уже давно поувольняли путем массовой люстрации. Более того, развели целую кодлу батальонов нацгвардии, которые по сути своей ярые националисты и сторонники майдана. Военные там разные. Кто поумнее, тот не высовывается, выпихивают вперед всяких гелетеев и муженко. И если они начнут, то никакие батальоны их не остановят. Тем более, как показали события на Донбассе, эти вояки из террбатов в основной массе - герои только с бабами в тылу воевать, и армейские их крепко ненавидят. Так что не все так просто, и этот вариант нельзя назвать неправдоподобным...

ЛеРТ
Акула пера
2/27/2015, 4:18:32 PM
(Вендал @ 27.02.2015 - время: 14:07)
Ну вот, теперь у них своя бронекопытная дивизия...)
Да... Говорят ПМОН "Азов" получил экспортные танки для Конго....
забавно звучит... Полк Милиции Особого Назначения - получил ТАНКИ....
Менты на танках... Круто...
Ну вот, теперь у них своя бронекопытная дивизия...)

VSNN
Грандмастер
2/27/2015, 4:30:58 PM
(ANATASNELLI @ 27.02.2015 - время: 13:37)
(horvat @ 27.02.2015 - время: 13:28)
Поскольку расходы бюджета превышают доходы ни дефолт, ни денежные вливания Украину не спасут.
(horvat @ 27.02.2015 - время: 13:28)
Хорошо бы
И вообще весна эта ни к селу ни к городу
Мне счас чем хуже тем лучше
Шоковая терапия называется - быстрее все закончится
Лучше один раз выдрать зуб без анестезии чем неделями от зубной боли мучаться
Хорватыч, не забывай про газ поступающий из других источников. Населению вряд ли отрубят газ, а вот предприятиям запросто. Рассмотрение нового транша МВФ будет только 11 марта, может европейские друзья еще смогут подкинуть немного денег...иначе за эти две недели национальная валюта уйдет в окончательный аут. А вернуть курс к прежним цифрам практически невозможно, посмотри на динамику рубля - отыгрываются копейки и вновь падают, фактически стоим на месте и проедаем свои резервы.
Поскольку расходы бюджета превышают доходы ни дефолт, ни денежные вливания Украину не спасут.